#11:
#6 por tanto reconoces que la amnistía per sé no es el problema y el problema real está en que gracias a ella gobierna el PSOE? Porqué és exactamente lo que acabas de decir....
Cc #4
#5:
El aplomo con el que dice las cosas, cuando desde su propio partido (y seguramente, él mismo) juró y perjuró que la amnistía era inconstitucional.
Hay que reconocer que son mentirosos de la champiñons...
Mientras tanto, antes de hacer sus declaraciones, el ministro de Justicia se reunió con la vicepresidenta de transparencia y el comisario de Justicia europeos.
Vamos, que la noticia es un bulo, un sensacionalismo o una flagrante manipulación. Ninguna de las opciones es buena.
#10 eh eh , que no solo es la comisión de Von Der Leyen , tb una fuente cercana a los comisarios, yo creo que se refieren al Maneken Pis
Una fuente cercana a los comisarios consultada por EFE dijo este jueves, no obstante, que la falta de preocupación que comentó el ministro es "demasiado optimista", ya que Bruselas aún no ha terminado de analizar el proyecto de ley. La Comisión, de hecho, ya ha dicho en varias ocasiones que no se pronunciará hasta que se apruebe la norma.
¿Es resto de amnistías que se han dado en Europa en los últimos 50 años les ha preocupado igual que esta que se va a hacer en España? Porque todas tienen en común una cosa: se le dio a gente que habían cometido delitos.
"En Portugal la propia Constitución reconoce la capacidad de conceder amnistías. Su artículo 161 establece que compete a la Asamblea de la República conceder amnistías y perdones genéricos."
"La Constitución vigente de la V República, establece que la amnistía sólo puede concederse por ley. "
"En Italia la Constitución establece que la amnistía sólo puede ser otorgada por una ley que debe ser aprobada por mayoría de dos tercios de cada una de las dos Cámaras que integran el Parlamento italiano, en una votación, artículo por artículo, y con una votación final de todo el texto, también por dos tercios de cada Cámara."
Solo en alemania se pasaron por el forro la constitución.
En la nuestra, no se menciona la amnistía para nada. Y son los padres de la constitución en su anteproyecto que denegaron el añadir el derecho a hacerlo.
Y centrandonos en alemania:
"También se destipificaron delitos, como por ejemplo la homosexualidad, y las amnistías tuvieron el objetivo de condonar las penas de quienes estaban condenados por delitos que ya no lo eran."
Esto no es una amnistía. Una cosa es destificar un delito y aplicar el derecho a que si algo deja de ser delito, quedas libre, y otra muy distinta es olvidar un delito de tal a tal fecha a personas concretas como se pretende hacer aqui.
"Finalmente, en septiembre de 2009 se promulgó una ley de rehabilitación que “amnistió” a quienes los nazis habían condenado por traidores."
Si estaban condenados, lo que se hizo no fue amnistiar, si no indultar.
#33 Veo una distancia muy grande entre "No está en la constitución" y "Está prohibido según la constitución". La constitución no dice nada sobre si me puedo preparar un bocadillo de panceta, así que supongo que estará prohibido también.
#6 por tanto reconoces que la amnistía per sé no es el problema y el problema real está en que gracias a ella gobierna el PSOE? Porqué és exactamente lo que acabas de decir....
Cc #4
#11 No, no ha dicho eso. De hecho, tu falacia se desmonta de manera sencilla:
"El soborno per se no es el problema y el problema real está en que gracias a el has conseguido la licencia"; "La prevaricación no es el problema y el problema real está en que gracias a ella has conseguido un trato de favor"; "La corrupción per se no es el problema y el problema real está en que gracias a ella te estás forrando"; "La extorsión per se no es el problema y el problema está en que gracias a ella has pillado un cargo"...
No sé si lo ves. El problema no es que gobierne el PSOE. De hecho, preguntate si el PSOE no hubiera necesitado los votos, habría amnistía? Creo que sabes la respuesta.
#18 perdona pero ha dicho lo que ha dicho, y ha dicho que "lo ha hecho para gobernar" (con sus palabras, no con estas) pero el problema es otro, y aunque sea evidente no por eso volveré a decirlo, el problema es que "cierto partido y su entorno" tenían tan asumido que ganarían las elecciones que ahora que mandan los otros están tan descolocados que ya ni disimulan y actúan con las típicas pataletas y berrinches de niño mal criado a quien le ha quitado su juguete preferido y opta por romperlo todo.
#21 sí sí, lo que digas pero lleváis un chincha revienta encima de cuidado, o ya me dirás que problema real hay en la amnistía? (y no es que yo esté de acuerdo con ella), pero... En que afectara a la vida de los ciudadanos? En nada. Aquí lo que hay es una inmensa pataleta de niño mal criado.
#28 y me imagino que entenderás que viendo tu último párrafo no insista en lo de la pataleta, vaya tontería más de parvulario que te has sacado, no llega ni al nivel de falacia, tenéis una pataleta de libro.
Y sobre el primer punto... ¿Que leyes? Porqué, si un referèndum no tiene ningún valor legal, ¿porqué mandas a policías contra gente que se reúne un domingo por la tarde a perder el tiempo? Que no cuela, que la cargaron y de esos lodos...
Y por cierto, sin tantas leyes se han quebrado... ¿Como es que ningún país ha aceptado detener a Puigdemont para entragarlo a España?
#30 otra vez mareando la perdiz para no contestar... Insisto, si está tan clara la ilegalidad, como es que ni Bélgica, ni tampoco Alemania, lo extraditaron?
Plantéate porqué hacer el pallaso, que es lo que hicieron Puigdemont y compañía (el pallaso y el ridículo), para ti y los tuyos es una ilegalidad tan grave, quizás tiene algo que ver con la baja autoestima que tienen algunos, la verdad es que no sé, no soy psicólogo, pero la reacción que se hizo no es normal...
#15 otra contracción en vuestros mantras porqué quien hace leyes es el poder legislativo y quien gobierna es el poder ejecutivo... Digo contracción porque doy hecho que ya lo sabéis dado qué últimamente estáis con el aforismo de "separación de poderes" cada cuatro palabras...
Yo creo que toda la población debería recibir una clase bien amplia sobre el gobierno de europa y sus órganos en general.
Hasta los cojones de leer "Bruselas". En Bruselas hay muchos órganos, y otros muchos están en otras ciudades.
No me parece grave que la Comisión Europea se pronuncie desmintiendo a Bolaños. Lo preocupante es que Bolaños horas después haga declaraciones sacando pecho de seguir subido a la linde.
Comentarios
Imposible Bolaños nunca nos mentiría.
#1 Es que ahí s'ha pasao, sólo con que haya un 1% de inquietud ya queda por mentiroso
#9 Pero ¿de qué ley hablan?
¿Se ha aprobado alguna ley está legislatura?
#37 no, no se ha aprobado todavía. Se habla de esta proposición presentada en el Congreso para su aprobación https://www.google.com/url?q=https://www.congreso.es/public_oficiales/L15/CONG/BOCG/B/BOCG-15-B-32-1.PDF&sa=U&ved=2ahUKEwix7-icz-6CAxUnU6QEHbjLDPAQFnoECAgQAg&usg=AOvVaw06Nc3Ndq-YV5D38oE5c-xd
#1 Solo cambia de opinion
Un socialista mintiendo? Debe de ser un error
El aplomo con el que dice las cosas, cuando desde su propio partido (y seguramente, él mismo) juró y perjuró que la amnistía era inconstitucional.
Hay que reconocer que son mentirosos de la champiñons...
...la Comisión de Ursula von der Leyen...
Vamos que no es "Bruselas".
Mientras tanto, antes de hacer sus declaraciones, el ministro de Justicia se reunió con la vicepresidenta de transparencia y el comisario de Justicia europeos.
Vamos, que la noticia es un bulo, un sensacionalismo o una flagrante manipulación. Ninguna de las opciones es buena.
#10 eh eh , que no solo es la comisión de Von Der Leyen , tb una fuente cercana a los comisarios, yo creo que se refieren al Maneken Pis
Una fuente cercana a los comisarios consultada por EFE dijo este jueves, no obstante, que la falta de preocupación que comentó el ministro es "demasiado optimista", ya que Bruselas aún no ha terminado de analizar el proyecto de ley. La Comisión, de hecho, ya ha dicho en varias ocasiones que no se pronunciará hasta que se apruebe la norma.
Pongamos que es un 0.001 porciento de inquietud entonces y que para el El Español es un 3000 por ciento de inquietud y pataleta .
¿ Los del pepe dicen lo que dice Bruselas ?
#23 Ninguno, me he hecho la picha un lío. #16
#40 Go to #32
¿Es resto de amnistías que se han dado en Europa en los últimos 50 años les ha preocupado igual que esta que se va a hacer en España? Porque todas tienen en común una cosa: se le dio a gente que habían cometido delitos.
#4 Lo que no sé es si esas amnistías tenían como objetivo el formar gobierno con esos propios amnistiados.
#4 #6 Esas amnistías estaban dentro de un marco jurídico legal?
#8 Sí, son todas como la española, dar perdones a gente que ha cometido crímenes para empezar desde cero a nivel colectivo:
Amnistías fuera de nuestras fronteras: los casos de Portugal, Francia, Italia y Alemania
Amnistías fuera de nuestras fronteras: los casos d...
democrata.es#32 No, te equivocas.
El propio artículo lo pone:
"En Portugal la propia Constitución reconoce la capacidad de conceder amnistías. Su artículo 161 establece que compete a la Asamblea de la República conceder amnistías y perdones genéricos."
"La Constitución vigente de la V República, establece que la amnistía sólo puede concederse por ley. "
"En Italia la Constitución establece que la amnistía sólo puede ser otorgada por una ley que debe ser aprobada por mayoría de dos tercios de cada una de las dos Cámaras que integran el Parlamento italiano, en una votación, artículo por artículo, y con una votación final de todo el texto, también por dos tercios de cada Cámara."
Solo en alemania se pasaron por el forro la constitución.
En la nuestra, no se menciona la amnistía para nada. Y son los padres de la constitución en su anteproyecto que denegaron el añadir el derecho a hacerlo.
Y centrandonos en alemania:
"También se destipificaron delitos, como por ejemplo la homosexualidad, y las amnistías tuvieron el objetivo de condonar las penas de quienes estaban condenados por delitos que ya no lo eran."
Esto no es una amnistía. Una cosa es destificar un delito y aplicar el derecho a que si algo deja de ser delito, quedas libre, y otra muy distinta es olvidar un delito de tal a tal fecha a personas concretas como se pretende hacer aqui.
"Finalmente, en septiembre de 2009 se promulgó una ley de rehabilitación que “amnistió” a quienes los nazis habían condenado por traidores."
Si estaban condenados, lo que se hizo no fue amnistiar, si no indultar.
Ni por asomo son parecidas.
#33 Veo una distancia muy grande entre "No está en la constitución" y "Está prohibido según la constitución". La constitución no dice nada sobre si me puedo preparar un bocadillo de panceta, así que supongo que estará prohibido también.
#35 Se hizo alguna enmienda al anteproyecto pidiendo algo sobre los bocadillos?
Porque no hay una, si no dos enmiendas, del grupo mixto y de UCD pidiendo incluir el derecho a amnistiar. Y ambas fueron desestimadas.
#35 Preguntemos a los expertos: https://www.20minutos.es/noticia/5189995/0/mutacion-pedro-sanchez-ministros-psoe-amnistia-inconstitucional-ilegal-clave-interes-general-espana-conviviencia/
#6 por tanto reconoces que la amnistía per sé no es el problema y el problema real está en que gracias a ella gobierna el PSOE? Porqué és exactamente lo que acabas de decir....
Cc #4
#11 Pues... no, no he dicho eso. He dicho lo que pone en #6, pero lo he dicho mal. Lo que quería decir es #16
#11 No, no ha dicho eso. De hecho, tu falacia se desmonta de manera sencilla:
"El soborno per se no es el problema y el problema real está en que gracias a el has conseguido la licencia"; "La prevaricación no es el problema y el problema real está en que gracias a ella has conseguido un trato de favor"; "La corrupción per se no es el problema y el problema real está en que gracias a ella te estás forrando"; "La extorsión per se no es el problema y el problema está en que gracias a ella has pillado un cargo"...
No sé si lo ves. El problema no es que gobierne el PSOE. De hecho, preguntate si el PSOE no hubiera necesitado los votos, habría amnistía? Creo que sabes la respuesta.
#18 perdona pero ha dicho lo que ha dicho, y ha dicho que "lo ha hecho para gobernar" (con sus palabras, no con estas) pero el problema es otro, y aunque sea evidente no por eso volveré a decirlo, el problema es que "cierto partido y su entorno" tenían tan asumido que ganarían las elecciones que ahora que mandan los otros están tan descolocados que ya ni disimulan y actúan con las típicas pataletas y berrinches de niño mal criado a quien le ha quitado su juguete preferido y opta por romperlo todo.
#20 Por alusiones: deja de inventarte tonterías, que el niño mal criado pareces tú. Cada mensaje le das una vuelta más a tus pajas mentales.
#21 sí sí, lo que digas pero lleváis un chincha revienta encima de cuidado, o ya me dirás que problema real hay en la amnistía? (y no es que yo esté de acuerdo con ella), pero... En que afectara a la vida de los ciudadanos? En nada. Aquí lo que hay es una inmensa pataleta de niño mal criado.
#22 Te juro que estaba esperando el comodín de Qué afecta a la vida de los ciudadanos ™ . Eres un chiste!!
#24 sí, lo que tu digas, pero no me has contestado, eres tú que está haciendo el ad hominem... En que afecta?
#26 Me afectan nimiedades... cosas de vivir en un estado que considero justo, con leyes que se cumplan y todo eso. Nada, poca cosa.
Imagino que, siguiendo tu razonamiento de parvulario, te la suda que se mueran niños en Gaza; que ni son tus niños ni están cerca.
#28 y me imagino que entenderás que viendo tu último párrafo no insista en lo de la pataleta, vaya tontería más de parvulario que te has sacado, no llega ni al nivel de falacia, tenéis una pataleta de libro.
Y sobre el primer punto... ¿Que leyes? Porqué, si un referèndum no tiene ningún valor legal, ¿porqué mandas a policías contra gente que se reúne un domingo por la tarde a perder el tiempo? Que no cuela, que la cargaron y de esos lodos...
Y por cierto, sin tantas leyes se han quebrado... ¿Como es que ningún país ha aceptado detener a Puigdemont para entragarlo a España?
#29 Entonces las condenas que les impusieron de dónde han salido? Ahórrate lo de "el Supremo es facha", "Llarena es facha", y similares.
Sobre lo de extraditar a Puigdemont, de verdad no lo sabes? Con la de ríos de tinta que se han escrito. Para ser tan espabilao me estás defraudando.
#30 otra vez mareando la perdiz para no contestar... Insisto, si está tan clara la ilegalidad, como es que ni Bélgica, ni tampoco Alemania, lo extraditaron?
Plantéate porqué hacer el pallaso, que es lo que hicieron Puigdemont y compañía (el pallaso y el ridículo), para ti y los tuyos es una ilegalidad tan grave, quizás tiene algo que ver con la baja autoestima que tienen algunos, la verdad es que no sé, no soy psicólogo, pero la reacción que se hizo no es normal...
#6 No van a formar gobierno con los amnistiados.
#13 Gobierna quien hace y decide leyes, y eso lo está haciendo Puigdemont.
#15 otra contracción en vuestros mantras porqué quien hace leyes es el poder legislativo y quien gobierna es el poder ejecutivo... Digo contracción porque doy hecho que ya lo sabéis dado qué últimamente estáis con el aforismo de "separación de poderes" cada cuatro palabras...
#19 Maquíllalo como tú quieras.
Sanchinflas está rendido a todo lo que quiera Puigdemont. Y este lo va a humillar todo lo que quiera y más.
Nos vamos a reír viendo a Sánchez haciendo el ridículo Iara que Puchi no se enfade.
Patético.
#13 Cierto, me he columpiado. Quería decir que esa amnistía es condición obligatoria para pactar y poder formar gobierno.
#6 ¿Cual de los amnistiados va a formar parte del gobierno?
#4 Algún ejemplo?
Yo creo que toda la población debería recibir una clase bien amplia sobre el gobierno de europa y sus órganos en general.
Hasta los cojones de leer "Bruselas". En Bruselas hay muchos órganos, y otros muchos están en otras ciudades.
#27 No se recibe formación sobre nuestra propia constitución... van a decir algo sobre europa
No me parece grave que la Comisión Europea se pronuncie desmintiendo a Bolaños. Lo preocupante es que Bolaños horas después haga declaraciones sacando pecho de seguir subido a la linde.