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#6:
Esta sí llega a portada, pero esta otra de hoy también no: "Estrasburgo archiva la demanda de 19 presos de ETA para salir antes de prisión "
Estrasburgo archiva la demanda de 19 presos de ETA para salir antes de prisión
Classic menéame
Estrasburgo archiva la demanda de 19 presos de ETA para salir antes de prisión
Classic menéame
#3:
Me han fundido a negativos por publicar la misma noticia, pido disculpas.
No obstante, veo que hay mucha gente que no sabe de que va la vaina y puntuan y opinan sin saber pensando que que es una medida "guay" para la gente que "defrauda".
Dejo un par de enlaces con informacion, pero buscad un poco hay miles, era una ley con unas multas impresionantes por incluso defectos de forma.
http://www.duransindreu.com/noticia/inseguridad-juridica-y-desproporcion-fiscal/265
http://www.expansion.com/juridico/opinion/2019/03/14/5c8a963c468aeb7f148b45b5.html
No obstante, veo que hay mucha gente que no sabe de que va la vaina y puntuan y opinan sin saber pensando que que es una medida "guay" para la gente que "defrauda".
Dejo un par de enlaces con informacion, pero buscad un poco hay miles, era una ley con unas multas impresionantes por incluso defectos de forma.
http://www.duransindreu.com/noticia/inseguridad-juridica-y-desproporcion-fiscal/265
http://www.expansion.com/juridico/opinion/2019/03/14/5c8a963c468aeb7f148b45b5.html
#4:
Europa, de nuevo, purificando judicialmente a España.
España, y ese cortijo estatal insaciable fiscalmente e irrespetuoso con la gente.
España, y ese cortijo estatal insaciable fiscalmente e irrespetuoso con la gente.
#15:
#8 ¿Eh? ¿Te parece normal que una multa supere el valor del bien con creces?
El problema no está en las multas, si no en lo desproporcionadas que son respecto a la misma multa si el bien estuviese en España. Es insultante, abusivo y pocos países son tan agresivos contra el contribuyente como España (EEUU por ejemplo).
#11 No, no tributa en el país donde esté el bien, tributa en el país de donde se sea residente fiscal. Podrá tener que tributar en el país donde esté el bien pero como suele haber acuerdos para evitar la doble imposición se tributa en dónde se resida.
Es lo que se conoce tributar por todas las rentas mundiales en el país de residencia fiscal.
El problema no está en las multas, si no en lo desproporcionadas que son respecto a la misma multa si el bien estuviese en España. Es insultante, abusivo y pocos países son tan agresivos contra el contribuyente como España (EEUU por ejemplo).
#11 No, no tributa en el país donde esté el bien, tributa en el país de donde se sea residente fiscal. Podrá tener que tributar en el país donde esté el bien pero como suele haber acuerdos para evitar la doble imposición se tributa en dónde se resida.
Es lo que se conoce tributar por todas las rentas mundiales en el país de residencia fiscal.
#14:
#8 Nos regimos por la libre circulacion de capitales y personas europea. Tu puedes llevarte tu dinero al pais de europa que te salga de las narices, por que para eso estamos en la UE. Hacienda lleva años pasandose de la raya con esta ley injusta, intentando aumentar la recaudación de manera injusta incluso con los residentes extranjeros que tienen un piso en su pais y que no tenian ni idea de que cojones era eso del modelo 720, puesto que Europa prohibe eso expresamente. Los gobiernos españoles sabian que Europa los iba a sancionar, pero habia que sacar pasta de donde fuese.
Vamos que no puedes estar de acuerdo con una Ley que atenta directamente contra el principio fundamental del reglamento europeo y al mismo tiempo querer ser parte de Europa.
Vamos que no puedes estar de acuerdo con una Ley que atenta directamente contra el principio fundamental del reglamento europeo y al mismo tiempo querer ser parte de Europa.
#34:
Cuanta ignorancia en los comentarios. Con esa ley, simplemente por usar un broker extranjero como degiro.es o interactive brokers y confundirte en una fecha -o cualquier otra tontería- al declarar tus operaciones hacienda te podía meter un multazo... Mucha gente ha dejado de usar esas plataformas baratas para operar por culpa de esta ley. A los que realmente evaden este ni les roza, pero a un residente extranjero que tenga una propiedad en su país le amarga la vida.
Comentarios
Esta sí llega a portada, pero esta otra de hoy también no: "Estrasburgo archiva la demanda de 19 presos de ETA para salir antes de prisión "
Estrasburgo archiva la demanda de 19 presos de ETA para salir antes de prisión
Estrasburgo archiva la demanda de 19 presos de ETA...
publico.esClassic menéame
#6 Bueno, que la Comisión Europea demande a España ante el Tribunal de Justicia es considerablemente relevante.
#6 ¿Qué tienen que ver los cojones con comer trigo?
Me han fundido a negativos por publicar la misma noticia, pido disculpas.
No obstante, veo que hay mucha gente que no sabe de que va la vaina y puntuan y opinan sin saber pensando que que es una medida "guay" para la gente que "defrauda".
Dejo un par de enlaces con informacion, pero buscad un poco hay miles, era una ley con unas multas impresionantes por incluso defectos de forma.
http://www.duransindreu.com/noticia/inseguridad-juridica-y-desproporcion-fiscal/265
http://www.expansion.com/juridico/opinion/2019/03/14/5c8a963c468aeb7f148b45b5.html
#3 Efectivamente, unos 5000 euros si ponías Avenida y sin embargo tu calle estaba clasificada como Rua. También si te confundías de casilla. Y eso que que era sólo informativa, no para pagar. Está hecha a mala hostia, tendría que bastar con que en la declaración de hacienda hubiera una sección para informar de esto. Así de fácil. Como bien dices esto no tiene nada que ver con dejar de perseguir el fraude.
#8 Te remito a #3 y #40.
Por supuesto que hay que pagar, pero ya ves que pusieron la ley de Amnistía para sus amigos, la doctrina Botín, la ayuda a defraudar a la infanta, el olvido de los miles? de millones del rey o de otros implicados en en los papeles de Panama, las listas de defradaudores están ocultas, hay listas millonarias de deudores, etc, etc. Eso si, si un puto inmigrante que compró un piso en Holanda, informa de él con retraso le hacen pagar más de lo que vale el piso. CRéeme , este modelo 720 es una puta verguenza como también te cuentan #15
Europa, de nuevo, purificando judicialmente a España.
España, y ese cortijo estatal insaciable fiscalmente e irrespetuoso con la gente.
#4 Europa purificará, pero al final pagar, pagamos todos....
#4 las multas de europa a españa las pagamos tu y yo que pagamos impuestos en españa. Los que no lo hacen se rien de ambos cada vez que europa nos multa.
#23. Pues bien pagadas están esas multas si al menos ponen en el buen camino a 'nuestros' políticos de turno. Puedes verlo como una inversión necesaria y positiva.
(CC #4)
#24 Aha, les han vuelto a votar para recompensarles por robar, estafar, mentir, defraudar y en general ser unos incompetentes dignos de pasar a los libros de historia por sus negligencias. La carcel no es para ellos y las multas las paga otro.
El mensaje, el ejemplo y el camino estan muy claros; ROBAR SI COMPENSA.
#19 Quizás deberías leer la ruina que supone tal modelo y cómo está orientado a literalmente expropiar los bienes de los declarantes así como dejarles en la ruina.
Sancionar más del 100% del valor de algo no es ético, especialmente cuando son bienes como una casa o similar.
#20 Lo que me parece demencial es informarte para llevarte la pasta fuera del país o cambiar tu residencia y no informarte de tus obligaciones tributarias.
#21 Asumes que la gente quiere llevarse la pasta fuera. Hay quien opera fuera del país sin necesidad de querer llevarse la pasta fuera. Por ejemplo, usar multitud de gestoras de fondos y acciones on-line implica tener activos fuera del país.
La Hacienda española no facilita las cosas, al igual que no facilita la información. Rara es la vez que una pregunta a Hacienda resulta en algo comprensible para el ciudadano, porque el resto suele ser referencias a leyes y a "usted sabrá". No conozco una institución pública tan poco colaborativa para el ciudadano al que se supone que sirve... y probablemente todo sea parte del plan para explotar al pringao de turno.
#26 A ver que para presentar el 720 tienes que tener mas de 50k fuera. Que no digo yo que Hacienda sea una hermana de la caridad, pero habrá que informarse un poquito, que también puedo llevarmélos y decir: ¡Oh no sabía perdón, no volverá a ocurrir!
Es que como si te haces autónomo y no presentas ni un modelo, pues mire señor tendría usted que informarse antes.
#27 No conozco otra Hacienda tan lesiva... ese el problema. La Hacienda española abusa del contribuyente.
No se trata de evitar declarar si no de tocar los huevos al que declara.
#28 No te voy a engañar, no conozco otra Hacienda. Pero España viene de donde viene, la economía sumergida es brutal y el afán por ir de listo y no declarar nada es brutal. Que no sé qué fue primero si el huevo o la gallina, si la gente no declara porque siente que paga mucho o si la gente paga mucho porque nadie declara.
#29 La economía sumergida no se resuelve atacando al contribuyente. Es más fácil machacar al declarante que al que no declara porque rebuscar mierda del que no declara requiere tiempo...
Los que declaran el 720 no son los de la economía sumergida precisamente...
#27 Supongo que sabes que 50k son aproximadamente 1/3 de piso. Que tampoco han puesto un límite solo al alcance de Botín.
#27 Mira, te pongo un ejemplo. Hay mucha gente que puso sus ahorros en Triodos Bank por motivos éticos, ya que se supone que es un banco que apoya a la economía y es transparente. Pues bien, todos aquellos que lo hicieron, no sabían que a pesar de contratarlo en España, en verdad estaba registrado en Holanda, así que tenían que presentar el modelo 720. No había el más mínimo interés de esconder o incluso de sacar mejores intereses (lo cual no me parece tan mal).
Cuanta ignorancia en los comentarios. Con esa ley, simplemente por usar un broker extranjero como degiro.es o interactive brokers y confundirte en una fecha -o cualquier otra tontería- al declarar tus operaciones hacienda te podía meter un multazo... Mucha gente ha dejado de usar esas plataformas baratas para operar por culpa de esta ley. A los que realmente evaden este ni les roza, pero a un residente extranjero que tenga una propiedad en su país le amarga la vida.
#34 Exacto. Pero ahora vayamos a la realidad. La AEAT no sanciona a los que se equivocan en un dato, podrían hacerlo, pero no lo hacen. Lo que pasa es que si te pillan por otras cosas, ya utilizan el 720 para crujirte del todo, y es desproporcionado.
El objetivo nunca fueron los pequeños ahorradores, los jubilados extranjeros o los erasmus.
#51 Échale un ojo al primer y al último caso.
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2017/02/17/economia/1487360212_879996.html
52k€ de multa por no declarar 52k€ (es decir, todo ) justo el primero año que la ley entró en vigor.
44k€ de multa por un error formal en la declaración.
Relacionadas:
El final del Modelo 720: El que avisa no es traidor
El final del Modelo 720: El que avisa no es traido...
consultingdms.comHacienda sanciona con 3.235.000€ por no informar 440.000€
Hacienda sanciona con 3.235.000€ por no informar 4...
elconfidencial.comMultas de al menos 10.000 a quienes no declaren sus bienes en el extranjero antes de mayo
Multas de al menos 10.000 a quienes no declaren ...
20minutos.esSerá porque no llevaban avisando a España suficiente tiempo. Por los comentarios se ve que la gente no sabe de qué va el asunto. Yo tengo 1000€ en una cuenta en Malta a través de Raisin. No tengo que presentar el 720
Hombre qué bien, con las ganas que tenía de pagar una multa de mi puto bolsillo por los trapicheos de nuestros políticos.
Hacienda es ese organismo que comenzamos medio entendiendo y acabamos odiando. Deberían repensarse las cosas; les iría mejor a ellos y nos iría mejor a los españoles.
#5 El problema es que a Hacienda le sale gratis ir a los tribunales, sea por ir contra un contribuyente o sea porque Bruselas la denuncie.
Lo pagas tú entre otros...
#16 En este caso es la Ley Montoro el problema, no digo que no haya celo de hacienda pero desde el minuto uno que se anuncio la ley hace anyos y que la recuerdo perfectamente era digna de un despota y se sabia que iba a caer por inconstitucional, probablemente ellos mismos (los de PP) lo sabian pero valia para generar muchos ingresos extra. Total, ellos no van a pagar los desmanes. Sin verguenzas que dictan leyes injustas a sabiendas deberian estar en la carcel.
#33 No he visto a Sánchez y a la ministra de turno derogando la ley... es más... lo asumió (https://www.elperiodico.com/es/economia/20181230/montero-avala-dureza-regimen-sancionador-modelo-720-7222901)
El problema está en que éste modelo como otros tantos de otros impuestos se diseñan para sacar pasta al contribuyente habitual, que suele ser el que hace declaración. Los esfuerzos de Hacienda en lucha contra el fraude se dirigen, por lo general, al contribuyente para ver dónde se le puede sacar algo más, y poco se hace en la lucha contra el fraude (grandes empresas y fortunas o evasores fiscales) porque esos contribuyentes suelen tener a gestoras que se aprovechan de la ley para complicar cualquier investigación de Hacienda.
Es más fácil revisar las declaraciones ya hechas, y además con un plazo de cuatro años, que averiguar el entramado societario de algunas personalidades y/o empresas para dilucidar si paga los impuestos correspondientes.
#5 Así es, deberían acercarse a la gente sin esa prepotencia y chulería, ayudando y explicando cómo rellenar, y la importancia de que todos contribuyamos. Al final acabas odiándola y nos jodemos todos. Por ejemplo por casos como el de la familia de la infanta. En fin.
No será muy solidario, pero sólo deberían pagar las multas las personas que votan a corruptos.
Salu2
#50 Una ley que excluye joyas, obras de arte y yates. Todo normal, todos los españoles se benefician por igual de estás excepciones, no?
Respecto al segundo párrafo: una persona que tienga 10^10 € no declarados en una cuenta, pagaría una multa de 10k€. Eso es una multa fija, sí o no? Si tienes el dinero repartido en 5 cuentas pagas 5 veces, pero sigue sin ser proporcional. Para que fuera proporcional, deberías tener todo el dinero repartido en cuentas/inmubles de 50k€.
Y por último, al rico no le dará igual que le crujan con la ganancia del IRPF, obviamente, pero le dará igual pagar los 10k€, que es de lo que va la noticia.
Me he perdido algo o esta medida es genial para los defraudadores y los que tienen pasta en paraísos fiscales sin cotizar en españa??
#45 Sí. Pero también es genial para los extranjeros que viven ahora aquí y se dejaron bienes en su país, para los erasmus, para los españoles que han invertido algo de dinero fuera.
En general, es bueno para todos que la AEAT no pueda imponer sanciones astronómicas confiscatorias. Con sanciones "normales" ya pueden meter palos gordos que disuadan a los defraudadores. Lo que pasa es que hay mucho jeta que duerme bien por las noches.
Pues esta vez y que no sirva de precedente estoy de acuerdo con Hacienda. No te van a sancionar menos por tener los bienes en el extranjero que en España. Tocate los cojones.
#8 Hasta donde alcanzan mis escasos conocimientos fiscales, tengo entendido que un bien inmueble se tributa en el país donde está ese bien, ya sea una casa, piso o finca.
¿Hay que pagar dos veces por lo mismo? Es decir, si yo tengo una casa en Italia o en cualquier otro país, ¿tengo que pagar al fisco extranjero y español?
#11 Tú pagas donde resides.
#13 Ehhhh, no: Tú pagas donde produces el dinero.
¿O prefieres que Google pague absolútamente todos sus impuestos (pero todos todos, eh) en California?
#36 No mezcles churras con merinas: una persona física paga impuestos donde reside por su renta mundial, a no ser que vivas en un paraíso fiscal o tengas un régimen especial.
Si un residente en España tiene una casa en Italia pagará en Italia (si allí se paga por eso) y luego en España volverá a pagar, y se descontará lo pagado en Italia (con límites).
Por otro lado, si un residente fiscal en Italia tiene un apartamento en España, tiene que pagar el IRNR aquí en España también.
#8 ¿Eh? ¿Te parece normal que una multa supere el valor del bien con creces?
El problema no está en las multas, si no en lo desproporcionadas que son respecto a la misma multa si el bien estuviese en España. Es insultante, abusivo y pocos países son tan agresivos contra el contribuyente como España (EEUU por ejemplo).
#11 No, no tributa en el país donde esté el bien, tributa en el país de donde se sea residente fiscal. Podrá tener que tributar en el país donde esté el bien pero como suele haber acuerdos para evitar la doble imposición se tributa en dónde se resida.
Es lo que se conoce tributar por todas las rentas mundiales en el país de residencia fiscal.
#15 #17 Me parece que se debe sancionar igual o ligeramente superior. Multar desproporcionadamente pues no, pero eso lo hacen en ámbito nacional también.
#15 "No, no tributa en el país donde esté el bien, tributa en el país de donde se sea residente fiscal. Podrá tener que tributar en el país donde esté el bien pero como suele haber acuerdos para evitar la doble imposición se tributa en dónde se resida.
Es lo que se conoce tributar por todas las rentas mundiales en el país de residencia fiscal."
No entiendo muy bien... Si, por ejemplo, un alemán tuviese a su nombre 100.000 viviendas en España pero su domicilio fiscal fuese Alemania, ¿no pagaría impuestos en España por ellas?
#32 Sí, claro que el Alemán paga aquí. Se llama Impuesto sobre la Renta de No Residentes. Y se paga aunque solamente tenga un inmueble. Además del IBI, claro está.
Lo que pasa es que luego el Aleman declarará al Finanzamt (la agencia tributaria alemana) las rentas obtenidas en España y descontará lo que ha pagado aquí por IRNR.
#11 no va por ahí el tema; de todas formas, se paga por la renta mundial (luego ya están los convenios de doble imposición). No se acusa a hacienda de obligar a "repagar", sino de sancionar por no declarar un bien que procede de una ganancia no justificada (el típico caso es el de alguien que se pasa toda la vida declarando rentas de 8.000 euros anuales y, de repente, se compra un piso de 450.000 sin préstamo).
La cuestión está en que lo hacen porque no se entregó un modelo informativo a tiempo y en que podría estar prescrito, o podría haberse obtenido el bien con rentas no declaradas en ejercicios prescritos. Lo han hecho fatal, pero por otros motivos.
#8 Ya te digo. Más mano dura a los irresponsables que dan a enviar y la cagan por desconocimiento. Eso no tiene perdón de Dios, ni derecho a réplica.
#8 Nos regimos por la libre circulacion de capitales y personas europea. Tu puedes llevarte tu dinero al pais de europa que te salga de las narices, por que para eso estamos en la UE. Hacienda lleva años pasandose de la raya con esta ley injusta, intentando aumentar la recaudación de manera injusta incluso con los residentes extranjeros que tienen un piso en su pais y que no tenian ni idea de que cojones era eso del modelo 720, puesto que Europa prohibe eso expresamente. Los gobiernos españoles sabian que Europa los iba a sancionar, pero habia que sacar pasta de donde fuese.
Vamos que no puedes estar de acuerdo con una Ley que atenta directamente contra el principio fundamental del reglamento europeo y al mismo tiempo querer ser parte de Europa.
#8 ¿Pero que te sancionen más en Europa que en España sí te parece bien? ¿Incluso por más del dinero del que tienes? De la noticia.
Esto no lo pone en la noticia, pero la norma excluye las obras de arte, las joyas y todos aquellos bienes "que por su singularidad pueden tener un valor de más de 50.000 euros". Tampoco obliga a declarar los bienes depositados en paraísos fiscales, p. ej. un yate con bandera de las bermudas (y anclado en puerto español).
La norma se carga al español medio, que hace 30 años se compró una casa en Portugal y no se ha enterado de la nueva ley. A los ricos les da lo mismo, las multas por no presentar son fijas y no proporcionales a tu patrimonio.
#17 Solamente se declaran inmuebles, cuentas bancarias y valores. Estén en la UE o fuera de ella, incluidos paraísos.
Los yates, estén en Bermudas o en Mallorca no se declaran. Aunque se deberían declarar en el Impuesto sobre el Patrimonio.
Pero no digas que a los ricos les da igual, porque es mentira. Porque aunque la multa del 720 sea fija (que no lo es, crece en función del número de datos no declarados, y a mayor patrimonio generalmente más datos que declarar), luego todas las rentas que se descubren la AEAT te las mete como ganancia de patrimonio no justificada en el IRPF. Y eso sí que es proporcional y al rico le pica muchísimo.
menuda estupidez
#39 Pero hay una línea muy grande entre multa insignificante y multa desproporcionada. Cascarle a alguien una sanción de 20.000€ por no consignar en una declaración informativa una cuenta con 55.000€ en Francia es una locura. Porque además, luego la AEAT coge esos 55.000€ te los mete como ganancia de patrimonio no justificada, que vuelan otros 15 o 20.000€ y luego encima te sanciona por haber dejado de ingresar con otros 15 o 20.000€.
En total, por no haber declarado esos 55.000€ podrías acabar teniendo que pagar unos 60.000€ a Hacienda.
Si eso no te parece desproporcionado, apaga y vámonos.
#47 yo no tengo ningún miedo porque no tengo dinero en otros países y si lo tuviese no se me "olvidaría" declararlo...
Es como el otro día le decía a un amigo mío...como si ponen la cadena perpetua en España por "ocultar" dinero en otro país,yo no voy a cometer nunca ese delito, asique me da igual. Lo que está claro que en España se evade muchísimo dinero
Las multas económicas de hacienda son desproporcionadas. Con las excepciones y puntos que tiene la norma es muy fácil hacerlo mal. Si fuera fácil los gestores no tendrían tanto trabajo.
Que no os enterais.
Esto afecta a más personas "de calle" de lo que os imaginaís.
¿Sabéis cuanta gente se fue de españa en época de crisis y se montó su vida en otro país Europeo por ejemplo? Muchisima. Muchos de ellos compraron alguna cosita fuera, tampoco tiene que ser un puto castillo. 50K no da para gran cosa en ningún lado.
Entre el tratado de libre circulacióne existe también el tratado de no doble imposición. Todos ellos YA declaran esos bienes en el país donde se compraron. Si se trata de un país Europeo no tiene porque venir España ahora a liarla.
Ahora imaginate que llevas 10 años fuera, tienes un pisito pequeño en algún lado porque pensaste que vete a saber tu cuando volvías (si es que volvías) Vuelves (que tu no te has enterado de rentas ni de nada porque llevas 10 años declarando en otro país) y de golpe te dicen que existe el 720 y que por cierto, estás fuera fe plazo.
Para completar la marrana, mucha gente nunca se registró como residentes en el exterior para el consulado (porque entre otras cosas les dejaban sin seguridad socal o no podían votar y el que diga que si pueden votar no se ha mirado las estadisticas de las papeletas que nunca llegan). Es un follón que como digo afecta a mucha gente que ni tiene grandes fortunas ni jamás ha defraudado.
Joer,pues menuda justicia de las narices...
#7 Lo que es justo es justo, aunque a ti no te venga bien.
Lo que ya no sé es si esto es justo o no.
#35 Qué comentario más ambiguo...
Yo lo que digo es que si cuesta tanto encontrar dinero en otros países, y la multa es insignificante, pues la gente lo seguirá haciendo...