Publicado hace 3 meses por Chabelitaenanita a eleconomista.es

Esta combinación de factores se ha convertido en la gran amenaza del poder adquisitivo de las familias, sobre todo de aquellas que no tienen la opción de negociar sus salarios al alza o de invertir en activos de mayor riesgo que sí están ofreciendo una rentabilidad que al menos cubre la subida de precios. Por ello es habitual denominar a la inflación como el 'impuesto de los pobres'.

Comentarios

Mofetaa

#7 Totalmente de acuerdo. Vivimos en una asfixia económica perpetua.

obmultimedia
editado

#8 llevamos desde el 2008 intervenidos por Europa, porque crees que hemos sido los primeros en recibir las ayudas por el covid?
Nos han apretado mas la correa para soltar ese dinero, a los demas paises que no les han intervenido no pueden pedir cosas a cambio como a los que si lo estan.

unodemadrid

#11 ¿Puedes ahorrar un año de sueldo?

pax0r

#22 si tu no, y llevas +10 años currando.. necesitas ver un video o algo

omegapoint

#58 en relidad es peor, pero gracias

Blackmoon

#44 Vaya situación más complicada. Por lo menos os tenéis los unos a los otros para tirar hacia delante. La familia es lo único que importa.

F

#44 Mucha fuerza y ánimo!!

Tumbadito

#44 ¿Dónde vives?

M

#57 Lo que yo no se es que si las familias tienen ahorros en minimos y los salarios estancados, no se quien compra los pisos de nuevas construcciones en Madrid y alrededores que salen por mas de 300000€ y en algunos barrios como Chamartin, Mirasierra, o norte de Madrid con precios de mas de 800000€ que se venden... sin ir mas lejos habia hace 2 años una promociçon de pisos en la zona de Las Rosas en el este de Madrid, con precios a >400000€ y ya estan todos vendidos... hay ricos pero tantos? me da a mi que muchos se estan metiendo en hipotecas por encima de sus posibilidades como en 2008... cuando explote la nueva burbuja habra que volver a poner 35000 millones de euros para rescatar a los bancos y constructoras...

omegapoint
editado

#89 los niños y niñas que se independizan con 32+ que han vivido en casa de sus padres sin ninguna obligación económica o responsabilidad excepto quizás el coche, los ultimos 7-8 años y han ahorrado 700+ euros al mes. (50000-60000 euros de ahorro)

Además sus padres algunos ya prejubilados y con ahorros les sueltan otros 20 o 30000 euros.

De esos conozco personalmente 8

No tienen hijos, ni se han independizado a los 21 como otros fruto de la necesidad y tienen básicamente la vida resuelta gracias a ser mantenidos por sus padres toda la vida. (que no digo que este mal, solo lo que es) Pero son padres que han vivido para sus hijos y no para ellos.

HASMAD

#57 En Menéame si no eres ingeniero no mereces vivir.

E

#30 Uf.. vale, tu seguramente no tienes hijos y seguramente no pagarás hipoteca, ni tienes gastos extraordinarios, o tienes un sueldazo que te permita todo esto... yo, lo de ahorrar se queda en "ojalá llegue a fin de mes sin tocar la tarjeta de crédito" y así mucha gente. No todo el mundo hereda 2 pisos o cobra 3000 o 4000€ al mes. Será cosa de verse ese vídeo de un tipo de 25 años con 30.000e mensuales de ingresos gracias a su rack de minería, sus pisos alquilados, y sus ganancias de twitch + sponsosrs + dividendos.

kwisatz_haderach

#30 "10 años currando" si claro... Si no has estado de becario en becario, te has gastado en masters, te han subido el precio del alquiler, has estado en paro. Pregunta a cualquiera menor de 40 que empezó a trabajar con al crisis de 2008 y no ha tocado un contrato fijo en su vida, pregúntale que si ya ahorrado un año de sueldo....  

snowdenknows
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#11 la noticia es que el nuevo ataque a la clase media es contra los ahorros, muchos han seguido la estrategia de ahorrar algo desde 2008

n

#27 muy cierto. Pude adquirir casa y tengo claro que la hipoteca se pagará a costa de los ahorros ajenos. La inflación beneficia a quien posee activos reales y deuda a tipo fijo

TyrionGal

#11 #27 Exacto, yo estoy endeudado desde el año pasado con una hipoteca a tipo fijo de 0,90% y estoy encantado: con el aumento de la inflación se paga sola.

Poll

#54 Que cabrón, 0,90%!!
¿Con qué entidad bancaria si se puede saber?

TyrionGal

#67 Banco Santander!

M

#27 Eso siempre que se pueda pagar esa hipoteca... como se corten los ingresos de las familias la crisis y la hostia va a ser bestial

j

#93 no sé si has presenciado la firma de alguna hipoteca desde la reforma de la ley, pero la protección al comprador es brutal.
Y por ende los bancos también se han protegido.
Si viene otra crisis no va a ser hipotecaria.

S
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#11 vamos lo que debería ser una vida normal (hasta lo de no tener vida...)? No entiendo gente que no tiene ni 3 meses de colchón ...(y no hablo de los que no pueden... Hablo de los que pueden y ni se lo han planteado)

borre

#11 Muy triste la última parte de tu comentario. Con el resto coincido totalmente.

Unloved

#11 Con la inflación tus ahorros cada vez valen menos y más rápido.

bomberman

#75 Se puede ahorrar en cosas diferentes al dinero de papel.

Unloved

#79 En bitcoins

jdhorux

#11 te ha faltado no tener hijos

p

#11 justo lo que no hay que hacer, si ahora el que se endeudo ya lo tiene pagado de gratis.

1 año de sueldo inmovilizado es una barbaridad. Eso o te pagan en cacahuetes.

l

#7 No empezó en 2008, allí fue cuando se vieron los síntomas. Recuperación no vamos a ver, la abundancia de recursos de los 90 ya no existe, y de lo que queda ahora toca a repartir entre más países, España ya no tiene peso.

k

#13 Efectivamente,esto es una cuesta abajo. Este es el primer aviso. Prepárense que llegan curvas y chungas. La escasez debido al derroche desde la WWII a tocado a su fin. Que llevaban tiempo avisando. Más de 40 años. Creí que la vería dentro de 20 ,pero fíjate ya está aquí. Salud y suerte a tod@s  .

derethor

#7 lo que viene va a ser bastante peor que el 2008

Wir0s

#7 Si lo que provocó la de 2008 te parece malo, no quieras mirar las cifras actuales, la sensación no es que venga una crisis o una recesión, la sensación es que vamos de cabeza a una "gran depresión".

sevier
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#7 no sé de qué crisis hablas, en una población de las más caras de Valencia estan construyendo varias fincas, me quedo un poco extrañado al no ver ningún cartel de promoción de viviendas. Paso a preguntar en una inmobiliaria y me dicen que está todo vendido, por eso no hay carteles.
En otra localidad donde fui a veranear donde tienen una de las calles con viviendas más caras de España lo mismo. No hay nada para construir, sólo de segunda mano y a precios desorbitados, y me dice una chica de un inmobiliaria que estan vendiendo todo lo que les entra en muy poco tiempo.
Yo alucino, pero así es, hay crisis para los currantes, para otros va viento en popa.

Alucard44

#73 yo cuando veo esas cosas me pregunto quién está comprando vivienda, cuando la mayoría hacemos cuentas para ver cuando podemos pagar la entrada con los gastos de notaria y ese largo etc...y no vemos el momento

sevier

#88 pues creo que que gran parte de ello lo compran fondos de inversión.
Tengo la sensación de que como los depósitos no dan rentabilidad y cuando llegas a un banco pidiéndo asesoramiento los directores te recomiendan que lo inviertas en fondos de inversión ya que es un producto que da buenos ingresos a la banca en comisiones, ta luego si ganan o pierden les da lo mismo.
Al verse con tanto dinero estos fondos de inversión los tienen que invertir en algo, muchas veces rentables y otras no tanto. Pero claro, todo esto lo único que hace es subir los precios de todo, o sea, que los ahorradores se perjudican ellos mismos con su propio dinero, todo ello gracias a buen trabajo de los bancos.

Narmer
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#88 Hay mucho capital extranjero.

Conozco un holandés que ha comprado más de una docena de pisos en Valencia en lo que va de año. Con el alquiler les saca entre un 6 y un 10% de rentabilidad. Mientras, la gente de aquí de toda la vida paga alquileres de 600€ por algo que no lo vale, pero como no tienen el capital inicial para la compra, toca fastidiarse.

M

#7 Quizás es que en el 2008 vivíamos en una nube por encima de lo que realmente era nuestra economía.

Basar nuestras expectativas en aquellos años, sustentados principalmente por el boom de la construcción, me parece que no es realista. Al menos hasta que no cambiemos el paradigma económico.

j
editado

#7 Yo diría que empezó en 1980. Tras la era Thatcher/Reagan, ahí se estancaron los salarios (literalmente) y se fomentó descaradamente una cultura del individualismo (ver #18) que explica en parte la situación actual.

Kantinero

#1 invito yo

Karnaza
editado

#4 pero tenemos paguiras de 300 euros a los chavales para juegos de la PS4 y el alquiler ....

Ole!!!

Y digo yo en vez de paguitas ... deducciones fiscales???

z

#91 mejor las paguitas a Florentino o las viviendas casi regaladas al fondo de inversión donde trabaja Aznar junior, ¿dónde vas a parar?.
Es que el que no emprende es porque no quiere.

r
editado

#91 ostis osea que cuando es la izquierda que da una renta mínima es una paguita y si es ayuso que 500 pavos por tener un crio es una genial.idea.neoliberal.

Aenedeerre

#91 o impuestos a los especuladores inmobiliarios, así ya de paso normalizamos el sector.

M
editado

#5 Pues, contrariamente a lo que os pueda parecer, en realidad no hay ninguna guerra intergeneracional en España: los jóvenes españoles consideran que sus padres les han hecho nacer en un país, España, que es tan maravilloso y estupendo, que los jóvenes españoles, a su vez, también arden en deseos de hacer nacer a sus propios hijos en este país, a que sus hijos lo disfruten y se lo agradezcan tanto como ellos, los jóvenes españoles, lo disfrutan y agradecen a sus padres. (¿Qué persona inteligente, ética y apta como progenitora haría nacer a sus hijos en un país si considerase que ese país es un lugar horrible?)

No hay, pues, guerra intergeneracional, y España va bien y está bien como está, y la brutal pérdida de poder adquisitivo, la inflación en máximos, los depósitos en mínimos, los salarios estancados, la precariedad, el desempleo, la pobreza, las colas del hambre, los desahucios, la inasequibilidad de la vivienda, la imposibilidad de emanciparse, la imposibilidad de ahorrar, el depender de la herencia de los padres, el sinfuturo, el subdesarrollo, el tercermundismo, el capitalismo y la monarquía son costumbres, cultura, preferencias, elecciones, libertades y derechos de los españoles y nos los tienen que respetar, así como los españoles respetamos las costumbres y culturas ajenas.

El plan para hacer a los españoles un 30% más pobres en el plazo de 10 años sigue su curso, a un ritmo claramente más acelerado del previsto. Id haciendo los cuerpos, pues, a la nueva vida, ecológica y sana, de pasar sin comer un día de cada tres. Los viejos, cuanto menos coman, mejor. Y a tener muchos niños, para transmitirles el tesoro cultural de la pobreza, pues la cultura es la mayor riqueza de una nación.

(Recordad, pues, chicos, que si hacéis nacer a vuestros hijos en la precariedad o la pobreza, no seréis vosotros quienes se estén riendo de los ricos, serán los ricos quienes se estén riendo de vosotros).

t

#71 Tu has venido a hablar de tu película ¿no?

ahoraquelodices

#62 por eso mejor votar a quienes proponen cosas normales como bajar impuestos y que los más beneficiados sean los que más tienen. Esos no van a encontrar tantas trabas para cumplir sus promesas.

NinjaBoig

#62 Pues en algunas cosas es así, y sino mira como machacaron Grecia, o como los yankies han machacado Cuba...
Pero aunque no se pudiera poner patas arriba el sistema, igualmente podrían hacerse muchísimas cosas en favor de los ciudadanos.
Otra cosa es q las merezcan, pq si tantos votan hipócritas, ladrones y fascistas... es pq les representan.

R

#24 ¡No mires arriba! ¡No mires arriba!

D

#1 los ricos se han hecho más ricos que nunca gracias a la impresora de billetes

sauron34_1

#1 progre, ese "insulto".

montaycabe

#36 Ojo que ese insulto nacio, cuando todo esto era campo, de los rojos para insultar a los que no eran "lo bastante de izquierdas", esa gente que se decia progresista porque no se sentia comodo con las etiquetas "comunista", "socialista", etc.
Ahora se usa por los fachas para insultar a los rojos.

montaycabe

#50 no te referirás con eso de "izquierda tradicional" al frente obrero ¿No? Porque de izquierda tradicional tiene bien poco

Kantabrien_89
editado

#65 No, me refiero a exactamente lo que he dicho: izquierda tradicional, la que bebe de las fuentes del marxismo y de los movimientos sociales del siglo XX. Es decir, la que mira las problemáticas sociales desde el socialismo y desde una perspectiva materialista, frente al progresismo estadounidense, que no deja de ser una interpretación capitalista de la cuestión social. Yo a los SJW estadounidenses no los llamaría precisamente rojos, por ejemplo. Esos serán rojos para alguien de un pueblo de Kansas, pero no para un asturiano que ha mamado la lucha obrera, por ejemplo.

Créeme, no hace falta ser de o apoyar a ningún partido concreto para tener una determinada ideología.

sauron34_1

#47 Ugh lo de la "verdadera izquierda" es, a mí parecer, uno de nuestros grandes problemas, aunque también es verdad que si alguien me dice que el PSOE es izquierda me descojono. Soy una contradicción con patas.

borteixo

#76 ah caralho!

Dalit

#1 No tío esto es lo contrario decían y dicen los liberales . desde el 2088 y con todo lo que pasó, la indignación en las redes, los movimientos sociales como el 15M. Que se socialicen pérdidas y se privaticen los beneficios.

Esta crisis no si la pagamos! 😪 😪 😪 😪

pys

#18 Un momento, los salarios a excepción del SMI, se deciden en los convenios colectivos. Si están estancados es por la falta de lucha de la clase trabajadora, donde hay lucha hay mejores salarios siempre.

Esta aserción necesita pruebas contundentes. La "lucha de clases" puede ser condición necesaria pero no suficiente para mejorar los salarios, porque para ello se necesita mejorar la productividad real del trabajo. Una vez mejorada, los sueldos pueden subir ya sea por falta de trabajadores (como está ocurriendo ahora mismo en EE.UU.) o por la imposición externa debido a convenios colectivos.

LoboCobarde

#52 O por una buena guerra en suelo europeo.

pys

#66 Como en las guerras muere gente, especialmente jóvenes varones, se reduce la masa laboral. También pasó cuando acabó la peste negra.

a

#18 no necesariamente, también suben por el mercado. Y si no, mira IT

D

#18 En los convenios se deciden los salarios mínimos de la profesión, pero son salarios mínimos al fin y al cabo.

Desear cobrar por convenio es desear que te paguen el mínimo posible.

J

Hemos salido más fuertes.

D

#2 La mandíbula seguro, pero la zona anal creo que está más floja.

Niessuh

#2 habrá que comprar casas

Verdaderofalso

Nadie va a quedar atrás, porque vamos a quedar todos

dgranda

#3 igual no tiene usted el carnet de partido "correcto" según su lugar de residencia

johel
editado

#3 Los pobres heredaran la tierra, porque los ricos ya viven en otro mundo.

NullusSum

Así que cuando gobiernan unos son salarios estancados, cuando gobiernan otros ganancia de competitividad

uGo

time to HODL

HartzBaltz

Y los mas ricos cada vez mas ricos.

Nova6K0

#53 Y lo peor, buena parte de la Sociedad aborregada, permitiendo que les den lecciones.

Saludos.

pax0r

cuales son esos activos de riesgo que ofrecen rentabilidad? me interesa. (#nohomo, #nocrypto)

g

#6 es que el mundo se ha quedado gracioso

No hay nada que ofrezca rentabilidad sin riesgo, puedes sacar cosas al 1-2% con poco riesgo, si quieres sacar más rentabilidad te la juegas y eso solo es para gente que tiene bastante sino vas a perder

Pero a su vez tener dinero ahorrado, con la subida de la inflación es una putada también porque tu dinero deja de tener valor

Nos han metido en una espiral que lo único con sentido es si tienes dinero gástalo y disfruta y ya

S

#6 si preguntas por productos directamente mal empezamos

pax0r

#31 dije "activos"..

S

#34 ya... Y de que quieres que te hablé la gente si no dices ni tu nivel de aversión al riesgo ni nada ? Como mucho te puedo recomendar algun libro básico... Que quieres que te diga que te pongas a rolar TROW? O simplemente que metas en indexados? O letras del Tesoro? Cada persona es un mundo, con situaciones únicas y no hay soluciones mágicas ni activos válidos para todos

i

#34 Siendo realista, y no digo que te aconseje hacerlo. Lo mejor que se puede hacer para invertir a día de hoy, creo yo, es meterse en fondos indexados, porque lo que haces es simular un indice bursatil, como puede ser el IBEX35 (Ni de coña indexaría este), o el americano, o el aleman... Cosas así.

R

#34 mineras de oro, cíclicas y típicas defensivas como Coca-Cola y macdonalds

omegapoint

#6 pues NFTs jajajajajajajajajajaja

cc #31

S

#38

pys

#6 El SP500 ha tenido unos retornos increíbles estos últimos años.

s

#6 el amundi world de renta variable sacó más de un 20% en 2021. Ha empezado el año dubitativo (igual me da oportunidad de cargar más) pero ha rentado que da gusto.

Es un producto relativamente conservador, tiene bastante menos riesgo que el índice de un país. Eso sí, tampoco esperes un 20% anual. La media creo que es de un 7%.

Y si se va a la mierda tendremos otros problemas más allá de "haber perdido dinero", porque estás comprando "el mundo".

morningstar.es

bronco1890

#6 Depende del riesgo que quieras asumir, si no quieres estar muy expuesto a la volatilidad yo te recomendaría que estudiases lo que es la Cartera Permanente. Pero sobre todo, antes de invertir en nada dedica unos meses a formarte como inversor, no es difícil y te será muy rentable.

j
editado

#6 Tecnología. Se habla mucho de los pobres, de los depósitos, pero el que metiese 1000 euros en Amazon, Microsoft, Google, Apple, etc. que son empresas consolidadas hace un par de años, ahora tendría 1500 (me invento el dato) porque el software se está comiendo el mundo. No suelen dar demasiado dividendo, si quieres ingresos pasivos y no mera especulación, hay quien compra empresas que lleven 50 años dando dividendos.

T

#6 Los indexados se llevan si no quieres arriesgar "Mucho".

Yo poquito a poco creo una cartera de empresas que dan dividendos, confío en que su valor se porte bien a largo plazo y en el interés compuesto. Nada para hacerme rico, pero si una vía de inversión.

Ya te diré de viejito sí ha funcionado 🙈

Te pasó link al foro de Gregorio, tiene mucho contenido muy interesante.


invertirenbolsa.info

n

Disfrute su clase o casta política

Ovlak

¿Qué pasaría en 2011 para que cayeran en picado los trabajadores con cláusula de salvaguarda en sus convenios? No puedo imaginar que pudo ser...

unodemadrid

#15 Si quitas la mano de obra de la ecuación, reduces los costes y nadie puede comprar los productos. 

l

#25 Sí y no. Cuanta menos mano de obra necesita una cosa, y en general como más optimizada está su producción, más barato se fabrica y por tanto MÁS gente puede comprar ese producto, siempre y cuando esa gente trabaje en otro lado, claro.

unodemadrid

No se podía saber.

Xandru_C

La inflación es un impuesto encubierto. Los estados tienen que pagar las brutales deudas públicas que arrastran. La manera de hacerlo es haciendo que esa deuda valga menos, mediante inflación.
La otra manera es mediante quitas a los depósitos de la gente.

Mejor la primera, se nota menos.

En este contexto los ahorradores pierden y los endeudados ven su deuda reducirse.

Por eso Alemania estaba contra esta política monetaria y fue un italiano el que la lanzó alias “cueste lo que cueste” Draghi.

Momento ideal para endeudarse: tipos en mínimos y perspectivas de hiperinflación.

Buy Bitcoin.

G

La esclavitud ni se crea ni se destruye, sólo se transforma...

Patrañator

#28 puedes irte de Guatemala a Guatepeor...o tomarte unas cañas según Ayuso, con los amos eso no era posible.

anv
editado

la gran amenaza del poder adquisitivo de las familias,

Y menos poder adquisitivo implica menos adquisición... ¿verdad?

Parece una obviedad pero lo digo porque hay gente a la que no le entra en la cabeza que cuanto menos ganan los trabajadores, menos compran y más se hunden las empresas por no tener compradores para sus productos.

Blackmoon

#55 Competitividad generada a partir de la precarización de salarios. Ese es el mundo en el que vivimos, las empresas rentan porque los trabajadores en muchos casos precarizan su vida. La hostelería de este país está lleno de ejemplos.

Patrañator

#55 se reconvierten al sector del lujo los que pueden. Solucionado(para ellos)

anv

#98 La mayoría no pueden hacer eso. Ese sector ya tiene suficientes vendedores. Tendrían que competir e igual terminarían ganando menos.

Mushhhhu

por culpa del comunismo, si el capitalismo imperase nadaríamos en heces de oro

D

Imposible,si dicen los empresaurius que los sueldos son los más altos del universo,por eso no crecemos como debemos crecer.

l

#12 En relación al coste de los productos el coste laboral está casi en máximos. Hace 30 años el coste principal era de los materiales, ahora es la mano de obra.

ThePunisherr

Según el WSJ en 2012, no aplica en los americanos

ContinuumST

"...sobre todo de aquellas que no tienen la opción de negociar sus salarios al alza o de invertir en activos de mayor riesgo que sí están ofreciendo una rentabilidad..."
No, tendenciosos, no... para nada... jajajajajaj. Si es no hay más &&%$%/ porque no caben ya.

deathcorekid

La Comunidad Económica Europea está en un continente que no tiene combustibles fósiles ni tierras raras.
Somos 400 millones de habitantes viviendo del endeudamiento con el sector servicios como nuestro principal activo... Pues colega, la inflación tiene que llegar sí o sí.