El presidente de Repsol, Antonio Brufau, ha asegurado que es “rigurosamente falso que el coche eléctrico no emite CO2”. Brufau, quién dice que Repsol apuesta por el coche eléctrico y la reducción de emisiones, afirma que no se puede decir que el vehículo eléctrico no emite gases cuando la electricidad con la que se nutre procede de tecnologías que contaminan como las centrales térmicas.
#6:
Pues no le falta razón.
Vale que no quemas combustible a la hora de mover el coche por si mismo, pero lo quemas (sea el que sea) a la hora de generar la energia electrica que lo recarga.
Por eso siempre he dicho que o tiramos 100% de renovables (solar, eolica, mareomotriz...) o de motores de hidrogeno (con generación de hidrogeno mediante renovables igualmente).
El resto, pan para hoy, hambre para mañana.
Pd, lo de leerse la noticia, ya si eso otro día. 8P
#19:
#17 Quita un millón de coches de combustión de la carretera y haz números
#11:
#6 No solo eso, además hay que añadir un 20% de pérdidas de transporte de la electricidad. O la generación se hace con solar distribuida o sale mucho más a cuenta el uso de pilas de combustible para eltransporte.
#27:
#3El coche sigue sin producir emisiones, venga de donde venga la electricidad.
#34:
#6 Darle la razón al presidente de Repsol es un error que yo no cometeré (aunque la tenga formalmente). Es evidente que los coches eléctricos no son carbon-neutro. También es evidente que un coche eléctrico produce (muchas) menos emisiones de CO2 (en su ciclo de vida completo) que uno de combustión y además....de reducir emisones también desaparecen las emisiones de otros compuestos mucho más tóxicos que producen cancer en humanos como por ejemplo los Compuestos Orgánicos Volátiles, etc, etc, etc
Es decir NO se puede decir NUNCA que el coche eléctrico es carbon-neutro pero es que los únicos que lo dicen son periodistas sin idea de ciencia (que hay un montón), en la universidad el tema es bien sabido y resulta absolutamente demagógico que un tipejo que se dedica a poner palos en las ruedas del coche eléctrico se anote al carro de los chascarrillos fáciles.
Yo no le voy a dar la razón a un psicópata por mucho que me asegure que la persona que acaba de matar es un HDP y que merece la muerte, porque en realidad se trata de una justificación de su psicopatía galopante no de interés por decir la verdad.
Pues no le falta razón.
Vale que no quemas combustible a la hora de mover el coche por si mismo, pero lo quemas (sea el que sea) a la hora de generar la energia electrica que lo recarga.
Por eso siempre he dicho que o tiramos 100% de renovables (solar, eolica, mareomotriz...) o de motores de hidrogeno (con generación de hidrogeno mediante renovables igualmente).
El resto, pan para hoy, hambre para mañana.
Pd, lo de leerse la noticia, ya si eso otro día. 8P
#6 No solo eso, además hay que añadir un 20% de pérdidas de transporte de la electricidad. O la generación se hace con solar distribuida o sale mucho más a cuenta el uso de pilas de combustible para eltransporte.
34% de reducción de gases contaminantes si es con una central de carbón
en un central térmica de ciclo combinado de gas natural (aún más eficiente) la reducción de emisiones se acerca al 60% y si se obtiene de fuentes de energía renovables (eólica, solar, etc) estaría en torno a un 80% (o incluso algo superior).
1 coche de combustión interna vs 1 coche electrico
#15 Nope; lo más eficiente que hay es un CCGN (hablamos del uso de hidrocarburos); 56%; pérdidas de rendimiento por transporte 20%. Un motor de combustión interna sobre 42% (no se usan para electricidad porque a gran escala su coste de mantenimiento es prohibitivo, pero para pequeños tamaños son muy eficientes y baratos). Las pilas de combustible parten de rendimientos del 50% aún en niveles primitivos de I+D. Las cuentas son claras.
#11hay que añadir un 20% de pérdidas de transporte de la electricidad
Depende de la distancia a la que se sitúa la central de generación. En Galicia por ejemplo las pérdidas son mucho menores que el 20%, en Madrid no, su electricidad se la subvencionamos al mismo precio a pesar de que mucha se pierda por el camino, deberían pagarla mucho más cara.
#44 Hay pérdidas de energía importantes en la transmisión, no solo en la transformación. No tengo los datos aquí pero a mi me lo comentaron personas que trabajan en el tema y que conocen muy bien este problema específico, y hablan de pérdidas por kilómetro, es decir, por distancia en alta tensión, aparte después también hay más pérdidas claro.
#11 ¿En el transporte del petróleo y sus derivados no hay perdidas energéticas en el transporte? ¿Los petroleros y los camiones cisternas van movidos por remeros?
#39 El transporte por barco y oleoducto tiene un consumo infinitamente menor. Pero en cualquier csso es el mismo que el necesario para llevar el combustible a las centrales
#6 Darle la razón al presidente de Repsol es un error que yo no cometeré (aunque la tenga formalmente). Es evidente que los coches eléctricos no son carbon-neutro. También es evidente que un coche eléctrico produce (muchas) menos emisiones de CO2 (en su ciclo de vida completo) que uno de combustión y además....de reducir emisones también desaparecen las emisiones de otros compuestos mucho más tóxicos que producen cancer en humanos como por ejemplo los Compuestos Orgánicos Volátiles, etc, etc, etc
Es decir NO se puede decir NUNCA que el coche eléctrico es carbon-neutro pero es que los únicos que lo dicen son periodistas sin idea de ciencia (que hay un montón), en la universidad el tema es bien sabido y resulta absolutamente demagógico que un tipejo que se dedica a poner palos en las ruedas del coche eléctrico se anote al carro de los chascarrillos fáciles.
Yo no le voy a dar la razón a un psicópata por mucho que me asegure que la persona que acaba de matar es un HDP y que merece la muerte, porque en realidad se trata de una justificación de su psicopatía galopante no de interés por decir la verdad.
#34 Evidentemente este tipo arrima el ascua a su sardina, pero hay que ser congruente y en la actualidad el coche eléctrico es igual que el cultivo de biodiesel. Bonita idea, pero impracticable por el trasfondo
Cuando se mejoren las redes de transporte de energía, cosa necesaria para cuando haya esa demanda, cuando los puntos de carga sean fáciles de encontrar y cuando la energía proceda de renovables, ahí estaremos en buena posición .
Quizás penséis que soy tibio ante esto, pero es todo lo contrario, estoy en un estremo muy radical.
#10 Lección primera: Nunca te fíes de artículos de prensa. Los periodistas suelen ser extremadamente incompetentes a la hora de escribir sobre ciencia (con alguna excepción notable).
El artículo solo dice esa frase pero no presenta cifras.
Lección segunda: Busca información alternativa. Da trabajo pero no te crees las tonterías que escriben los mercenarios plumillas. Por ejemplo:
O del gas o del petróleo.
Generar electricidad produce emisiones, en España concretamente son 270 gr de dioxido de carbono y 0,54 mg de residuos radiactivos por kWh (media nacional).
En un coche que consuma 22 kWh cada 100 km (Nissan Leaf), las emisiones de CO2 por km son de 59 gr, más 11 mg de residuos radiactivos.
Sigue siendo menos contaminante que sus equivalentes térmicos.
Lo que no dice es que el carbón se quema de una manera mucho más eficiente y controlada en centrales... y que las renovables poco a poco lo irán sustituyendo así que es mucho mejor que tener coches quemando petróleo.
#40 Te lo voy a explicar clarito a ver si lo entiendes.
Los coches no solo emiten CO2 también, por ejemplo, Compuestos Orgánicos Volátiles (COVs)
Si emites Compuestos Orgánicos Volátiles dentro de una ciudad y lo respiran los niños que juegan en el parque, esos niños incrementan sus probabilidades de tener cáncer, respirando esos compuestos cancerígenos.
Lo mismo para todas las otras personas de la ciudad que no son niños
Si en la ciudad los coches no emiten mierdas...no existe ese problema
Por eso dices:
¿y qué más da que emita CO2 en la ciudad o fuera?
Yo digo:
1-No solo emiten CO2 los coches, además emiten más cosas
2-Esas cosas inciden notablemente en la salud publica de los habitantes de las ciudades
#32#30 Que noooo! tengo contratada energía "verde" de esa, así que no producen CO2. Así que está todo estudiado y calculado.
Y el
Brufón este se columpia.
BRUFAU miente, aunque el coche eléctrico se cargue con electricidad derivada del carbón contamina menos. Los cálculos que lo demuestran aquí:
Huella de carbono de un Tesla modelo S cargado en una compañía verde / Km recorrido = 0,0 Kg CO2 / 426,48 Km = 0,0 Kg CO2 / Km
Huella de carbono de un Tesla modelo S cargado en Iberdrola / Km recorrido= 20,4 Kg CO2 / 426,48 Km = 0,0478 Kg CO2 / Km
Huella de carbono de un Toyota verso 150 A-DRV / Km recorrido = 145,17 Kg CO2 / 859 Km = 0.169 Kg / Km
La conclusión: Es decir, en el peor del casos el coche eléctrico contamina ( 0.169 / 0.0478 = 3,53 ) 3,5 veces menos que el coche que consume un derivado del petróleo, y si contratamos un proveedor de electricidad verde en casa nuestra no contamina en absoluto.
#58 En realidad si recargas el coche en tu casa con energía producida con paneles solares no emites nada. Si tienes contratada una compañía verde no emites nada. Solo emites cuando sales de tu casa y recargas en un viaje largo en una compañía no verde, pero en este caso emites 3,5 veces menos que con un coche de gasolina/diésel. La mayoría de la gente no hace viajes largos todos los días, solo cuando sale de vacaciones, así que el 95% del tiempo no vas a emitir nada. Brufau miente el 95% del tiempo.
#63 Pero no puedes mirar el C02 que produces así. Para crear esos paneles solares se emitió CO2, la electricidad de esas compañías tendríamos que saber como la producen. Nadie dice que, o al menos se presupone, que no valga la pena desde el punto de vista ecológico, pero la forma de medir el Co2 es la que dice el tal Brufau. Hay que mirar todo el proceso, tu compras una placa solar y la pones en tu casa, de acuerdo, pero para producir esa placa se habrá emitido X co2 y dependiendo de la cantidad de energía que obtengas del panel, su período de vida útil etc es como sabrás hasta que punto esta ahorrando emisiones de co2 comparado con otros procesos.
¿Yo no se pone a decir qué partes del coche están hechos con productos del petroleo como el los puñeteros anuncios de la radio? Harta estoy de escucharles que sin ellos no podríamos vivir.
#26 No solo emite CO2 un coche. Mira las estadísticas de cáncer en ciudades, está relaccionada con el combustible NO es una cuestión menor, es muy importante para millones de personas.
Comentarios
Pues no le falta razón.
Vale que no quemas combustible a la hora de mover el coche por si mismo, pero lo quemas (sea el que sea) a la hora de generar la energia electrica que lo recarga.
Por eso siempre he dicho que o tiramos 100% de renovables (solar, eolica, mareomotriz...) o de motores de hidrogeno (con generación de hidrogeno mediante renovables igualmente).
El resto, pan para hoy, hambre para mañana.
Pd, lo de leerse la noticia, ya si eso otro día. 8P
#6 No solo eso, además hay que añadir un 20% de pérdidas de transporte de la electricidad. O la generación se hace con solar distribuida o sale mucho más a cuenta el uso de pilas de combustible para eltransporte.
#11 Pero el coche electrico es mucho más eficiente que un coche normal a la hora de consumir energia http://www.motorpasionfuturo.com/mecanica-eficiente/el-motor-de-combustion-es-el-mas-eficiente-hoy-falso
#6 No es igual generar la energía de mover un coche en el propio coche que generarla en una central en absoluto, esta es más eficiente y contamina mucho menos http://www.motorpasionfuturo.com/coches-electricos/contamina-menos-un-vehiculo-electrico
#15 Contamina menos ahora, que hay pocos.
Pon 1.000.000 de coches electricos en la red de carreteras y haz numeros.
#17 Quita un millón de coches de combustión de la carretera y haz números
#19 Repsol en la ruina---
#17 Veo que hoy no quieres leer nada:
34% de reducción de gases contaminantes si es con una central de carbón
en un central térmica de ciclo combinado de gas natural (aún más eficiente) la reducción de emisiones se acerca al 60% y si se obtiene de fuentes de energía renovables (eólica, solar, etc) estaría en torno a un 80% (o incluso algo superior).
1 coche de combustión interna vs 1 coche electrico
#17 Eso, haz números. Pero hazlos bien.
#15 Nope; lo más eficiente que hay es un CCGN (hablamos del uso de hidrocarburos); 56%; pérdidas de rendimiento por transporte 20%. Un motor de combustión interna sobre 42% (no se usan para electricidad porque a gran escala su coste de mantenimiento es prohibitivo, pero para pequeños tamaños son muy eficientes y baratos). Las pilas de combustible parten de rendimientos del 50% aún en niveles primitivos de I+D. Las cuentas son claras.
#11 hay que añadir un 20% de pérdidas de transporte de la electricidad
Depende de la distancia a la que se sitúa la central de generación. En Galicia por ejemplo las pérdidas son mucho menores que el 20%, en Madrid no, su electricidad se la subvencionamos al mismo precio a pesar de que mucha se pierda por el camino, deberían pagarla mucho más cara.
#36 No, el principal problema es la transformación para elevar bajar tensión y la distribución en baja posterior.
#44 Hay pérdidas de energía importantes en la transmisión, no solo en la transformación. No tengo los datos aquí pero a mi me lo comentaron personas que trabajan en el tema y que conocen muy bien este problema específico, y hablan de pérdidas por kilómetro, es decir, por distancia en alta tensión, aparte después también hay más pérdidas claro.
#50 Si, hay pérdidas por km, pero no son la mayor parte.
#11 ¿En el transporte del petróleo y sus derivados no hay perdidas energéticas en el transporte? ¿Los petroleros y los camiones cisternas van movidos por remeros?
#39 El transporte por barco y oleoducto tiene un consumo infinitamente menor. Pero en cualquier csso es el mismo que el necesario para llevar el combustible a las centrales
#39 Por no hablar de la pérdida en conseguir esos derivados: para conseguir un litro de gasolina hacen falta algo más de dos litros de petróleo.
#6 Darle la razón al presidente de Repsol es un error que yo no cometeré (aunque la tenga formalmente). Es evidente que los coches eléctricos no son carbon-neutro. También es evidente que un coche eléctrico produce (muchas) menos emisiones de CO2 (en su ciclo de vida completo) que uno de combustión y además....de reducir emisones también desaparecen las emisiones de otros compuestos mucho más tóxicos que producen cancer en humanos como por ejemplo los Compuestos Orgánicos Volátiles, etc, etc, etc
Es decir NO se puede decir NUNCA que el coche eléctrico es carbon-neutro pero es que los únicos que lo dicen son periodistas sin idea de ciencia (que hay un montón), en la universidad el tema es bien sabido y resulta absolutamente demagógico que un tipejo que se dedica a poner palos en las ruedas del coche eléctrico se anote al carro de los chascarrillos fáciles.
Yo no le voy a dar la razón a un psicópata por mucho que me asegure que la persona que acaba de matar es un HDP y que merece la muerte, porque en realidad se trata de una justificación de su psicopatía galopante no de interés por decir la verdad.
#34 Evidentemente este tipo arrima el ascua a su sardina, pero hay que ser congruente y en la actualidad el coche eléctrico es igual que el cultivo de biodiesel. Bonita idea, pero impracticable por el trasfondo
Cuando se mejoren las redes de transporte de energía, cosa necesaria para cuando haya esa demanda, cuando los puntos de carga sean fáciles de encontrar y cuando la energía proceda de renovables, ahí estaremos en buena posición .
Quizás penséis que soy tibio ante esto, pero es todo lo contrario, estoy en un estremo muy radical.
#6 ¿ llega al 25% la electricidad que se genera quemando y produciendo CO2 ?
Olé mi niño
Verás tu cuando se entere que durante el proceso de fabricación también se emite co2...
Porque su amigo Soria no deja que la electricidad se produzca con el sol.
El coche eléctrico emite radiación
#22 Emiten radiacion sólo los que tienen radio fm
El carbón según los datos es la segunda fuente de energía más usada en este país, y es de lejos la que más CO2 emite.
http://www.publico.es/sociedad/carbon-dispara-emisiones-contaminantes-espana.html
Hay que acabar YA con el carbón.
#10 Lección primera: Nunca te fíes de artículos de prensa. Los periodistas suelen ser extremadamente incompetentes a la hora de escribir sobre ciencia (con alguna excepción notable).
El artículo solo dice esa frase pero no presenta cifras.
Lección segunda: Busca información alternativa. Da trabajo pero no te crees las tonterías que escriben los mercenarios plumillas. Por ejemplo:
https://es.wikipedia.org/wiki/Energ%C3%ADa_el%C3%A9ctrica_en_Espa%C3%B1a#Energ.C3.ADas_Renovables_en_Espa.C3.B1a
Está en la parte de: Evolución histórica de la generación eléctrica en España
#10 Pues Podemos es partidario de subvencionarlo.
La emisión es de la fábrica, no del coche. Que ya no sabemos ni poner excusas.
#45 Ah, vale. Pensé que consumías la misma electricidad que consumimos todos, pero si te la produces tú es otra cosa.
#47 Tengo un generador eléctrico atómico en el sótano.
#48 Yo estoy instalando uno cuántico.
¿Y si procede de renovables?
#2 Noooo, lo de las renovables es tabú en el PP. Esa palabra está prohibida en Endesa e Iberdrola.
Vaya gilipollas
Tiene miedo de perder el sillón
O del gas o del petróleo.
Generar electricidad produce emisiones, en España concretamente son 270 gr de dioxido de carbono y 0,54 mg de residuos radiactivos por kWh (media nacional).
En un coche que consuma 22 kWh cada 100 km (Nissan Leaf), las emisiones de CO2 por km son de 59 gr, más 11 mg de residuos radiactivos.
Sigue siendo menos contaminante que sus equivalentes térmicos.
Capitan Obvious al rescate.
#3 El coche sigue sin producir emisiones, venga de donde venga la electricidad.
Lo que no dice es que el carbón se quema de una manera mucho más eficiente y controlada en centrales... y que las renovables poco a poco lo irán sustituyendo así que es mucho mejor que tener coches quemando petróleo.
Gracias por abrirnos los sojos, amijo.
Brufau, la prueba del 9 que el dinero no te hace más inteligente.
Desgraciadamente este es el nivel.
#40 Te lo voy a explicar clarito a ver si lo entiendes.
Los coches no solo emiten CO2 también, por ejemplo, Compuestos Orgánicos Volátiles (COVs)
Si emites Compuestos Orgánicos Volátiles dentro de una ciudad y lo respiran los niños que juegan en el parque, esos niños incrementan sus probabilidades de tener cáncer, respirando esos compuestos cancerígenos.
Lo mismo para todas las otras personas de la ciudad que no son niños
Si en la ciudad los coches no emiten mierdas...no existe ese problema
Por eso dices:
¿y qué más da que emita CO2 en la ciudad o fuera?
Yo digo:
1-No solo emiten CO2 los coches, además emiten más cosas
2-Esas cosas inciden notablemente en la salud publica de los habitantes de las ciudades
Ahora has entendido mi punto de vista?
#51 ¿has leído sólo el primer párrafo?
#46 lee el segundo y tercer párrafo por favor
Por esa regla de 3, mi nevera y mis bombillas producen CO2.
Este tío es tonto tonto TONTO
#25 Es exactamente así. Se calcula la cantidad de CO2 que "emite" tu frigorífico y tus bombillas.
#32 #30 Que noooo! tengo contratada energía "verde" de esa, así que no producen CO2. Así que está todo estudiado y calculado.
Y el
Brufón este se columpia.
#25 efectivamente, tú nevera y tus bombillas producen co2. Puedes incluso calcular la cantidad si estudias un poco. Es relativamente fácil.
BRUFAU miente, aunque el coche eléctrico se cargue con electricidad derivada del carbón contamina menos. Los cálculos que lo demuestran aquí:
Huella de carbono de un Tesla modelo S cargado en una compañía verde / Km recorrido = 0,0 Kg CO2 / 426,48 Km = 0,0 Kg CO2 / Km
Huella de carbono de un Tesla modelo S cargado en Iberdrola / Km recorrido= 20,4 Kg CO2 / 426,48 Km = 0,0478 Kg CO2 / Km
Huella de carbono de un Toyota verso 150 A-DRV / Km recorrido = 145,17 Kg CO2 / 859 Km = 0.169 Kg / Km
La conclusión: Es decir, en el peor del casos el coche eléctrico contamina ( 0.169 / 0.0478 = 3,53 ) 3,5 veces menos que el coche que consume un derivado del petróleo, y si contratamos un proveedor de electricidad verde en casa nuestra no contamina en absoluto.
#57 Entoncea ni miwntw. El no ha dicho que el electrico emita mas menos o igual co2 ha dicho que taambien emite y es cierto
#58 En realidad si recargas el coche en tu casa con energía producida con paneles solares no emites nada. Si tienes contratada una compañía verde no emites nada. Solo emites cuando sales de tu casa y recargas en un viaje largo en una compañía no verde, pero en este caso emites 3,5 veces menos que con un coche de gasolina/diésel. La mayoría de la gente no hace viajes largos todos los días, solo cuando sale de vacaciones, así que el 95% del tiempo no vas a emitir nada. Brufau miente el 95% del tiempo.
#63 Pero no puedes mirar el C02 que produces así. Para crear esos paneles solares se emitió CO2, la electricidad de esas compañías tendríamos que saber como la producen. Nadie dice que, o al menos se presupone, que no valga la pena desde el punto de vista ecológico, pero la forma de medir el Co2 es la que dice el tal Brufau. Hay que mirar todo el proceso, tu compras una placa solar y la pones en tu casa, de acuerdo, pero para producir esa placa se habrá emitido X co2 y dependiendo de la cantidad de energía que obtengas del panel, su período de vida útil etc es como sabrás hasta que punto esta ahorrando emisiones de co2 comparado con otros procesos.
¿Yo no se pone a decir qué partes del coche están hechos con productos del petroleo como el los puñeteros anuncios de la radio? Harta estoy de escucharles que sin ellos no podríamos vivir.
Claro, y si la electricidad procede de molinos de viento, el coche vuela. Regla de tres de toda la vida, vaya.
Que se espere a que se puedan homologar celulas solares en techo, capó y maletero, que con la caravana juntas 4kw a 36v a pleno sol.
A mas si te llevas un pack de recarga dentro de la misma caravana acabas de partirle la boca a las eléctricas.
Esto es como la aparición de nuevos partidos, años comiendo mierda por doquier y ahora el problema es que lo nuevo viene con alguna manchita
¿Y este subnormal es presidente de Repsol?
#8 Pues no te creas,hay gente que esto ni se lo ha planteado jamás
Señor Brufau... ¿En la ciudad emite CO2? Ah! Vale...
#7 No, pero lo que emite mucho CO2 en las ciudades son las personas y los perros. Hay que prohibirlos!
#7 ¿y qué más da que emita CO2 en la ciudad o fuera?
El efecto invernadero se incrementa por igual. No es un gas toxico en las concentraciones habituales (evidentemente si respiras 100% CO2 Palmas )
Lo que sí nos ahorra el coche eléctrico son las emisiones locales de NOx, hollín etc que sí son peligrosos y perjudican la salud.
#26 No solo emite CO2 un coche. Mira las estadísticas de cáncer en ciudades, está relaccionada con el combustible NO es una cuestión menor, es muy importante para millones de personas.
#37 tu comentario no aporta nada adicional al mío o no lo he entendido bien
#26 la gente muere en las ciudades por exceso de contaminación... Y tu dices ¿que más da?