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#2:
Postear enlaces de panfletos de extrema derecha debería estar prohibido. No tiene sentido seguir llenando de noticias de medios reconocidos como tendenciosos, esto es solo ensuciar el panorama.
Comentarios
Un artículo que cuestiona a las lideresas y su profundo sexismo!?!?
Uy, qué machista!!!
#1 Theobjective, ese medio con 0 sesgos, por copiarte el sarcasmo.
Pues es un buen articulo, vale que es largo y obliga a leer mas de dos segundos seguidos, pero vale la pena.
#5 Di que si, no como "eldiario.es" o "huffingtonpost" siempre tan imparciales y objetivos ellos, y de los que se menean noticias 15 veces al día
¿Sobre el articulo algo que opinar?
#4 Pues
es un buen articuloreafirma lo que pienso, vale que es largo y obliga a leer mas de dos segundos seguidos, pero vale la pena.#12 Si, coincido con la opinión del mismo, pero no es por eso por lo que me parece un buen articulo, si no por intentar analizarlo de forma no visceral, que es la norma con estos temas.
En fin, cada cual lo interprete como quiera, pero hay varios comentarios en este mismo hilo que le da la razón.
#5 The subjective
#5 Cierto, mejor Público, que no tiene sesgos. O ElDiario.es...
Si nos ponemos con los sesgos... no se salva ni un medio de comunicación.
Postear enlaces de panfletos de extrema derecha debería estar prohibido. No tiene sentido seguir llenando de noticias de medios reconocidos como tendenciosos, esto es solo ensuciar el panorama.
#2 La verdad es la verdad, la diga Agamenón o su porquero, y en este caso el artículo de este panfleto (que me he pensado mucho antes de menear) dice la verdad.
#6 ¿la verdad? Puedes decir que cosas que son verdad, como que la lluvia moja o el fuego calienta, pero esto son opiniones y apreciaciones sesgadas
#15 ¿Qué es la verdad, acaso es una ley? ¿Es tu verdad, o mi verdad lo es?, "Jesucristo Superstar".
Y volviendo al artículo, para mí es verdad porque creo que los argumentos son ciertos. Porque coincido en que se simplifica el tema de la violencia de género reduciéndolo todo al machismo y ahogando y menospreciando cualquier intento de buscar otras posibles causas, seguramente porque quitaría relevancia a su movimiento (de Irene Montero y allegadas).
#16 "para mi es verdad" ya desvirtua el concepto de verdad. La verdad es aquello que es incuestionable e inmutable independientemente de quien o cuando lo observe o valore.
Todos estos temas andan en el terreno de las ideologías, la eudcación y herencia cultural de cada uno y las modas. Son tan subjetivas que de primeras, cualquiera afirmación que se haga al respecto va a ser en el mejor de los casos una opinión más o menos argumentada, pero de ninguna manera "una verdad", ni existe un argumento irrefutable. Y si encima es en un medio de derechas, que reafirma la tesis de la derecha sin cuestionar lo más mínimo sus postulados, pues tiene tanta validez como que en un medio de izquierdas cuestionen la moral cristiana.
Ya solo la entradilla te deja más que claro que es una opinión completamente escorada, y que no hay ningún tipo de análisis crítico ni reflexión sobre el tema.
«En el uso del fenómeno de la violencia de género se da una de las más refinadas y perniciosas manifestaciones de la conocida como ‘falacia moralista’»
#22 Todo, o casi todo, lo que no sea una evidencia científica es cuestionable, por eso he puesto ese "para mí". En este caso creo que una observación objetiva es decir: la afirmación del TS de que toda agresión por parte de un hombre sobre una mujer con la que mantiene o ha mantenido una relación sentimental está motivada por el machismo no está fundamentada.
Es innegable, ahí está la jurisprudencia, que el TS ha dicho eso.
Es innegable, porque no hay estudios que lo avalen, que es una interpretación subjetiva.
Es innegable que cada vez que se comete un delito de este tipo tanto desde fuentes oficiales como desde los medios de comunicación se describe como "violencia machista". Incluso en el caso de un hombre que ayudó a morir a su mujer con una enfermedad degenerativa (un clarísimo caso de eutanasia) se le acusó en un primer momento de violencia de género.
Es por esto por lo que creo que en este caso el artículo tiene razón. No se trata de blanquear la violencia de género, sino de intentar encontrar los motivos y causas reales para intentar atajarlas en lo posible.
#16 Es muy interesante la referencia al estudio serio que se hizo de las causas de las agresiones de hombres a mujeres en la pareja.
Me faltaría el link a ese estudio, si es que es púbilco, que ni eso tengo claro.
Las conclusiones de ese estudio fueron que no hay ningún patrón ni causa común. La lista de causas de los casos analizados era larga, pero el machismo no aparece ahí. Esto enfureció a las timadoras.
#15 Me ha gustado bastante la interpretación de los mismos hechos dependiendo de si se está en el poder o no.
Aumentan las denuncias de género
- Si estoy en el poder: Se está visibilizando una situación oculta
- Si no estoy en el poder: El fascismo fomenta las agresiones a mujeres por el hecho de serlo
Disminuyen las denuncias de género
- Si estoy en el poder: Las políticas feministas dan resultados
- Si no estoy en el poder: El fascismo oculta las agresiones a mujeres por el hecho de serlo
En definitiva, una colección de mentiras proferidas por timadores profesionales
#2 Por estos lares han pasado de manera reiterada los infundios de Fernando Presencia y ACODAP sin que la administración hiciera nada.
Si ya no se ven enlaces de ACODAP es porque la Audiencia Nacional les cerró la web, no porque los moderadores de aquí hicieran nada al respecto.
#10 Expediente Royuela = Extrema derecha = ACODAP
#2 Algo que decir sobre el artículo?
O sólo un censurese porque no me gusta lo que dice y me rompe el relato
#11 Lo de siempre, no coincide con la verdad obligatoria.
Es opinion basada en datos reales contrastados. Algunas mujeres usan el movimiento feminista como escudo humano para protegerse de sus errores y meteduras de pata. "Si me criticas estas criticando al feminismo". El problema es que todavía hay un porcentaje de mujeres y hombres que se creen esa tontería.
#7 Es más habitual lo de: Si criticas al feminismo estás criticando a las mujeres.
Sería lo más risible que el feminismo ha dicho nunca si no fuera por lo de "Las críticas al feminismo demuestran lo necesario que es", como si no se pudieran criticar las cosas malas.
Y vuelta la burra al trigo, debe ser el anti argumento de moda ahora. Son hombres que maltratan y matan solo a sus mujeres o ex mujeres pero eh, eh, que no tienen porqué ser crímenes machistas.
Me pregunto si se hubieran planteado lo mismo en los años del plomo cuando eta mataba a objetivos concretos políticos pero eh, eh, que no tiene porqué ser terrorismo.
En fin.
Y por supuesto, la culpa es de las feministas.
#8 La culpa es de Irene Montero.
#8 ¿tú crees que las mujeres que maltratan a sus parejas hombres, o incluso los matan, lo hacen con motivación hembrista?
#17 ¿Hay una violencia hembrista estructural?
¿Se han educado a generaciones enteras en el hembrismo?
¿Llegan a nuestro país mujeres provenientes de culturas cien por cien hembristas?
¿Hay relación directa con la violencia sexual sufrida en el 98% por hombres?
Tantas preguntas, tantas cuestiones...
#18 >¿Hay una violencia hembrista estructural?
>¿Se han educado a generaciones enteras en el hembrismo?
Pues lo miso que con la machista supongo, ya que no hay estudios que respalden su existencia, lo contrario incluso.
>¿Llegan a nuestro país mujeres provenientes de culturas cien por cien hembristas?
Estas a un paso de pedir que se cierren fronteras y se pongan delitos especiales a personas con determinada nacionalidad. La buena xenofobia.
>¿Hay relación directa con la violencia sexual sufrida en el 98% por hombres?
Habrá casos en los que haya relación directa, ¿habrá que estudiarlo y probarlo, no?
¿Me respondes ya a mi pregunta?
#19 Ya te he respondido. Si no lo has entendido, lo lamento.
#20 aparte de tintes xenofóbicos que te dejan en mal lugar, no veo respuesta en tu intento de desviar la atención con mentiras.
Mira, te aporto un ejemplo de estudio para predecir violencia en la pareja en el que descartaron la variable del sexismo, machismo, etc, porque no seria para nada esa variable, reconocido por uno de los autores del estudio (un facha machista sin duda) >
Imagina, gente cometiendo delitos por distintas causas al machismo, quien podria pensar que podria ser así.
Siento mucho que la ciencia no acompañe a tus prejuicios.
#21 Claro, claro. Podríamos revisar todos los crímenes nazis a ver si fueron realmente por motivaciones nazis. O todos los crímenes xenófobos a ver si fueron realmente por racismo. O los homófobos. Y así con todo, hasta que las cosas nos cuadren como nos gustan.
¿Así mejor?
Venga, buenos días. A seguir justificando mientras las víctimas (que parecen que no importan una mierda a nadie) siguen aumentando.
#23 sí, en los crímenes nazis es posible y facil determinar sus motivaciones, en los que tú tienes prejuicios ya es más dificil, pero a ver si puedes aportar estudios a tu favor, animo.
#18 ¿Qué edad tienes? ¿A ti te han educado en el machismo? ¿Te han enseñado que las mujeres deben sumisión a los hombres? ¿Te han educado en la creencia de que tienes derecho a someter a las mujeres?
Yo paso ya de los cincuenta tacos. Mi padre es machista, aunque en el sentido de que en su casa manda él, fuera de su casa no tiene ningún problema con las mujeres. Tampoco ha maltratado nunca, ni de palabra ni de obra, a mi madre, pero como digo, en su casa manda él. Con esa "educación" hemos tenido, mis hermanos y yo, más de una bronca con mi madre a cuenta de su sumisión. Para que quede bien claro, le reprochábamos que siendo una mujer culta, educada y que ha trabajado como maestra hasta la edad de jubilación, es decir, que no tenía dependencia económica de mi padre, no le echara más cojones.
Con esto quiero decir que desde luego en la calle en ningún momento se me educó en la idea de ser superior a las mujeres, antes bien lo hicieron en el respeto e incluso en la anteposición de éstas (a las niñas no se les pega, se cede el paso a las mujeres, etc, etc, etc). Y que si en mi casa veíamos, aunque sin acabar de comprenderlo, ese "machismo" para lo que sirvió fue precisamente para rebelarnos contra él.
#27 Y qué quieres decirnos con el caso particular de tu padre? Sienta cátedra o algo? la legislación sobre machismo debe basarse en él? cómo va el tema?
#18 ¿Hay una violencia hembrista estructural?
No. Machista tampoco. Es una invención.
¿Se han educado a generaciones enteras en el hembrismo?
Hasta ahora no. En el machismo tampoco. Pero tenemos en marcha campañas de adoctrinamiento feminista en los institutos que podrían hacer variar esta respuesta.
#8 ¿En qué evidencias te basas para decir que absolutamente todos los hombres que maltratan o matan a sus parejas y ex lo hacen por machismo?
#26 Lo de absolutamente todos te lo has sacado tú solito de la manga, yo en ningun momento he dicho eso.
Lo que critico es que ahora parece que ha salido el argumento de moda de que "como puede que algún crimen NO SEA de motivación machista pues ya NINGUNO es de motivación machista".
Que tampoco entiendo yo muy bien el querer justificar a asesinos y maltratadores, pero vamos, allá cada cual con lo que tiene en la cabeza.
#29 "Y vuelta la burra al trigo, debe ser el anti argumento de moda ahora. Son hombres que maltratan y matan solo a sus mujeres o ex mujeres pero eh, eh, que no tienen porqué ser crímenes machistas."
Igual te he entendido mal, pero eso es lo que he interpretado de tus palabras. Estás criticando que se ponga en duda que la violencia de género está motivada por el machismo, por lo que entiendo que excluyes cualquier otra causa. Por mi parte no niego que algunos de los casos estén motivados por esa causa, lo que pongo en duda es que sean todos y cada uno de ellos, como indican tanto el Ministerio de Igualdad, como el TS, como los medios de comunicación. Es más, me atrevería a aventurar que ni siquiera lo son la mayoría.
#32 son ciudadanos normales con trabajo, relaciones sociales, familias, aficiones, hobbys. No están malitos de la cabeza ni nada. Pero qué puta casualidad que maltraten y asesinen a sus parejas o ex parejas. Coincidencia, verdad?
#34 Lo primero, ¿estás reconociendo entonces que achacas esa violencia al machismo excluyendo cualquier otro motivo?
Por lo demás, no sé si fue en diciembre o un poco antes, uno de los casos tanto el asesino como la víctima eran politoxicómanos y las discusiones eran muy frecuentes. En otro caso el asesino (fíjate bien que no me corto en llamarlos "asesinos", no intento ni blanquearlos ni justificarlos) dormía en su propio coche delante de la vivienda de ella, y todavía tenía que llevar a los niños al colegio. Uno de los de diciembre, en el Puerto de Santa María, estaba bajo los efectos del alcohol y/o las drogas. ¿Y cómo sabes que todos llevaban una vida normal, con sus aficiones y hobbies? ¿Cómo sabes que ninguno estaba en tratamiento por depresión, por ejemplo? Ya te contesto yo, no lo sabes porque los medios se cuidan muy mucho de dar esa información cuando ocurre. Porque es más fácil vender su relato, sus mentiras, ocultando información.
Y sí, atacan y matan a sus parejas. Precisamente eso debería darte una pista. Si fuesen machistas atacarían a cualquier mujer, pero no, lo hacen sólo con aquella con la que mantienen una relación íntima y personal. Con la que conviven. Con la que es más probable que haya habido roces y discusiones.
Te cuento un caso que conocí personalmente. Un colega mío se divorció. Estaba totalmente enamorado de su mujer, y cuando ésta le dio la patada lo dejó en shock. Estaba tan aturdido que ni siquiera se leyó los términos del divorcio, que te puedes imaginar cuales eran: la hija con ella, el piso pa' ella (iba incluido con la niña), y la hipoteca y el préstamo personal que habían pedido un par de meses antes para él. Mi colega se vio en la puta calle, sin medios para poder meterse en un piso, ni siquiera compartido. Tuvo la enorme suerte de que en la residencia del cuartel había habitaciones libres y pudo pillar una. A los tres meses su ex cerró el piso y se fue a vivir con su nuevo novio.
La suerte que tuvo esa mujer es que mi colega era un pedazo de pan incapaz de hacer daño a una mosca, y que estuvo más cerca de suicidarse que de matarla a ella. Pero si le hubiera dado el sirocazo, si le hubiese pegado tres tiros a ella y luego se hubiese pegado uno él tanto el ministerio, como los medios como me parece que tú hablaríais de "violencia machista", cuando se trataría de un pobre desgraciado llevado al límite. Y vuelvo a repetir que no blanqueo ni justifico el asesinato, sólo explico los posibles motivos.
#42 que si, que habrá casos. No los niego. Pero ahora todos se intentan excusar con cualquier motivo, cuando es evidente que la mayoría son hombres normales con amigos, aficiones, trabajos, que solo sólo violentos con sus parejas o ex parejas.
Suerte con la noticia en éste foro
Resumen: Este feminismo no me gusta, prefiero el otro, donde las mujeres no dan la lata y me sirven la copita de Soberano.
Voto sensacionalista porque no existe el voto mierda de medio .
Un artículo muy acertado describiendo la situación actual del feminismo es España. Un timo disimulado con palabras vacías.
Fans de la base diciendo que the objective tiene sesgo. Para mear y no echar gota.