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#12:
#10 Joder... Me lo vas a contar a mí que vivo en el medio rural, que se ha convertido en un desierto porque todo se trae de casa cristo, pasando pro alto el dumping normativo.
¿Sabes lo que tengo que hacer yo para plantar alubias y que no le piden a Turquía? Y mira que no me dedico a eso, pero es la hostia. Pero es que todos mis fertilizantes tienen que cumplir no sé qué norma que los encarece, lo mismo que mis fitosanitarios, etc. Y las alubias tucas se crían con cualquier mierda, sin normativa, y arruinan a mis paisanos.
Ahora, como bien dices, Turquía no va a exportar alubias y más de cuatro gilipollas se van a reñir, coño...
¿Sabes lo que tengo que hacer yo para plantar alubias y que no le piden a Turquía? Y mira que no me dedico a eso, pero es la hostia. Pero es que todos mis fertilizantes tienen que cumplir no sé qué norma que los encarece, lo mismo que mis fitosanitarios, etc. Y las alubias tucas se crían con cualquier mierda, sin normativa, y arruinan a mis paisanos.
Ahora, como bien dices, Turquía no va a exportar alubias y más de cuatro gilipollas se van a reñir, coño...
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#10 Joder... Me lo vas a contar a mí que vivo en el medio rural, que se ha convertido en un desierto porque todo se trae de casa cristo, pasando pro alto el dumping normativo.
¿Sabes lo que tengo que hacer yo para plantar alubias y que no le piden a Turquía? Y mira que no me dedico a eso, pero es la hostia. Pero es que todos mis fertilizantes tienen que cumplir no sé qué norma que los encarece, lo mismo que mis fitosanitarios, etc. Y las alubias tucas se crían con cualquier mierda, sin normativa, y arruinan a mis paisanos.
Ahora, como bien dices, Turquía no va a exportar alubias y más de cuatro gilipollas se van a reñir, coño...
#12 #10 un país no es rico si no tiene a la autárquia.
Países ricos son Usa China, Rusia, Vietnam, India...
Que exportan muchísimo más valor de lo que importan y tienen fábricas y producción básicas propias
#14 Sí, por supuesto. Porque la tocas constantemente y es donde está retenido el virus.
Eso es lo que debate la OMS...
Por ejemplo, si te la quitas y te la pones, para hablar con alguien o comer, es catastrófico.
#15 Si te la quitas para hablar con alguien eres tonto.
#16 De acuerdo totalmente, pero para hablar por teléfono, alguna gente se la quita...
Por ejemplo....
Se han dado cuenta de que no tienen.
#5 Se han dado cuenta a base de demandas judiciales. Ahora quieren comprar un millón de mascarillas para sus siete millones de ciudadanos. Igual tampoco les alcanza.
#26 Cuando quieras descartar un envío, cita a@admin aquí y en la fisgona.
#14 El virus no se transmite por el aire, pero en según que condiciones (sitios cerrados, etc) puede permanecer en suspensión durante un tiempo. Esto quiere decir que si la mayoría de la gente va a estar en cuarentena en su casa y se reduce todo a lo esencial, la gente en principio no debería necesitarlas... y a quienes más hacen falta es a los sanitarios, que precisamente están en entornos cerrados con personas ya enfermas.
y recuerdo que esto en riesgo biológico se hace bajo supervisión de otro compañero para no meter la pata) en realidad aumentas las posibilidades de contagio, porque por ejemplo para quitarte una mascarilla te tienes que llevar las manos a la cara. Y recordemos lo más importante en esta pandemia: manos limpias, no tocarse la cara. Ya antes de la pandemia mucha gente reconocía estadísticamente no lavarse las manos, y mucha otra hacerlo sin jabón. Luego existe una alta probabilidad de que, incluso si la gente se las hace caseras, se vea como un "milagrito" anti-coronavirus y al final sea peor el remedio que la enfermedad.Ahora la segunda parte: si la gente, que no está acostumbrada a usarlas, "las usa mal"... (ponerlas y quitarlas es un mundo, os recomiendo ver vídeos profesionales en youtube:
Un caso práctico: tú estás en cuarentena en tu casa, y resulta que la única manera de que te contagies es, por ejemplo, ir al super y tocar una superficie X en el proceso, que tiene el virus. Y el virus está entonces en tus manos. Si llevas mascarilla, es probable que al llegar a casa, te la quites irreflexivamente, sin lavarte las manos, y entonces te tocas la cara en el proceso. El virus ya está en tu cara. Si no llevas mascarilla y vas a casa y te lavas las manos... Listo. Sin problema.
Entonces, otro de los retos de este gobierno de cara a futuras oleadas de la enfermedad es, además de proveer de mascarillas como mínimo a todos los servicios esenciales, educar popularmente sobre ella.
Y educar popularmente sobre una enfermedad tampoco es tan sencillo. Es algo que quizá recordamos los que de un modo u otro vivimos los 80 y el tema del SIDA. Pero es fácil recordar que habrá confusión y errores durante un tiempo... No es un tema nada sencillo.
#18 Como apunta #20, la protección hay que saber ponérsela. Si te pones un pañuelo o una bufanda puede que estés tocando por todas partes y durante todo el día ese trapo retorcido con las manos llenas de virus. Una máscara sabes dónde está la parte de la boca y la de las asas, pero ¿cómo sabes qué parte de una bufanda o un pañuelo cuadrado es el que tenía contactando con tu boca o tus manos el día anterior?
#21 Mejor preguntaselo a los checos o al responsable del CDC o de la OMS, que son los que van a publicar esas recomendaciones.
Yo por mi parte como de pequeño he visto barrio sésamo se diferenciar entre afuera y adentro y también se echar a la lavadora un pañuelo o bufanda.
#20 Se trata 5 minutos en dar instrucciones de como usar una mascarilla. En serio, intentar colar a la población que es mejor que no las usemos porque no somos capaces de hacerlo bien es tratarnos de gilipollas.
Estoy seguro de que hacerlo con total seguridad en un entorno áltamente contaminado requiere entrenamiento y práctica. Hacerlo para que sea mejor (para los que están a nuestro alrededor al menos) que no llevarla en absoluto desde luego no requiere más que dos frases.
Y lo peor es que cuando tengamos mascarillas de sobra, cosa que pasará en poco tiempo porque a fin de cuentas no se tarda mucho en fabricar cada una y está todo el mundo haciéndolo, será muy difícil convencer a todo el mundo de que empiece a usarlas.
#23 Llevo días discutiendo esto y no voy a darle más vueltas. Parece que la discusión es mascarillas si o no y no se trata de eso, es más complicado, queramos verlo o no. No pasa nada, todo esto va por etapas y creo que lo entenderemos más delante. Por desgracia, cuando la magnitud de todo esto empiece a impactar realmente en sitios como África, vamos a ver la importancia de la higiene frente a esta discusión sobre las mascarillas...
Por lo menos tienen la dignidad de tratar de proteger a la población, sin mentiras, y lo ordenan por mucho que luego tengan que recular por falta de ellas.
Otros países llevan dos meses mintiendo directamente, y aún siguen, diciendo que las mascarillas no valen para nada y que te laves mucho las manos y ya...
Es que hay que saber usarlas o es peor...
#1 Aun peor que eso (que ya es malo): establecer la obligatoriedad por las bravas es una idea equivalente a dispararse en el pie. Empujar a millones de ciudadanos a buscarlas, comprarlas, etc, solo encarece el mercado, lo desabastece aun más y hace que te sea mucho más difícil a ti como estado el ponerlas en manos de sanitarios. Es el efecto del papel higiénico: la histeria es uno de los peores enemigos en un escenario así, y que la gente acumule un básico como ese es un suicidio a corto plazo. Los chinos y coreanos alucinan con que en occidente aun no llevemos todos mascarillas, es cierto, pero lo que nadie les ha explicado aun a ellos o a nosotros como pueblo (porque según algunos mamarrachos mediáticos patrios eso es "ideología") es algo muy simple: que en el occidente capitalista no tenemos capacidad de abastecernos de ellas. Con todos nuestros enormes PIBs, toda nuestra tecnología y prepotencia... llega una como esta y estamos a merced de que otros sea apiaden de nosotros o nos vendan, al mejor postor, un trozo de tela desechable.
China, que tiene su producción propia, puede cubrir sus mil millones de bocas en menos de una semana. Nosotros, la sociedad del capital que se creía omnipotente hasta hace dos días, ahora nos pegamos entre nosotros por conseguirlas.
No me canso de insistir en que deberíamos crear un tejido industrial propio para este fin, antes de la próxima oleada...
#7 Totalmente de acuerdo. Ahora imagínate otros países como Alemania, Gran Bretaña o Japón, que lo que no son capaces de producir es comida para su población, porque importan entre el 5o% y el 85% de sus alimentos, dependiendo de qué país hablemos.
Lo nuestro, si te pones, es una putada menor. Putada sí, pero las hay por ahí, en otros países ricos, que dejan a la nuestra en gayumbos...
#8 Tienes toda la razón. Y si esto se alarga, aunque sea solo un poco... vamos a ver cosas dantescas... Aunque quiero ver el lado bueno: creo que se va a revalorizar el trabajo de origen y los intermediarios excesivos tenederán a desaparecer. Aunque sea por las malas vamos a entender que la base y clave de cualquier sistema económico-laboral sano son sus productores e imprescindibles. Cuando la gente empiece a necesitar alimentos vamos a echarnos las manos a la cabeza recordando lo que ha pasado hasta ahora, donde por ejemplo el agricultor o el que camionero que movía la mercancía eran los que menos ganaban. Es probable que esta crisis acabe y la gente empiece a mirar como más necesaria y valuable a una señora de la limpieza que a un CEO. Desde luego sería un tortazo de karma de proporciones cósmicas...
#3 Pero es que si te vas a conformar con que la gente use cualquier cosa mejor pasas directamente al consejo: si tienes mascarilla, úsala. También habría que ver qué diría el poli cuando viera a uno por la calle con su "mascarilla" casera, bufanda a 25ºC , el fular que le regalaron a la mujer en el Pronto o con la nariz de payaso para evitar secreciones nasales. Y qué tipo de protección proporcionan las soluciones caseras o creativas.
Otra cosa importante es lo que pone #7: si obligas a tus siete millones de ciudadanos a llevar mascarilla pues tus profesionales esenciales (de hospitales o residencias geriátricas, por ejemplo) van a ver dificultado el hecho de tenerlas en sus trabajos.
#1 ¿eso es quiere decir que si te la pones mal te contagias más?
#1 Pues podemos preguntarle a algún policía de California o Nueva York que le parece, lugares donde ahora sí aconsejan taparse nariz y boca y como ejemplos han hablado de pañuelos o bufandas, y en cuanto a las mascarillas fabricadas industrialmente piden que se dejen para los hospitales.
#4 El número de muertos por coronavirus en Francia se dispara al incluir hogares de ancianos [eng]
El número de muertos por coronavirus en Francia se...
reuters.comNo sabía si mandarla a Actualidad, a Ocio y humor o directamente al sub de Gilipolleces. Me parece un absoluto disparate que el gobierno de un país obligue a sus ciudadanos a usar (y a comprar a cualquier precio) algo de lo que no hay oferta en todo el país.
Noticia relacionada:
Bulgaria hace obligatorio el uso de mascarillas fuera de la vivienda ante la pandemia de coronavirus: https://www.europapress.es/internacional/noticia-bulgaria-hace-obligatorio-uso-mascarillas-fuera-vivienda-pandemia-coronavirus-20200330214901.html
#2 Otros gobiernos lo han hecho y han aparecido mascarillas para todos. Solo hay que ser un poco mas creativo con la orden y aceptar mascaras hechas a mano, o cualquier cosa que tape la nariz y la boca.
Al final han cambiado la orden por una peticion a todos los ciudadanos para que las usen.
#3 A proposito alguien sabe que pasa en Francia ? Han casi triplicado las muertes en un dia de 500 a 1350 o algo asi, es record mundial de muertes en un dia, y pareceria que se han quedado sin tests porque han bajado enormemente el numero de positivos detectados.
#2 Mándala a descartadas porque es duplicada:
Ministro de Sanidad de Bulgaria cancela orden de uso obligatorio de mascarillas en lugares publicos [EN]
Ministro de Sanidad de Bulgaria cancela orden de u...
sofiaglobe.com#25 Lo siento, es verdad. De todos modos no puedo autodescartarla ya.