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#27:
#17 Confirmamos que no tienes ni idea de lo que te estaba hablando #6 acerca de cómo Holanda y Noruega (país extracomunitario, por cierto) denunciaron a España en Bruselas por hacer un 30% de Tax Lease en nuestros astilleros, perjudicando los astilleros holandeses y noruegos que vieron cómo sus clientes se venían a hacer barcos a España por ser muchísimo más competitiva.
Deberías saber, además, que dicha práctica contó inicialmente con el beneplácito de Bruselas, no fue "distorsión de la competencia" ni fue nada que al Gobierno de España se le pusiera en la punta de la polla sin consultar con nadie, sino que fue algo solicitado, estudiado y concedido por la UE el que España pudiera dinamizar sus astilleros con esa medida.
Y ya si tuvieras unos mínimos de conocimiento del asunto, sabrías que a petición de Holanda y Noruega, quienes además boicotearon a España durante todo el proceso asignando carga de trabajo nacional a dedo a sus propios astilleros y contraviniendo así las historietas de "obligación de libre mercado y de aceptar la mejor oferta" que luego nos embuten a los demás pardillos, Bruselas sancionó con un chorreo de millones a España y nos obligó a eliminar el Tax Lease y a pagar las multitas, lo que devino en pérdida de carga de trabajo, despidos y paro a mansalva.
Pero no se vaya, caballero, todavía hay más: ¿te habían contado en algún sitio que Holanda, tras hundir a España en Bruselas toda indignada ella por nuestro vil pillaje al rebajar impuestos en nuestros astilleros, cosa que está muy fea porque afecta a los suyos, impuso inmediatamente un Tax Lease en del 40% (frente al 30% que inicialmente puso España) para todos los que quisieran construir con ellos sus barquitos?
Es decir: arremeten legamente contra España por algo que estaba inicialmente permitido por la UE, mientras tanto boicotean nuestra industria activamente contraviniendo todas las leyes de libres mercados y libres competencias y amistad, fraternidad y tal, nos joden bien jodidos y entonces cogen ellos y hacen exactamente aquello por lo que nos denunciaron... pero con más descuento todavía para terminar de hacernos DUMPING ya del todo y rematarnos en el suelo.
Y ahora, ¿sigues pensando que si "Bruselas", que si "la competencia", que si "no se ponen impedimientos" y, más aún todavía, que tu país España juega al mismo nivel en Europa que los países centroeuropeos? Piénsatelo y ya nos lo dices.
Deberías saber, además, que dicha práctica contó inicialmente con el beneplácito de Bruselas, no fue "distorsión de la competencia" ni fue nada que al Gobierno de España se le pusiera en la punta de la polla sin consultar con nadie, sino que fue algo solicitado, estudiado y concedido por la UE el que España pudiera dinamizar sus astilleros con esa medida.
Y ya si tuvieras unos mínimos de conocimiento del asunto, sabrías que a petición de Holanda y Noruega, quienes además boicotearon a España durante todo el proceso asignando carga de trabajo nacional a dedo a sus propios astilleros y contraviniendo así las historietas de "obligación de libre mercado y de aceptar la mejor oferta" que luego nos embuten a los demás pardillos, Bruselas sancionó con un chorreo de millones a España y nos obligó a eliminar el Tax Lease y a pagar las multitas, lo que devino en pérdida de carga de trabajo, despidos y paro a mansalva.
Pero no se vaya, caballero, todavía hay más: ¿te habían contado en algún sitio que Holanda, tras hundir a España en Bruselas toda indignada ella por nuestro vil pillaje al rebajar impuestos en nuestros astilleros, cosa que está muy fea porque afecta a los suyos, impuso inmediatamente un Tax Lease en del 40% (frente al 30% que inicialmente puso España) para todos los que quisieran construir con ellos sus barquitos?
Es decir: arremeten legamente contra España por algo que estaba inicialmente permitido por la UE, mientras tanto boicotean nuestra industria activamente contraviniendo todas las leyes de libres mercados y libres competencias y amistad, fraternidad y tal, nos joden bien jodidos y entonces cogen ellos y hacen exactamente aquello por lo que nos denunciaron... pero con más descuento todavía para terminar de hacernos DUMPING ya del todo y rematarnos en el suelo.
Y ahora, ¿sigues pensando que si "Bruselas", que si "la competencia", que si "no se ponen impedimientos" y, más aún todavía, que tu país España juega al mismo nivel en Europa que los países centroeuropeos? Piénsatelo y ya nos lo dices.
#10:
#3 #4 #7 El problema con eso es que, ya que nos ponemos, estan distorsionando el mercado a machete y pidiendo a los demas austeridad y control del gasto.
Porque vale KLM ahora tiene una inyeccion de pasta que le permitirá no tener que entrar en recortes para adecuarse al actual escenario del transporte aereo para, previsiblemente cuando este se recupere, seguir manteniendo su posicion dominante. Exactamente que deberia hacer Iberia por ejemplo? Tendriamos que darles tambien pasta para que no reduzca su tamaño durante esta época y KLM le coma la tostada en la recuperacion?
Porque vale KLM ahora tiene una inyeccion de pasta que le permitirá no tener que entrar en recortes para adecuarse al actual escenario del transporte aereo para, previsiblemente cuando este se recupere, seguir manteniendo su posicion dominante. Exactamente que deberia hacer Iberia por ejemplo? Tendriamos que darles tambien pasta para que no reduzca su tamaño durante esta época y KLM le coma la tostada en la recuperacion?
Comentarios
#28 No soy faltón en modo alguno: no tenías ni idea de todo esto, ni habías siquiera oído hablar de ello, ¿verdad?
entonces Alemania en sus ayudas? Francia? España?
A mí no me preguntes, yo te he contado los hechos reales que le sucedieron a España en un tema en concreto en el que sufrió primero bullying jurídico, luego boicot y finalmente dumping por parte de otros dos países europeos (uno de ellos un socio comunitario).
Otros hechos diferentes o incluso otros países tendrán otras cosas que contar.
#29 No no eres nada falton (ni mayestatico...que es bien pintoresco).
España no ha lanzado plan de ayudas a su sector aereo SI/NO? Alemania SI/NO? O seguimos hablando de naval precovid o de las vacaciones fiscales vascas? (y si lo de Holanda fue una cerdada aunque de esas en la UE ... pero si).
PD : Esas zancadillas, que son una verguenza y los los holandeses son bastante... no cambian a que Holanda ha hecho EXACTAMENTE lo mismo con KLM que españa con Iberia, Vueling... Portugal con TAP o ALemania con Lufhansa.
#30 Es que España NO ha hecho lo mismo con Iberia y Vueling. España ha avalado con 1.000 millones (una mierda, sinceramente, enfrente de lo que se han llevado las aerolíneas europeas) el rescate de Iberia y Vueling frente a entidades privadas. Es decir: Iberia y Vueling no van a recibir 3.400 Megaeuros de fondos públicos como KLM, sino que van a tener que ir a la banca privada a refinanciarse y a pedir préstamos, con un aval del Estado Español por un máximo de 1.000 millones (y luego si quieren más que se busquen otros avalistas).
Lo que han hecho KLM, y el grupo Air France en general, es recoger volquetes de dinero directamente de fondos europeos (que pagaremos TODOS) y de papaíto Estado en sus respectivos países. Todo ello mientras Holanda y Francia, otra vez, ponían pegas en la UE para que España pudiera hacer lo mismo con Iberia y Vueling (mejor que quiebren, que ya las recomprarán ellos cuando tengan más músculo financiero, todo muy bonito y muy europeo).
Una jugada, otra más, la enésima, de la Unión Europea en favor de los puros, castos y superiores centroeuropeos y en detrimento de todos los marranos, vagos y apesebrados del Sur.
#31 De la propia noticia :
2.400 millones de euros en préstamos bancarios con avales -> esto son avales aunque dicho de una manera muy retorcida., además de un préstamo directo de 1.000 millones de euros.
Lufhansa : https://es.noticias.yahoo.com/bruselas-luz-verde-ayuda-alemania-112613446.html , entre pitos y flautas 6000 millones (incluida entrada en capital).
austria : https://www.hosteltur.com/137912_austrian-airlines-recibira-150-m-del-estado-austriaco.html (en realidad son 600 entre unas cosas y otras).
España estaba barajando hace un mes 1700 millones entre avales, ICO...
Portugal : 1200 millones, https://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/10644644/07/20/TAP-la-aerolinea-de-bandera-de-Portugal-vuelve-al-control-del-Estado-tras-cinco-anos-de-gestion-privada.html
Sinceramente no veo diferencia entre lo que va hacer Alemania y España (u Holanda).
Y creeme , no disfruto de nada. Al final el dinero va a los mas llorones, no a los mas secos. Son los que mas patalean no los que mas lo necesitan. Y eso se aplica a paises y grupos... Te doy la razon en que en el fondo es obsceno.
#9 Pues hubo multa y los.pedidos se fueron.... al norte.
#14 y? Ayudas q distorsionen competencia han sido penalizadas por € desde siempre. Ahora con coronavirus hay manga ancha peto para todos. Iberia también...y turismo y ayuda a fábricas coches....de punta a punta de Europa.
#17 Confirmamos que no tienes ni idea de lo que te estaba hablando #6 acerca de cómo Holanda y Noruega (país extracomunitario, por cierto) denunciaron a España en Bruselas por hacer un 30% de Tax Lease en nuestros astilleros, perjudicando los astilleros holandeses y noruegos que vieron cómo sus clientes se venían a hacer barcos a España por ser muchísimo más competitiva.
Deberías saber, además, que dicha práctica contó inicialmente con el beneplácito de Bruselas, no fue "distorsión de la competencia" ni fue nada que al Gobierno de España se le pusiera en la punta de la polla sin consultar con nadie, sino que fue algo solicitado, estudiado y concedido por la UE el que España pudiera dinamizar sus astilleros con esa medida.
Y ya si tuvieras unos mínimos de conocimiento del asunto, sabrías que a petición de Holanda y Noruega, quienes además boicotearon a España durante todo el proceso asignando carga de trabajo nacional a dedo a sus propios astilleros y contraviniendo así las historietas de "obligación de libre mercado y de aceptar la mejor oferta" que luego nos embuten a los demás pardillos, Bruselas sancionó con un chorreo de millones a España y nos obligó a eliminar el Tax Lease y a pagar las multitas, lo que devino en pérdida de carga de trabajo, despidos y paro a mansalva.
Pero no se vaya, caballero, todavía hay más: ¿te habían contado en algún sitio que Holanda, tras hundir a España en Bruselas toda indignada ella por nuestro vil pillaje al rebajar impuestos en nuestros astilleros, cosa que está muy fea porque afecta a los suyos, impuso inmediatamente un Tax Lease en del 40% (frente al 30% que inicialmente puso España) para todos los que quisieran construir con ellos sus barquitos?
Es decir: arremeten legamente contra España por algo que estaba inicialmente permitido por la UE, mientras tanto boicotean nuestra industria activamente contraviniendo todas las leyes de libres mercados y libres competencias y amistad, fraternidad y tal, nos joden bien jodidos y entonces cogen ellos y hacen exactamente aquello por lo que nos denunciaron... pero con más descuento todavía para terminar de hacernos DUMPING ya del todo y rematarnos en el suelo.
Y ahora, ¿sigues pensando que si "Bruselas", que si "la competencia", que si "no se ponen impedimientos" y, más aún todavía, que tu país España juega al mismo nivel en Europa que los países centroeuropeos? Piénsatelo y ya nos lo dices.
#27 falton aparte...entonces Alemania en sus ayudas? Francia? España?
Pd: el plural mayestático ... impagable
#14 Holanda y Bélgica son primos hermanos. Así que si la decisión está entre ellos, pues les dejan pasar.
Yatusabe.
Habria que votar no. Basta de paguitas y ayuditas a esos derrochadores.
#1 quizás el quiz es que son € suyos. Me pregunto yo q pensaríamos si a esa empresa la tuviéramos q avalar nosotros.
#3 En principio es una práctica.prohibida.por Europa. Como el tax-lease que nos jodio en su dia los astilleros
#6 No no es prohibida. Requiere aprobación de Bruselas q juzga si la ayuda perjudica la competencia. Como todos los países lo están haciendo , Bruselas no pone impedimento (depende de cuantía). No es el único país ni el único sector (España también lo está haciendo con el beneplácito de Bruselas).
#3 #4 #7 El problema con eso es que, ya que nos ponemos, estan distorsionando el mercado a machete y pidiendo a los demas austeridad y control del gasto.
Porque vale KLM ahora tiene una inyeccion de pasta que le permitirá no tener que entrar en recortes para adecuarse al actual escenario del transporte aereo para, previsiblemente cuando este se recupere, seguir manteniendo su posicion dominante. Exactamente que deberia hacer Iberia por ejemplo? Tendriamos que darles tambien pasta para que no reduzca su tamaño durante esta época y KLM le coma la tostada en la recuperacion?
#10 Bruselas está autorizando ayudas en todos los sectores sin pestañear. Desde Alemania a lufthansa hasta Francia automóvil o España turismo. Y en aerolíneas todos están o van a soltar dinero.
#11 Permiteme decir que el criterio de a quien se ayuda y a quien no, por ahora y por lo que conozco, esta siendo cuando menos sospechoso, porque esta ostia nos esta afectando a todos, pero al final las ayudas se las esta llevando calientes los de siempre.Ya es casualidad
#12 No es solo injusto, dentro del marco legal europeo, dopar a las empresas de tu pais puede caer en practicas desleales de dumping, y oye, yo ya he visto varias manos alzandose desde diferentes sectores que hablan de que aqui se esta soltando pasta con criterios cuanto menos cuestionables y empieza a cantear a eso... No, por mucho que sea "tu dinero" no puedes hacer con el lo que te sale del ciruelo. (Y ya no entro en hacer eso con tu pasta pero intentar estrangular a otros paises para que tampoco ellos puedan hacer lo mismo con los suyos)
#18 en realidad el criterio es no criterio. Los estados van a manguera . Y España también (hasta los del vino están de plañideras en CyL con la cosecha vendida completa...).
#21 Y de aqui a un tiempo veremos que curiosamente esa manguera ha regado los arboles de siempre...
Y cada dia tiene mas pinta de eso
#24 más q los de siempre ... los más llorones y no los más secos. Verás como vemos ayuda a turismo (q si) a agricultura (q no) a telecomunicaciones (Dios sabe porque) y a estudios de género sobre impacto no inclusivo de coronavirus ... no van a quien lo necesita sino quien más alto llora y patalea. Triste.
#10 Es injusto, pero a la vez muy lógico.
Si tienes dinero te lo gastas en lo que quieres. Si pides prestado el dinero, tendrás que atenerte a las condiciones de tus prestamistas. Esto debería de servir como aviso de "organízate para no tener que volver a pedir"
#10 IBERIA es británica.
#16 Iberia está controlada por una empresa británica. Tiene su sede en Madrid, presidente Español y sobre todo paga los impuestos a las arcas Españolas.
Mañana puede estar en manos de otra empresa, o comprar acciones quien sea...
https://es.wikipedia.org/wiki/Iberia_(aerol%C3%ADnea)
https://es.wikipedia.org/wiki/Holding
#4 #3 Cuánto del MEDE nos corresponde a nosotros? Porque creo que éramos los cuartos en aportaciones, por detras de Alemania, Francia e Italia.
Ojo, a lo mejor me equivoco.
#13 esto q hablamos no es mede. Nosotros pedimos 170 000 millones (creo) entre préstamos y fondo perdido supuesto un fondo de 750 000. No tiene pinta de que vaya a ocurrir así.
#15 No, lo sé. Pero sí de argumentos, "son sus millones".
#20 en este caso son sus millones y sus avales. No piden dinero a Bruselas.
#1 No han pedido dinero de Bruselas. Solo han pedido gastar el suyo.
#1 Claro hay que votar que no para.......
Que bajen la tasa de paro?
Reducir el déficit fiscal?
Es su dinero y se lo follan como quieren
Subvencionando infraestructura no rentable para competir en desigualdad de condiciones con empresas europeas. Larga tradición pirata.
En este caso los paises del sur de Europa miran y a callar.
Eso es. Que bonito es frugalandia.