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#6:
El problema, por cierto no es que sean inmigrantes. Es que son clase baja. Lo que pasa es que en España eso es casi sinónimo porque tenemos pocos inmigrantes de clase alta y/o con estudios.
Y al final claro, en Madrid un barrio sin inmigrantes es mejor barrio. Y no porque tengas nada contra ellos, sino porque es sinónimo de que no hay clase baja. Y eso es sinónimo de mucha más tranquilidad. Tengo amigos que viven en barrios con Sudaméricanos cerca y son super escandalosos. Que luego no tienes ningún problema con ellos, son amables y muy buena gente, pero muy muy ruidosos. Acostumbran a reunirse mucho en sus casas (un huevo de gente) o a quedarse en la calle hasta las mil dando voces y poniendo música. Yo creo que e un problema de educación no de que sean inmigrantes pero lo cierto es que al menos mi experiencia es que esa relación existes a día de hoy, y que los barrios que se llenan de inmigrantes dejan de ser atractivos para el resto.
Y al final claro, en Madrid un barrio sin inmigrantes es mejor barrio. Y no porque tengas nada contra ellos, sino porque es sinónimo de que no hay clase baja. Y eso es sinónimo de mucha más tranquilidad. Tengo amigos que viven en barrios con Sudaméricanos cerca y son super escandalosos. Que luego no tienes ningún problema con ellos, son amables y muy buena gente, pero muy muy ruidosos. Acostumbran a reunirse mucho en sus casas (un huevo de gente) o a quedarse en la calle hasta las mil dando voces y poniendo música. Yo creo que e un problema de educación no de que sean inmigrantes pero lo cierto es que al menos mi experiencia es que esa relación existes a día de hoy, y que los barrios que se llenan de inmigrantes dejan de ser atractivos para el resto.
#20:
#10 No, pero mi educación dista bastante de la suya (o de la mayoría, que de todo habrá por supuesto). Gracias a el estado de bienestar (ese tan vilipendiado y maltratado) aun siendo mis padres de lo más humilde he podido tener acceso a una educación estupenda que me ha permitido tener un trabajo bastante bien remunerado (y que me gusta) que me permite no pasarlo mal a final de mes e incluso ahorrar un poquito para las vacas flacas.
#29:
#24 Yo conozco a dos personas completamente diferentes provenientes de Peru, una chica que ha estudiado alli en colegios privados carisimos, admiradora de Europa, cuyos padres quebraron y perdieron ese nivel de vida y marcharon a España, y ella estudia en la universidad, siempre ha sacado buenas notas y aunque por culpa de los problemas de sus padres se encuentra en clase media baja, sin emabargo su educación sus miras y aspiraciones se mantienen a las de la clase alta peruana limeña a la que pertenecio en su dia hasta la ruina de sus padres y su immigración, por el otro lado un chico cuyos padres no han estudiado y han abierto con esfuerzo y muchisimo trabajo un bar donde puedes comer un ceviche espectacular, el caso es que el muchacho tiene las miras del peru de clase baja, le motiva mucho hincharse a porros y alternar malas compañias y ser un poco gallitos, quizas es casualidad, pero creo que la educación que ha recibido esta profundamente influenciada por su condición social, y que en sus nuevas vidas en España a pesar de encontrarse ambos colegas ubicados en mismas clases sociales, esa educación de clase alta ha influido e influye aun ahora en las decisiones y sueños que tiene mi amiga.
#24:
#15 en el barrio en el que me crie los jovenes si montaban tanganas los fines de semana en los descampados y los parques, pero los adultos eran adultos. Yo las kontaba, como todos. Ahora en el barrio en el que vivo, que es el mismo, los jovenes siguen igual (en realidad se les ve menos prque se emborracharan en algun poligono, digo yo) pero son los adultos los que montan las tanganas, en sus casas, todos los putos dias. Nunca vi un adulto borracho, pero ahora es diario.
Y no son todos los adultos inmigrantes, porque no todas las nacionalidades son iguales. Son sudamericanos a los que no les da la gana integrarse y se dedican a dejar los parques echos un mierda los fines de semana. Los "moros" tendran problemas de integracion en lo relativo a las costumbres de puertas a dentro, pero no dan por saco. Trabajan, van a lo suyo y se puede convivir con ellos. Los "negros" vienen de u continente donde los problemas entee etnias se resuelven a machetazos, y no dan por saco. Trabajan, van a lo suyo y se puede convivir con ellos. Los "del este" igual. Se tajan el fin de semana pero no dan por saco. Obviamente en todos los grupos hay delincuentes igual que los hay entre españoles, igual que borrachos o gente que simplemente tiene un mal dia, pero el que no quiera ir a un barrio porque hay negros, rumanos o moros* no quiere ir por racismo, pero el que no quiera ir a un barrio de sudamericanos tiene una razon objetiva para jo querer ir, y es que el porcentaje de hijosdeputa que ha e la convivencia imposible es mucho mayor.
Y el nivel economico o la educacion no tiene porque ser un relacion en la direccion que tu crees. Si sigues pensando que estas en Quito y mo hace falta estudiar tendras un trabajo de mierda, pero el problema es tuyo por no olvidarte de Quito. Y los porreros españoles que te dicen que haces bien en pensar que estas en Quito y que no tienes que cambiar no te hacen ningun favor.
* y en el caso de los moros hay mas que hablar, porque aunque la convivencia sea facil, que lo es, el Islam es un problema por lo que puede llegar a hacerle al barrio.
Y no son todos los adultos inmigrantes, porque no todas las nacionalidades son iguales. Son sudamericanos a los que no les da la gana integrarse y se dedican a dejar los parques echos un mierda los fines de semana. Los "moros" tendran problemas de integracion en lo relativo a las costumbres de puertas a dentro, pero no dan por saco. Trabajan, van a lo suyo y se puede convivir con ellos. Los "negros" vienen de u continente donde los problemas entee etnias se resuelven a machetazos, y no dan por saco. Trabajan, van a lo suyo y se puede convivir con ellos. Los "del este" igual. Se tajan el fin de semana pero no dan por saco. Obviamente en todos los grupos hay delincuentes igual que los hay entre españoles, igual que borrachos o gente que simplemente tiene un mal dia, pero el que no quiera ir a un barrio porque hay negros, rumanos o moros* no quiere ir por racismo, pero el que no quiera ir a un barrio de sudamericanos tiene una razon objetiva para jo querer ir, y es que el porcentaje de hijosdeputa que ha e la convivencia imposible es mucho mayor.
Y el nivel economico o la educacion no tiene porque ser un relacion en la direccion que tu crees. Si sigues pensando que estas en Quito y mo hace falta estudiar tendras un trabajo de mierda, pero el problema es tuyo por no olvidarte de Quito. Y los porreros españoles que te dicen que haces bien en pensar que estas en Quito y que no tienes que cambiar no te hacen ningun favor.
* y en el caso de los moros hay mas que hablar, porque aunque la convivencia sea facil, que lo es, el Islam es un problema por lo que puede llegar a hacerle al barrio.
#16:
Lo de la radio, la luz y el temporizador no funciona. Controlan los accesos a la puerta.
Nuestra solución ha sido dejar el piso pelao'
Sin griferías, sin inodoros, sin puertas salvo la de la calle, sin solar, la cocina solo tiene los baldosines,radiadores no hay. Eso si, tiene toda la casa cableada con CAT6
La segunda vez que vieron todo lo que tenían que trabajar, cerraron y se fuero
Y ni especulamos ni la queremos alquilar.
Simplemente es nuestra y punto.
Nuestra solución ha sido dejar el piso pelao'
Sin griferías, sin inodoros, sin puertas salvo la de la calle, sin solar, la cocina solo tiene los baldosines,radiadores no hay. Eso si, tiene toda la casa cableada con CAT6
La segunda vez que vieron todo lo que tenían que trabajar, cerraron y se fuero
Y ni especulamos ni la queremos alquilar.
Simplemente es nuestra y punto.
#62:
#46 Pues esta mañana en manos de 12 funcionarios del CNP y otros tantos de PMM que iban y venían sin parar por la carga de trabajo que han soportado.
A eso le sumas que el legislador tuvo la genial idea de rebajar la pena para la usurpación de un inmueble, lo que la tele llama okupación, y tienes el coctail perfecto para lo que está pasando.
Antes ocupar conllevaba detención ahora es coger datos y que esperen hasta que les llame el juez a los siete meses. ¿Qué mensaje crees que les llega a esa gente?
Pues ya te digo yo, que ocupar es casi gratis. Y más cuando muchos lo que buscan es forzar que el banco o el IVIMA les de un alquiler social.
Yo he vivido el cambio legislativo a partir del 2015 en ese barrio trabajando como policía y ha sido de poder contener a la chusma que allí habita a ser ya un descojone por parte suya pero eso no lo va a ver el legislador o el juez que está en su despacho y su casa con seguridad privada sino el que está a pie de calle aplicando, en este caso, esa mierda de artículo del Código Penal.
A eso le sumas que el legislador tuvo la genial idea de rebajar la pena para la usurpación de un inmueble, lo que la tele llama okupación, y tienes el coctail perfecto para lo que está pasando.
Antes ocupar conllevaba detención ahora es coger datos y que esperen hasta que les llame el juez a los siete meses. ¿Qué mensaje crees que les llega a esa gente?
Pues ya te digo yo, que ocupar es casi gratis. Y más cuando muchos lo que buscan es forzar que el banco o el IVIMA les de un alquiler social.
Yo he vivido el cambio legislativo a partir del 2015 en ese barrio trabajando como policía y ha sido de poder contener a la chusma que allí habita a ser ya un descojone por parte suya pero eso no lo va a ver el legislador o el juez que está en su despacho y su casa con seguridad privada sino el que está a pie de calle aplicando, en este caso, esa mierda de artículo del Código Penal.
#33:
#26 Lo que hay que endurecer es las penas para los que ocupen viviendas de gente normal, no puede ser que te vayas de vacaciones y a la vuelta no puedas entrar en tu casa, eso no es ser ocupa, es ser un hijo de puta.
Los que ocupan pisos de bancos , esos por mi que se los queden, no hacen daño a nadie y esos pisos van a estar ahí lustros vacios y sin vender con tal de no bajar el precio, además de que ya deberían ser propiedad pública con todo el dinero del rescate que les dimos a esos mangantes.
Los que ocupan pisos de bancos , esos por mi que se los queden, no hacen daño a nadie y esos pisos van a estar ahí lustros vacios y sin vender con tal de no bajar el precio, además de que ya deberían ser propiedad pública con todo el dinero del rescate que les dimos a esos mangantes.
#48:
#28 Dos veces.
Son gente que revienta pisos y vende las llaves por 400€. El de enfrente está usurpado* por una caterva de indocumentados y son los que hicieron el control y dieron el keo'.
La primera vez les invitamos amablemente a desalojar la vivienda y les dijimos que nosotros no íbamos a llamar a la policía ni al juzgado.
Se ve que entendieron el mensaje y en tres días habían dejado las llaves a un vecino.
La segunda se encontraron los baldosines en cajas, cemento y un par de paletas, por si se querían poner a alicatar.
Pero debió ser mucho trabajo, y cerraron al salir.
Son gente que revienta pisos y vende las llaves por 400€. El de enfrente está usurpado* por una caterva de indocumentados y son los que hicieron el control y dieron el keo'.
La primera vez les invitamos amablemente a desalojar la vivienda y les dijimos que nosotros no íbamos a llamar a la policía ni al juzgado.
Se ve que entendieron el mensaje y en tres días habían dejado las llaves a un vecino.
La segunda se encontraron los baldosines en cajas, cemento y un par de paletas, por si se querían poner a alicatar.
Pero debió ser mucho trabajo, y cerraron al salir.
#42:
#19 no flipes, porque puedes alquilarte un piso en San Blas por 400 euros. Otra solución es irte a vivir fuera de la ciudad, que hay lugares muy bien comunicados y muy baratos. Que no todos vivimos en Chamberí, Madrid es muy grande.
#6 Un amigo mío vivía en Vicalvaro, en la zona de toda la vida. Con el paso de los años, sus vecinos fueron vendiendo-alquilando las casas. Total, que se quedaron 4 vecinos de toda la vida y el resto inmigrantes.
Entre las borracheras y las peleas de los rumanos, la música y los olores de la cocina de los sudamericanos, ha tenido que vender su casa y pirarse a otro lado.
#6 Un amigo mío vivía en Vicalvaro, en la zona de toda la vida. Con el paso de los años, sus vecinos fueron vendiendo-alquilando las casas. Total, que se quedaron 4 vecinos de toda la vida y el resto inmigrantes.
Entre las borracheras y las peleas de los rumanos, la música y los olores de la cocina de los sudamericanos, ha tenido que vender su casa y pirarse a otro lado.
#34:
#25 Bueno, en esa misma linea te lo explica
Tienen miedo a alquilar y que a los 2 meses dejen de pagarte.
Lo que hay que hacer es reformar la ley del alquiler, para poder deshauciar mas rápido y que se tengan que hacer cargo de los destrozos, una vez el propietario se vea protegido dejara de pedir tantos requisitos y bajaran los alquileres
Tienen miedo a alquilar y que a los 2 meses dejen de pagarte.
Lo que hay que hacer es reformar la ley del alquiler, para poder deshauciar mas rápido y que se tengan que hacer cargo de los destrozos, una vez el propietario se vea protegido dejara de pedir tantos requisitos y bajaran los alquileres
Comentarios
El problema, por cierto no es que sean inmigrantes. Es que son clase baja. Lo que pasa es que en España eso es casi sinónimo porque tenemos pocos inmigrantes de clase alta y/o con estudios.
Y al final claro, en Madrid un barrio sin inmigrantes es mejor barrio. Y no porque tengas nada contra ellos, sino porque es sinónimo de que no hay clase baja. Y eso es sinónimo de mucha más tranquilidad. Tengo amigos que viven en barrios con Sudaméricanos cerca y son super escandalosos. Que luego no tienes ningún problema con ellos, son amables y muy buena gente, pero muy muy ruidosos. Acostumbran a reunirse mucho en sus casas (un huevo de gente) o a quedarse en la calle hasta las mil dando voces y poniendo música. Yo creo que e un problema de educación no de que sean inmigrantes pero lo cierto es que al menos mi experiencia es que esa relación existes a día de hoy, y que los barrios que se llenan de inmigrantes dejan de ser atractivos para el resto.
#6 El 60% de los presos encarcelados en España en la última década son extranjeros
Ver más en: http://www.20minutos.es/noticia/463021/0/presos/extranjeros/espana/#xtor=AD-15&xts=467263
#7 la culpa de esa estadística, como siempre, imagino que es del hombre blanco occidental heterosexual cisgénero con su falocentrismo. No hemos sabido integrarlos bien.
#6 Poder pagar el aquiler o la hipoteca, ¿te convierte en clase media?
#10 No, pero mi educación dista bastante de la suya (o de la mayoría, que de todo habrá por supuesto). Gracias a el estado de bienestar (ese tan vilipendiado y maltratado) aun siendo mis padres de lo más humilde he podido tener acceso a una educación estupenda que me ha permitido tener un trabajo bastante bien remunerado (y que me gusta) que me permite no pasarlo mal a final de mes e incluso ahorrar un poquito para las vacas flacas.
#20
aun siendo mis padres de lo más humilde
Y eran igual de escandalosos que lo que cuentas en #6?
#6 en el edificio donde viven mis padres tiene el Real Madrid 3 pisos, antes los cedían a los extranjeros del equipo de fútbol, ahora a los de baloncesto (no me imagino a CR7 viviendo ahí).
el caso es que en los últimos 10 años han vivido negros o ex-yugoslavos, es decir lo que en otros barrios sería todo malas miradas y "niño no te juntes con los hijos de los vecinos" y aquí os podéis imaginar...
#11 me vas a comparar a un chaval que apenas vive en la casa porque se tira todo el dia de viaje para jugar con una familia de ecuatorianos ruidosos???
no es cuestión de razas es cuestión de educación. su educación es totalmente distinta a la nuestra, no están acostumbrados a vivir en altura, se creen que en casas de 75 metros cuadrados puedes meter a 19 personas y montar charanga hasta las 1:00 sin que te digan nada en un cumpleaños....
... O ponerse a tocar la guitarra en el banco de debajo de tu casa....
... O quedarse "hablando" en la calle hasta la 1:00 sistematicamente al lado de la carniceria "Halal" o peluqueria (que me expliquen que hace abierto un establecimiento así mas tarde de las 20:00...)
#6 es educacion, no clase. Yo me he criado en un barrio de clase baja y los vecinos no organizaban fiestas con lo musica a tope todas las putas noches. Ahora si.
#12 Esta claro que si dispones de recursos económicos, es mas fácil ofrecer una educación adecuada a tus hijos, yo he vivido en valencia en un barrio de clase baja de Valencia y a pesar de que eran españoles si había música, droga y pastilleo cada puto jueves y fin de semana.
No es cuestión de raza, tampoco de clase, pero si que es cierto que en España las clases bajas tienen tasas de abandono escolar mas altas, y que la mayoría de los immigrantes que han venido a España provienen de países pobres y están ocupando los trabajos peor pagados con lo cual están engrosando las filas de las clases bajas, con todos los inconvenientes que tiene tirar adelante una familia en un país que no habla tu idioma, con muy pocas horas libres para educar a tus hijos los cuales aprender las materias en el instituto a la vez que aprenden el idioma. Y esto muchas veces genera un cocktail que da pavulo al tópico inmigrante = maleante, gente sin recursos, sin oportunidades y que se sienten, justificadamente o no, rechazadas por la sociedad en la que intentan, o no, encajar.
#15 en el barrio en el que me crie los jovenes si montaban tanganas los fines de semana en los descampados y los parques, pero los adultos eran adultos. Yo las kontaba, como todos. Ahora en el barrio en el que vivo, que es el mismo, los jovenes siguen igual (en realidad se les ve menos prque se emborracharan en algun poligono, digo yo) pero son los adultos los que montan las tanganas, en sus casas, todos los putos dias. Nunca vi un adulto borracho, pero ahora es diario.
Y no son todos los adultos inmigrantes, porque no todas las nacionalidades son iguales. Son sudamericanos a los que no les da la gana integrarse y se dedican a dejar los parques echos un mierda los fines de semana. Los "moros" tendran problemas de integracion en lo relativo a las costumbres de puertas a dentro, pero no dan por saco. Trabajan, van a lo suyo y se puede convivir con ellos. Los "negros" vienen de u continente donde los problemas entee etnias se resuelven a machetazos, y no dan por saco. Trabajan, van a lo suyo y se puede convivir con ellos. Los "del este" igual. Se tajan el fin de semana pero no dan por saco. Obviamente en todos los grupos hay delincuentes igual que los hay entre españoles, igual que borrachos o gente que simplemente tiene un mal dia, pero el que no quiera ir a un barrio porque hay negros, rumanos o moros* no quiere ir por racismo, pero el que no quiera ir a un barrio de sudamericanos tiene una razon objetiva para jo querer ir, y es que el porcentaje de hijosdeputa que ha e la convivencia imposible es mucho mayor.
Y el nivel economico o la educacion no tiene porque ser un relacion en la direccion que tu crees. Si sigues pensando que estas en Quito y mo hace falta estudiar tendras un trabajo de mierda, pero el problema es tuyo por no olvidarte de Quito. Y los porreros españoles que te dicen que haces bien en pensar que estas en Quito y que no tienes que cambiar no te hacen ningun favor.
* y en el caso de los moros hay mas que hablar, porque aunque la convivencia sea facil, que lo es, el Islam es un problema por lo que puede llegar a hacerle al barrio.
#24 Yo conozco a dos personas completamente diferentes provenientes de Peru, una chica que ha estudiado alli en colegios privados carisimos, admiradora de Europa, cuyos padres quebraron y perdieron ese nivel de vida y marcharon a España, y ella estudia en la universidad, siempre ha sacado buenas notas y aunque por culpa de los problemas de sus padres se encuentra en clase media baja, sin emabargo su educación sus miras y aspiraciones se mantienen a las de la clase alta peruana limeña a la que pertenecio en su dia hasta la ruina de sus padres y su immigración, por el otro lado un chico cuyos padres no han estudiado y han abierto con esfuerzo y muchisimo trabajo un bar donde puedes comer un ceviche espectacular, el caso es que el muchacho tiene las miras del peru de clase baja, le motiva mucho hincharse a porros y alternar malas compañias y ser un poco gallitos, quizas es casualidad, pero creo que la educación que ha recibido esta profundamente influenciada por su condición social, y que en sus nuevas vidas en España a pesar de encontrarse ambos colegas ubicados en mismas clases sociales, esa educación de clase alta ha influido e influye aun ahora en las decisiones y sueños que tiene mi amiga.
#29 los dos pertenecen a la misma clase, pero una ha crecido en un entorno en el que la educacion se valora y el otro no (y en eso no sabemos, porque no dices si los padres le han dado los medios para estudiar dentro de sus posibilidades). Un ejemplo perfecto de que lo que importa es la educacion, no la clase. El mastuerzo de los porros aqui tiene oportunidad de estudiar, pero no la aprovecha. Despues el ascensor social puede funcionar mejor o peor, pero el primero tiene que molestarse en estudiar.
Mira, si hay Justicia, con mayusculas, el mastuerzo, si se esfuerza, llegara a reponedor, y la chica tendra una vida relativamente comoda. Eso si hay Justicia y todo fuera como debe ser, se valorara el esfuerzo y todo eso. "Igualdad" y "justicia social" es cuando TODOS tienen las mismas oportunidades de partida, pero tambien cuando los esfuerzos tienen recompensa y a los vagos les dan por culo. Lo injusto seria que al mastuerzo le dieran una renta basica o que a la chica le limitaran el sueldo para que el mastuerzo no se sintiera menospreciado.
Y en cualquier caso, a lo que vamos, si tu vas a buscar un piso en un barrio y te encuentras a mucha juventud-con-eduacion-de-clase-baja-como-te-gusta-decir, te vas a otro barrio porque sabes que les va a dar por emporrarse en tu portal, sea por su educacion "de clase baja" o porque son unos mastuerzos, pero se van a emporrar en tu portal, asi que te largas a otro barrio.
#29 ¿Y que tiene que ver que se hinche a porros con su educación?
Y discrepo en que importe la clase. En los trabajos donde he estado, en quienes se nota mas la falta de educación es precisamente en la gente que aquí llamamos "gente de bien". Mucho traje, mucho oro y muchos aires, pero se comportan como animales. Jamas veras sujetarle una puerta a alguien, te tratan como si fueses una herramienta mas de su cajón, se perforan la nariz en mitad de una reunión con 10 personas, cuando van a aparcar las motos van subidos y con ellas en marcha durante 50 metros en las aceras, esclavizan a la gente saltandose la ley, van pegando voces por los pasillos como si estuviesen en el salón de su casa, etc. Eso sí, el malo es el pobre porque hace ruído y se junta en la calle con otros de su "calaña".
#12 Más razón que un santo. No vienen extranjeros, vienen bárbaros.
Mi barrio de infancia se ha gettificado (¿se dice así?) gracias a la inmigración masiva de clase baja. Lo raro es que antes (años 80-90) éramos todos de clase baja en ese barrio y todo estaba bastante más limpio y ordenado.
Pero no lo digas, que es de intolerantes y racistas.
#2 A las grandes eléctricas se la suda un poco. Tienen a nosecuantos millones de pardillos pagando cada mes lo que ellas quieren.
#6 Correcto, además en España tenemos barrios enteros llenos de autóctonos que actúan tal y como dices.
#6 En parte estoy de acuerdo, si no hubiera inmigrantes simplemente serían españoles, pero también pienso que el ser inmigrantes es un factor. Al ser inmigrantes son personas que vienen de otros países con otras normas culturales y donde lo que es aceptable tiene un listón mucho más bajo, también en lo referente a cumplir normativas o directamente leyes. Es un problema de educación, siempre lo es, pero es que esa educación proviene de otro contexto cultural que muchas veces es mucho más laxo a la hora de acatar normas de convivencia que para nosotros son básicas.
Por supuesto que también hay sitios en españa donde se dan esas circunstancias con gente que se cría en ese contexto y no solo lo hace suyo sino que además lo perpetúa.
#17 Está claro, pero la educación hace que, aunque vengas de otra cultura, respetes en la que estás, o tiendas a respetarla de otra manera. Yo, que gracias a Dios he tenido lo que considero una buena educación, si voy a otro país sé que las cosas pueden ser distintas e intento saber cómo son, que es y que no es correcto, y adaptar mi comportamiento a eso. Pero esas miras de más te las dan tener una educación, haber viajado, leído, etc.
#22 A lo que iba es a que esa educación depende de tu contexto, es cierto que en todos sitios habrá gente con mejor o peor educación, pero es difícil separar una cosa de la otra. Tu quizás tienes una familia que siempre ha podido hacer algún viaje por placer, con miras a volver a casa (y por lo tanto puedes suspender más fácilmente tu modo de vida), y además vives en un país que está muy en contacto con extranjeros y otras culturas. Un inmigrante quizás no proviene de ese contexto, probablemente viaja por supervivencia, y con la expectativa de quedarse a vivir en un lugar que le es extraño.
También me recuerda a la experiencia que tuve en Alemania, allí son muy estrictos respecto a hacer ruido, pero si vives en un edificio donde todos son extranjeros entonces puedes ser mucho más laxo porque sabes que no te van a denunciar o que incluso hacen lo mismo. Tampoco es igual adaptarse a una sociedad donde tu eres "el bicho raro" (por decirlo así) que dónde estás rodeado de los tuyos.
#32 El problema es cuando en ese edificio alemán donde la mayoría es extranjera vive una minoría de alemanes que tiene que soportar que la mayoría de inmigroides españoles armen jaleo por la noche.
#32 agree camarada. Yo les entiendo a ellos, noo pretendía ser una crítica. Intentaba dar mi punto de vista sobre la realidad. O al menos lo que yo he podido ver como realidad.
#6 La cantinela de nunca acabar.
#21 Ese cuadro es un finalizador de discusiones.
#6 This
#23 Somos un país patético. Patético. Y que encima haya retrasados que se sientan orgullosos...
#38 ¿Cuánto has viajado?
#71 Ya sé que lo preguntas con segundas, pero te respondo igualmente. He viajado relativamente poco, a inglaterra y a Francia principalmente.
Pero sí he trabajado en instituciones públicas lo suficiente (y he hablado con los suficientes especímenes de "españólicus vulgaris") como para ratificarme en lo que he dicho.
Siento si te he herido en tu orgullo patrio.
#76 No tengo ningún orgullo patrio. Pero he trabajado muchos años en varios países de Latinoamérica y África central. Los suficientes para saber que, pese que aquí tenemos muchísimas cosas por mejorar (pero muchisimas), tenemos la suerte de estar en un lugar BASTANTE mejor que la inmensa mayoría de países del mundo. Así que a veces me incómoda que nos quejemos por vicio en esta web sin conocer la realidad de lo que hay fuera y, mucho peor, sin estar haciendo nada para cambiar eso.
No digo que sea tu caso, pero sí lo es de la mayoría de gente que se queja esterilmente aquí.
Las patrias y los orgullos me dan igual. Lo que me importa es cómo vive la gente.
#90 La gente tiene derecho a quejarse, si sube el pan me quejaré, por mucho niño en África que haya muriendose. No hay que regocijarse en el mal ajeno. Precisamente el no quejarse es consentir, y por ello acabarás como lo que pones de ejemplo de que están peor.
#6 Me temo que tu mensaje es equivocado. Tengo a conocidos viviendo en Santa María Reina, Madrid, donde hay bastantes latinoamericanos, y es un barrio de lo más tranquilo. Paseas por las mañanas o noches por los alrededores e igualmente paz, siendo lo más ruidoso las ambulancias que van para el Doce de Octubre.
#37 Me temo que lo que dices es mentira. Yo he vivido en un barrio con una alta tasa de inmigración latinoamericana y me he tenido que largar.
Estuve dos años sin poder dormir ocho horas seguidas.
#53 Me temo que intentas verter odio, y por tanto llamas mentiroso al que demuestra errónea tu generalización, a saber por qué primitiva razón. He estado dos meses allí viviendo, y de vez en cuando paso algunas semanas. Ni un solo problema con los vecinos, y como digo en #37, lo más ruidoso son las ambulancias. Es más, esta zona tiene un colegio adaptado para niños con discapacidades, y en los pasos de peatones hay señales que lo muestran. Tiene un Lidl y un Mercadona cerca, así como bares, bancos, tiendas de comida rápida, tiendas de comida casera y tiendas de zapatos, pescadería y carnicería de cadenas conocidas. Habrá pocos bancos y papeleras, pero todo se ve limpio y no huele mal.
Es un barrio obrero, y es la mar de tranquilo y con todo tipo de facilidades (incluso parada de Metro). Lo siento si te pincho la burbuja, pero un caso personal no sirve para generalizar. Ahora vuelve a atreverte a decir que miento, pues con ello volverías a mentir.
#78 Mira, a pesar de tus negativos, no solo te voy a llamar mentiroso, si no que además no demuestras mucha inteligencia en tus comentarios.
Primero dices que tienes a "muchos conocidos" viviendo allí, ahora "de pronto" resulta que has "vivido allí".
Antes se pilla a un mentiroso que a un cojo.
Yo he vivido en Pueblo Nuevo desde el año 96. Mis dos últimos años en Madrid (ahora vivo en Nueva York) fueron un puto infierno.
Hasta la propia policía nacional me dijo que los problemas de ruidos con los vecinos latinoamericanos en Madrid son un gravísimo problema (como mucha gente te ha dicho en el hilo).
Ahora sacas, el comodín de "incitar al odio", luego sacarás de de racista, homófobo, xenófobo y toda la amalgama de calificativos con el que los nuevos progres intentáis vender vuestra superioridad moral.
Antes de que sigas por el camino que estás emprendiendo te diré que no tengo problemas con los latinoamericanos, de hecho tengo varios amigos entre ellos, pero de ahí a negar que hay un problema hay un trecho.
En vez de atajar el problema poniendo multazos al que haga ruidos, lo niegas o lo defiendes.
Luego no te quejes cuando la gente vote a retrasados como Marie Le pen.
#89 "Primero dices que tienes a "muchos conocidos" viviendo allí, ahora "de pronto" resulta que has "vivido allí".
Antes se pilla a un mentiroso que a un cojo"
Toma falacia con lloriqueo incluido por un negativo justificado. Sigues siendo un embustero que niegas una obviedad como que generalizas por motivos de odio.
Tengo a conocidos, sí, y he estado viviendo allí porque he tenido la facilidad de tener a mis amistades mientras echaba currículums por Madrid.
Son datos que he aportado junto a otros porque me llamabas mentiroso ¿dónde está la contradicción? Te lo diré, en tu escasa inteligencia. No solo no se contradice sino que no has sido capaz de mostrar como falso lo expuesto.
Esto no es la tasca de un bar, y mis comentarios anteriores siguen siendo totalmente válidos aunque no los admitas, lo cual demuestra que el problema lo tienes tú y gente como tú. Los intolerantes que tan pronto se agarran a la libertad de expresión como llaman mentiroso al primero que les aporta detalles sobre experiencias positivas con gente que ellos odian. Al menos he de agradecerte tu sinceridad, de cara a terceros demuestras tu intolerancia, lo cual sí que es determinante para dejar de tomarte en serio ya que vienes de base intoxicado.
Te invito a pasarte por allí cuando quieras, y si te apetece te invito a unas cañas cuando vuelva a pasarme por aquel pacífico lugar.
#78 vete a vivir tu con ellos...
seguro que vives en un barrio bien
#37 Simplemente, no me lo creo. O no es cierto lo del ruido, o no es cierto que hay tantos sudamericanos. Y lo digo porque me muevo mucho por Madrid (no conozco esa zona) y barrio de sudamericanos = musicón a las 3:00 AM y a litronas y voces en el parque todos los días.
#6 mejor que hiciesen lo que hacen los otros suramericanos, que unos días van en bici y otros huelen bien.
#43 El precio abusivo no existe. Lo que para unos puede ser caro para otros puede ser barato. Las consecuencias de que la alquileres estén altos en relación al salario que gente como tú debe percibir es precisamente culpa de gente como #39 y las ideas que defiende.
#39 La falta de seguridad jurídica e España para los propietarios de viviendas que arriendan permiten que el mercado de alquiler de la vivienda sea tan restringido, que mucha gente prefiera tener los pisos vacíos o que para alquilar te pidan tantas garantías que resultan imposibles para parte de la población. Si tú eres de los que quieres volver a tropezar en la misma piedra y propones medidas como imponer precios máximos y paralelamente seguir manteniendo a los propietarios en la inseguridad jurídica que supone arriesgarse a alquilar, ¿sabes qué pasará? Pues lo que viene pasando siempre que se impone una política pública de precios máximos desde Diocleciano...
#69 o te has equivocado en el número de la cita o no has visto 'Amanece que no es poco'.
#73 Sí, perdón por las molestias. Me he equivocado de persona enlazando
#19 no flipes, porque puedes alquilarte un piso en San Blas por 400 euros. Otra solución es irte a vivir fuera de la ciudad, que hay lugares muy bien comunicados y muy baratos. Que no todos vivimos en Chamberí, Madrid es muy grande.
#6 Un amigo mío vivía en Vicalvaro, en la zona de toda la vida. Con el paso de los años, sus vecinos fueron vendiendo-alquilando las casas. Total, que se quedaron 4 vecinos de toda la vida y el resto inmigrantes.
Entre las borracheras y las peleas de los rumanos, la música y los olores de la cocina de los sudamericanos, ha tenido que vender su casa y pirarse a otro lado.
#6 conozco montón de inmigrantes de clase media y alta. Los de el Brexit sin algunos.
#6 Son de culturas mas atrasadas que la nuestra.
Tu lo ves todo muy guay pero cuando los tienes un miércoles a las 3am con el reguetón a todo trapo o el sábado cascándose entre ellos al haber llegado de fiesta me lo cuentas.
Casualmente trabajo en ese barrio y no sabes la de follones que hay un sábado o domingo mañana en Usera y Villaverde.
#61 no lo veo guay. De hecho yo evitó esos barrios. Sólo intentaba ir a la raíz de el problema que no es que sean de fuera, sino que carecen de la educación suficiente.
#61 Son de culturas mas atrasadas que la nuestra.
para 1492, Jorge Manrique ya había compuesto las coplas a la muerte de su padre. Las obras más avanzadas del otro lado del charco creo que no llegaban ni a la edad de la Grecia clásica. ¿Qué esperas?
#61 Multiculturalidad, alianza de civilizaciones lo llamaban....
#6 Yo creo que, como dices es más un tema de clase que de educación. Su cultura es quizás más bulliciosa, aunque la nuestra en el extranjero no se suele quedar tampoco corta de jarana. El tema es que las reuniones que ellos hacen en casas o en la calle, los que nos llamamos a nosotros mismos "educados" las hacemos en bares y discotecas con precios prohibitivos para ellos.
Fíjate en los autóctonos que hacen botellón o ponen la música a todo trapo. Normalmente los llamamos canis o cualquier otra palabra que signifique "macarra de barrio", eso no deja de ser cultura de clase baja española.
#95 también evitamos barrios de gitanos por los mismos motivos. Y son españoles de pura cepa con problemas sociales y educacionales similares.
Lo de la radio, la luz y el temporizador no funciona. Controlan los accesos a la puerta.
Nuestra solución ha sido dejar el piso pelao'
Sin griferías, sin inodoros, sin puertas salvo la de la calle, sin solar, la cocina solo tiene los baldosines,radiadores no hay. Eso si, tiene toda la casa cableada con CAT6
La segunda vez que vieron todo lo que tenían que trabajar, cerraron y se fuero
Y ni especulamos ni la queremos alquilar.
Simplemente es nuestra y punto.
#16 ¿se te han colado ya?
¿Dónde se encuentra? ¿Tiene garaje? Por si cambias de opinión, yo soy de fiar, tengo karma 10.
#28 Dos veces.
Son gente que revienta pisos y vende las llaves por 400€. El de enfrente está usurpado* por una caterva de indocumentados y son los que hicieron el control y dieron el keo'.
La primera vez les invitamos amablemente a desalojar la vivienda y les dijimos que nosotros no íbamos a llamar a la policía ni al juzgado.
Se ve que entendieron el mensaje y en tres días habían dejado las llaves a un vecino.
La segunda se encontraron los baldosines en cajas, cemento y un par de paletas, por si se querían poner a alicatar.
Pero debió ser mucho trabajo, y cerraron al salir.
#48 que historia tan buena 😁
Ánimo con tu propiedad.
#16 El problema va a ser el día que la quieras utilizar y la tengas que re-amueblar y volver a instalar todo lo que quitaste. Que en tu barrio seguramente sea la mejor solución, en el mío tenemos claro que si algún día llegara a pasar ese improbable suceso de que se te metan okupas, con pagar cierta cantidad a ciertos individuos te desocupan la casa en 5 minutos.
Es lo que pasa cuando la ley no funciona, que tienes que ir a las malas. La gente no entiende que si has trabajado media vida para pagar un piso y por lo que sea tienes que irte a otro, el que dejas vacío no deja de ser tuyo y no de un okupa, que para eso lo has pagado.
#16 ¿Habéis pensado en un sistema de seguridad automatizado basado en algún gas tóxico? Sería muy chistoso.
Esto lo arreglaba yo en 2 tardes pero si digo cómo echaría por tierra mi meteórica carrera como concejal.
Es lógico que ocurra. Hoy en día a alguien con bajos ingresos nadie le alquila un piso, aunque tenga dinero para pagarlo. Incluso en las zonas marginales de Madrid los propietarios piden como requisitos nóminas mayores a 1500 € netos, contrato laboral indefinido, antigüedad mínima en la empresa de un año, tener una pareja con buenos ingresos, no tener hijos, 2 o 3 o incluso 4 meses de fianza, no tener mascotas, etc. Aun así para cada infrapiso hay un mínimo de 20 candidatos que cumplen los requisitos, así que la gente con hijos y pocos ingresos directamente no puede vivir de alquiler ni comprarse ninguna clase de vivienda.
#19 Es verdad que acceder a una vivienda en Madrid es difícil, pero de ahí a lo que planteas hay un mundo. En el Madrid que vivo yo (centro, una zona arquetipo de la gentrificación) no he visto ningún piso que exija todas esas condiciones que mencionas. Es verdad que pueden ponerte una o algún par de esas condiciones que has enumerado, pero no creo que sea como planteas.
#19 El aval, se te olvida el aval. A mi me pidieron contrato indefinido, En total:
- Contrato indefinido. También a mi pareja.
- 500€ de comisión de agencia
- 70€ de gestión de agencia
- Depósito de 300€
- Fianza de 2 meses (1400€)
- contrato bajo notario, que tenía que pagar yo.
- Aval.
- Primer mes de alquiler. 700€
- Estudio de viabilidad económica de la comunidad de Madrid.
¿Qué te parece? Para un contrato anual de arrendamiento.
"La misma casa que te puedes comprar por 35.000 euros no se alquila por menos de 500 euros al mes."
Y luego se quejan porque las ocupan. Si el alquiler fuera mínimamente coherente.
#25 Es totalmente cierto. Yo doy fe de eso.
#25 Bueno, en esa misma linea te lo explica
Tienen miedo a alquilar y que a los 2 meses dejen de pagarte.
Lo que hay que hacer es reformar la ley del alquiler, para poder deshauciar mas rápido y que se tengan que hacer cargo de los destrozos, una vez el propietario se vea protegido dejara de pedir tantos requisitos y bajaran los alquileres
#34 Así es.
#34 Ajá. Tienen miedo a alquilar, pero lo intentan alquilar por un precio abusivo, no lo venden, seguramente por lo mismo.
Lo de la reforma de la ley, estoy de acuerdo. Mi anterior casero me intento chulear cuando dejé el piso, y el actual ha intentado colarme la reparación de la caldera. El que tiene miedo, cuando se acabe el contrato, soy yo. La duración ínfima del contrato para una vivienda, y la escalada de precios me resultan insultantes.
#43 El precio te puede parecer abusivo a ti, pero si alguien viene y lo paga, no es abusivo, así se hizo la burbuja inmobiliaria.
Y como he dicho de antes, el estado podría regular parte del mercado inmobiliaria con sus pisos de VPO, pero si te los alquilan al mismo precio que un particular, pues como que no ayudan a la población
PD: Yo me he metido en una hipoteca, porque con los ahorros que tenia, que tampoco eran tantos, me queda la hipoteca por menos de la mitad de lo que estaría pagando de alquiler. En mi zona buscas un piso de alquiler, y lo mas barato que he visto son 750€, la hipoteca me queda por 350€
#51 En mi zona, si tienes bastante dinero ahorrado, la hipoteca de 350€ es de más de 30 años. Si quieres repetir errores del pasado, puedes autoengañarte, pero creo no es una opción.
#58 Hombre, me parece que una hipoteca de menos de 350€ a 30 años con un interés fijo no es ningún autoengaño.
Si no, me puedes proponer una alternativa mejor para que alguien se pueda ir de casa de sus padres solo ? Sin necesidad de compartir piso.
#77 Personalmente 30 años supera lo admisible, y en la actualidad nos obligan a compartir. Si uno solo se mete en comprar, en cuanto se quede en paro una temporada, y, ¡a jugar!.
#80 No veo el problema de que la hipoteca sea a 30 años o más, si tienes dinero ahorrado y encuentras un buen piso en calidad precio. Si coges la hipoteca a 15 años con el doble de cuota, te será mas dificil pagarla si te quedas en paro una temporada, pero con una cuota pequeña puedes aguantar mejor las vacas flacas
#80 míralo como una inversión, si estas de alquiler tendrás que pagar toda tu vida, si pagas la hipoteca serán "solo" 30 años.
#43 Que tengas un casero abusador no significa que todos lo sean. Y los pocos que hay ahora disponibles, si suben los precios es por que no hay suficiente oferta para cubrir tanta demanda. Los pocos que hay abusan. Y que los pocos que hay abusen no significa que todos los caseros son unos cerdos aprovechados ,si no que no hay tantas viviendas en el mercado del alquiler. por que haberlas vacias haylas.
#34 "¿ bajaran los alquileres ? "
Tambien podemos poner limitaciones al precio o que el estado actue como regulador poniendo la vivienda de proteccion oficial exclusivamente en alquiler sin opcion a compra.
Confiar en que los propietarios van a actuar correctamente es simplemente pecar de ingenuo.
#49 Los propietarios son particulares y alquilar un piso es un negocio, y como tal debería de tener unas garantías.
¿Tu te imaginas que te montas una frutería y los clientes no te pagan, y pueden seguir viniendo a tu tienda a por la fruta sin pagar, y hasta que no pasan 2 años no puedes echarlos de tu tienda? ¿Y si te la destrozan te tienes que aguantar?
Y el estado podría regular una parte del precio de la viviendo, con sus pisos de VPO, que estoy contigo deberían ser de alquiler sin opción a compra, el problema es cuando un piso de VPO te cuestan lo mismo que en el sector privado.
#34 mmm? ya tenemos una ley de desahucio express, y el responsable de los destrozos ya tiene que hacerse cargo (también de los alquileres pendientes y gastos judiciales). Claro que si está sin ingresos malamente puede hacerse cargo de nada, y tampoco queremos que lo pague el estado, así que mala solución tiene eso. Otro tema es que los destrozos sean daños por agua de una avería que el casero intentó arreglar por su cuenta sin llamar a un fontanero, mientras acusa gratuitamente al inquilino de vandalismo, ese fue mi caso. Imagina la picaresca si el estado se hace cargo de ese tipo de destrozos.
El desahucio se puede acelerar mas, en mi caso (en Madrid) fueron unos 9 meses desde la demanda a la fecha de expulsión, eso supone que el estado debe aumentar el presupuesto para justicia, con el doble de juzgados tardarían la mitad.
#98 A ver, una cosa son destrozos, porque has ido a reventar el piso para joder, y otra son daños producidos por una fuga de agua, y su chapuza correspondiente, no es lo mismo daño que destrozo.
Y la ley de desahucio express.......tu sabes que no sirve de nada no ? Que puedes tardar 2 años en echarlos, y que si tienen menores a su cargo puede ser muchísimo mas tiempo
#25 Claro, no deberían quejarse. Deberían de estar en una sala de torturas por atreverse a luchar toda la vida para tener algo al final de sus días y comprar una vivienda Abajo el capitalismo, viva la anarquía!
El problema no es la gente que alquila una casa de 35.000 en 500 euros. Es la ley de oferta y demanda. te has pasado en estos días por una inmibiliaria a preguntar si tienen algo en alquiler? Te lo digo yo. Aqui en Madrid 1 o cero. Por internet cada vez hay menos y los que no están ya alquilados, te piden hasta el grupo anguinio. El problema es que directamente la mayoría no la alquila por miedo. Por eso, los pocos que se atreven (seguro de por medio) cobran lo que quieren.
Ocupar no es la solución, Ya sabemos todos cual es. O pagas o a la calle. Y si tienes bajos recursos y nacionalidad, que el estado te consiga una vivienda más económica o incluso gratis. Si tienes residencia y no puedes mantenerte, billete de regreso como hacen en media Europa y Estados Unidos, que uno, no debe emigrar ni para delinquir ni para pasar calamidades, mucho menos para robarle la vivienda a otro.
#63 ¿Robarle la vivienda?, ¿ley de oferta y demanda?
Veo que en tu master de "neocon" se han dejado la asignatura "no generar más miseria", y se ha sustituido por "burbujea, es el mercado". Juraría que la vivienda es uno de los derechos básicos, pero no me hagas caso, que igual me equivoco.
#65 tu no has tomado una puta desicion seria en tu vida, niño de mamá
#79 No se a que viene tu "eructo". Si no te gustan mis cometarios, ¡ignoralos!.
Si realmente crees que para "hacerse mayor", como ya no hay mili, hay que "hipotecarse", solo puedo decir que te han engañado.
#65 Leyendo tus comentarios me da la sensación de que todo el que no opine igual que tu es neocon. Pero bueno... vamos al ajo. Lo que intento decir (y tu intentas manipular) es que cuando hay más casas disponibles en alquiler, más bajará el precio de las mismas. Es algo lógico y exponerlo no me convierte en un diablo ni en neocon ni en nada. También es obvio. Aunque los de tu especie lo negais, que los propietarios no tienen garantías y está es una de las principales razones por las que no quieren alquilar sus pisos. Tienen miedo. Y que la vivienda sea un derecho básico me parece bien y de hecho en mi comentario digo que estoy a favor de que la gente que no pueda permitirse pagar un alquiler sea ayudada por el estado, que debe de garantizar este derecho. Esto ocurre en países endemoniados y agresivamente neoconservadores como el Reino Unido.
Pero lo que si tengo claro es que como no llegue el momento en este país en que nos pongamos a hablar seriamente de las cosas y nos volvamos un poco más prácticos con nuestras ideas, nos encasillemos menos e intentemos apostar por ideas buenas lo vamos a seguir teniendo crudo como hasta ahora. Y cada día peor. Creo que hay que dejarse ya un poco de como yo soy del PP cualquier paridez que diga Marianito el corto la sigo como el catecismo y viceversa. Y creo que ese es tu problema y el de mucha gente.
Ahora dime tu a mi en que país de la UE pasa lo que pasa aqui con la vivienda. Ni hay vivienda social, ni hay protección para el propietario.
#88 Pero que mas protección quieres. El propietario tiene muchas protecciones, algunas excesivas. Ya tiene un desahucio express que deja unos pocos dias de respuesta al inquilino para defenderse legalmente (a mi practicamente no me dio tiempo ni de contratar un abogado), no es muy lento, me demandaron por falta de pago o fin del termino del contrato (y por todo lo que les dio la gana, por ejemplo que el casero no arreglaba una avería como causa de desahucio del inquilino, el juez no tiene problema alguno en tramitarlo como si fuesen faltas de pago o causas de desahucio normales), en 5 meses a juicio y en caso de que lo pierda, 3 meses después ya había fecha de desahucio. El día del juicio el juez daba por bueno que si llegaba a un acuerdo con el casero, debía marcharme en una semana de plazo (donde rayos encuentro piso y colegio para mis hijos en una semana, y además una mudanza te lleva casi un mes). El casero puede decir que no te renueva el contrato el primer año, te niegas porque la ley dice que se renueva obligatoriamente 3 años, y luego puede llevarte a juicio, alegar que necesita el piso, y si luego lo demuestra a la calle y le tienes que pagar casi 3000 euros de su abogado y procurador, por no haberte marchado cuando le dio la gana de echarte.
El inquilino tiene que dejar el piso en el mismo estado en que lo haya encontrado, eso incluye (segun todos los caseros) que debe hacerse cargo de cualquier cosa que se estropee, cuando en teoria el alquiler que pagas debe usarse para mantener el piso en perfectas condiciones. El casero puede pasar olimpicamente de arreglar las averías y el inquilino debe pagar unas costas judiciales superiores a las reparaciones y esperar años (el doble o triple de lo que tarda un desahucio por falta de pago) hasta el juicio, ¿eres capaz de estar dos años sin cuarto de baño esperando a que el juez obligue al casero a repararlo?, y pagando el mismo alquiler que pactaste cuando el piso estaba en condiciones, que no se te olvide. Ademas, en caso de avería la ley proteje al casero, pues el inquilino debe demostrar que la avería no fue culpa suya, en caso de que no se pueda demostrar, por puro desconocimiento de la causa por la que una tubería de repente pierde agua, el inquilino debe pagar todas las reparaciones y daños a terceros, aparte de pagarle al casero su abogado y perito, tras haber estado 2 años sin usar el baño por culpa de dicha avería.
El casero puede ir al IVIMA y pedir que le devuelvan la fianza y luego no darle nada al inquilino cuanque ya le haya devuelto las llaves y pagado todos los recibos, ¿como es posible que el estado gane dinero con los intereses por guardar un dinero que es del inquilino y no se moleste en comprobar si luego lo recupera?. El inquilino no tiene forma de renovar el contrato pasados 3 años si el casero no quiere, de forma que los niños perderan plaza escolar, y todas las reparaciones y mejoras que haya hecho en la casa con su dinero, las disfrutará el dueño, lo que incentiva a no dar mantenimiento alguno, ya que el piso no es tuyo y te pueden echar arbitrariamente.
#100 No se que casos conoceras tu. Yo como propietario conozco el mio y algunos similares en la ciudad donde resido:
-9 Meses para desahuciar a una persona que cobra por encima de los 1200 (estafadora profesional, ya que la ley ofrece las mismas garantías sin distinciones)
-4000 euros de deuda por impago de alquiler de 12 meses
-Me robó todo lo que pudo, me destrozó el piso y los abogados me recomiendan no demandar por que estos casos son muy dificiles de probar
-Más de 1000 euros gastados en abogados
-Tras 17 meses todavía no se ha podido ejecutar la sentencia y enbargarle el salario debido a las trabas burocráticas y la lentitud del sistema.
Yo, a parte, también soy inquilino, y lo que cuentas no tiene sentido por ningún lado. No entiendo como en 5 meses que esperaste para el juicio más 3 de desahucio no tuviste tiempo para encontrar otra vivienda. Podría decirte que lo siento mucho si en tu caso la ley ha sido injusta, pero es que con lo que cuentas no me cuadra nada y no te veo para nada como víctima de nada.
A pesar de todas tus quejas como inquilino parace ser que el problema de la vivienda de alquiler en España no viene por la falta de inquilinos, si no por que no hay Dios que le eche huevos a alquilar su vivienda en las condiciones que estamos hoy en día. Gran parte de la culpa es por la desprotección que tiene el propietario. El DESAHUCIO EXPRESS es de todo menos express. Si te parece poco tiempo que en 8 meses te echaran de tu casa imagínate lo que le parecen 8 meses a un propietario que tiene que hacerse cargo de una hipoteca y al que no le ingresas en el dinero del alquiler. Y no nos criminaleces, que la vivienda no nos la regalaron en una tómbola y muchos de nosotros continuamos pagando hipoteca mientras alquilamos otro sitio por motivos de movilidad.
Hay otra cosa que tampoco me cuadra. Dices que el inquilino se tiene que gastar 3000 euros en abogados y procurador en el juicio para el desahucio. Hombre, ten en cuenta dos cosas. No hace falta que te defienda Ally Mcbeal, creo que por entre un 10% y un 20% del precio que estas dando puedes tener un abogado + procurador que te defiendan Yo me gasté algo más de 1000 euros en varios procesos que incluyen el desahucio y después la ejecución de la sentencia (para que se le embarguen las cuentas) Y el abogado que elegí no era la opción más económica. Como verás la defensa de los propietarios no la paga el Estado pero tampoco cuadran los números que das. Que no digo que mientas ojo! puede costarte eso y mucho más, pero para un juicio que sabías que tenías perdido no entiendo como te gastas tanta pasta la verdad.
Sobre el tema de los 3 años, no es algo que creo que debiera haberse cambiado, no creo que es algo que pueda ayudar al propietario sobre el tema de los impagos y destrozos que son los mayores problemas a los que se enfrenta un propietario. Creo que es más bien un mecanismo que ayuda a la especualación. Creo que es el único punto en el que estoy deacuerdo contigo.
Tampoco puedo estar deacuerdo contigo en que si tu tienes una avería en casa, dejes de pagar el alquiler. Eso es equivalente a: como el inquilino no me ha pagado entro en mi casa y lo echo de una patada.
Por otro lado, la lentitud de la justicia, que siempre favorece a los delincuentes es otro escollo que enmerdece todo aun más.
#65 Juraría que la vivienda es uno de los derechos básicos, pero no me hagas caso, que igual me equivoco.
Esos derechos básicos, ¿quien los paga? Que yo sepa, un derecho básico es algo que no pueden quitarte, no algo que otros están obligados a pagarte.
¿Que les ocurre a los otros dos?
#1 Gente rara que paga el alquiler o aún conserva su casa, creo que les llaman autóctonos.
#3 son como los dentistas recomendando pasta de dientes, siempre existe alguno que tiene que llevar la contraria
#1 Están ardiendo en este mismo momento.
#1 Que tienen mala cobertura wifi.
#1 Habían forococheros.
Hay que cambiar la legislación respecto a la ocupación ya, es inadmisible.
Para la ocupación ilegal lo más recomendable es una alarma conectada, para que en el caso de que haya un allanamiento la policía pueda desalojar. Si se produce una entrada se puede avisar por robo y se suele solucionar fácilmente, claro que mantenerlo cuesta dinero.
Una solución de estado para intentar reducir la desigualdad es que la vivienda dejase de ser el gran negocio especulador que hoy es.
Podría mejorarse la integración y reducirse la desigualdad para que todo el mundo pueda acceder a una vivienda como sucedía hace 25 años, cuando una casa se podía pagar en diez años y rebajar precio y alquiler. Pero la economía pide liberalizar, acumular , especular y hacer fortuna a costa de necesidades básicas incluso alterando el precio de las cosas con SAREB, cuando se ha podido enderezar el problema.
Sin embargo aquí estamos luego las clases trabajadoras de distintos países tirándonos los trastos a la cabeza por la convivencia, mientras el "old money" sigue engordando aprovechándose de la devaluación de salarios de la inmigración y trasladando el problema a las clases sociales más bajas.
#60 Una solución de estado para intentar reducir la desigualdad es que la vivienda dejase de ser el gran negocio especulador que hoy es.
Una solución de estado sería que la propiedad privada fuera intocable y que la justicia fuera rápida y eficiente. Un poquito de mano dura con los okupas no vendría mal.
Deseo que a alguno de los opinantes en este hilo les vaya algo bien en la vida, que tengan un pisito en una zona cerca de su trabajo y les guste el lugar. Después, dentro de muchos años, que hereden de sus padres el pisito familiar y que no sepan qué hacer con él. Entonces me apunto en la lista para que me lo regalen.
Si para entonces son menos dadivosos con los inmuebles vacíos y quieren conservar su pisito paterno, les recomiendo meter en él uno o dos perros. Solo tendran que ir por las tardes a darles comida y agua, también sacarlos a pasear.
(Consejo tan gratuito como parece que han de ser la viviendas vacías).
#31 Si las leyes que regulan los alquileres de pisos fueran como deberían, quizás no habría pisos vacíos porque nadie tendría inconvenientes en alquilar su piso. Pero como no es así, si has pagado por tu pisito y luego quieres dejarlo vacío, es tu propiedad y haces con ella lo que te de la gana. Lo que faltaba, que mis padres, que en su momento se endeudaron hasta las cejas para comprarse su primer piso y que tuvieron que hacer horas como chinos para poderlo pagar, ahora tuvieran que rendir cuentas a alguien de si quieren tener el piso vacío o lleno (por cierto, piso que paga sus impuestos como si viviera alguien).
Una consecuencia de especular con la vivienda en vez de alquilar. Debemos estar agradecidos a esos bancos que validaron el rescate a España y esos fondos buitres que compran casas para que estén vacias antes de que bajen los precios de venta ni alquiler
Lo de ese barrio no se ha arreglado ni con el metro prácticamente en la puerta. Pero es determinante el estado de las viviendas: si muchas son las de protección social de tiempos de Franco, que se caen a pedazos, ¿quién va a querer vivir allí si puede elegir?
Yo soy de San Cristobal de los Angeles, he vivido toda mi vida allí hasta el 2008.
La situacion se ha vuelto insostenible. La cantidad de pisos ocupados ha creado un ambiente dañino para el barrio... Los bancos, han dejado de pagar las cuotas de la comunidad de todos los pisos. Ademas, permiten que se ocupen los pisos...
En fin, que el barrio esta abocado a ser un gueto en Madrid, solo queda gente mayor que se va muriendo y los hijos se las ven p**as para vender los pisos antes de que se los ocupen....
#94 Porque son mierda invendible y el problema se lo comen los vecinos.
Solo espero que tus padres y familiares no vivan allí ya.
De todas las formas de ocupación, la propiedad privada es la peor de todas. Creo que debemos endurecer aún más la ley para que las persones que ocupen una vivienda para dejarla vacía paguen proporcionalmente por el daño que están haciendo a la sociedad.
#26 Lo que hay que endurecer es las penas para los que ocupen viviendas de gente normal, no puede ser que te vayas de vacaciones y a la vuelta no puedas entrar en tu casa, eso no es ser ocupa, es ser un hijo de puta.
Los que ocupan pisos de bancos , esos por mi que se los queden, no hacen daño a nadie y esos pisos van a estar ahí lustros vacios y sin vender con tal de no bajar el precio, además de que ya deberían ser propiedad pública con todo el dinero del rescate que les dimos a esos mangantes.
Las grandes electricas apoyan esas medidas.
A 10 minutos de Atocha.... en helicóptero. Sensacionalista.
#55 10 minutos en tren. Sin conocer donde esta San Cristobal, es fácil decir un disparate...
http://www.renfe.com/viajeros/cercanias/madrid/index.html
Y dale con usar la palabra "okupa". Dios, qué cansinismo...
#27 http://dle.rae.es/srv/fetch?id=QyRCKlr la rae contempla este término, ¿cúal es tu problema con la palabra okupa?
#56 la RAE me da la razón. Es okupa quien pertenece al movimiento okupa, no quien, por razones distintas, se mete a vivir con su família en un piso.
preocupante la polarización en Madrid, todo el mundo se mata por vivir en los barrios donde los especuladores hacen su agosto por ese miedo a acabar en un barrio de "chusma". Lo de San Cristobal de Los Angeles es de traca, allí el estado de derecho donde está???
#46 Pues esta mañana en manos de 12 funcionarios del CNP y otros tantos de PMM que iban y venían sin parar por la carga de trabajo que han soportado.
A eso le sumas que el legislador tuvo la genial idea de rebajar la pena para la usurpación de un inmueble, lo que la tele llama okupación, y tienes el coctail perfecto para lo que está pasando.
Antes ocupar conllevaba detención ahora es coger datos y que esperen hasta que les llame el juez a los siete meses. ¿Qué mensaje crees que les llega a esa gente?
Pues ya te digo yo, que ocupar es casi gratis. Y más cuando muchos lo que buscan es forzar que el banco o el IVIMA les de un alquiler social.
Yo he vivido el cambio legislativo a partir del 2015 en ese barrio trabajando como policía y ha sido de poder contener a la chusma que allí habita a ser ya un descojone por parte suya pero eso no lo va a ver el legislador o el juez que está en su despacho y su casa con seguridad privada sino el que está a pie de calle aplicando, en este caso, esa mierda de artículo del Código Penal.
#62 Hasta que no okupen en los propios barrios donde viven los poderosos esto seguirá siendo un descojone. Lo peor es que no hay un sólo partido político que defienda un movimiento en este ámbito, o en la tolerancia que está habiendo con la expansión de la intolerancia del islamismo radical que no sea de extrema derecha. Me siento desamparado al votar.
#67 Yo me conformaría con que se dieran una vuelta por ese barrio los legisladores para que vieran lo que han conseguido con la reforma de mierda que han hecho.
El Estado prefiere que los okupas esten en casa ajena que en la calle robando y dando el cante, por eso no legisla.
También sirve dejar dos perros grandes sueltos y sin bozal.
#8 Que pesar de los perritos, ojalá no te los roben.
En el derecho, el dominio o propiedad, es el poder directo e inmediato sobre un objeto o bien, por la que se atribuye a su titular la capacidad de disponer del mismo, sin más limitaciones que las que imponga la ley. ... El objeto del derecho de propiedad está constituido por todos los bienes susceptibles de apropiación.