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#3:
Otras razones que explican la mayor precariedad son las distintas estructuras productivas. Por un lado, el peso de las empresas medianas y pequeñas empresas en el empleo es más importante en España que en las grandes economías del euro. En este tipo de empresas las condiciones de trabajo son, en general, más dífíciles de mejorar, en parte porque tiende a ser menor, la sindicación.
Hay mucha gente a la que le cuesta aceptar esto. Demonizan a las grandes empresas y alaban a las pequeñas, cuando resulta que las condiciones laborales, son, en general, bastante mejores en las primeras.
Hay mucha gente a la que le cuesta aceptar esto. Demonizan a las grandes empresas y alaban a las pequeñas, cuando resulta que las condiciones laborales, son, en general, bastante mejores en las primeras.
#119:
#71 Si cualquier trabajador esta haciendo huelga a ti , trabajador, no te esta jodiendo sino que te esta ayudando.
Y si tu no entiendes esto es que o bien te han tomado el pelo o bien no eres trabajador.
Porque cuanto mas seamos capaces de dar respuestas organizadas mas poder tenemos y menos nos van a tomar el pelo.
Y si cuando otros se organizan y luchan tu en vez de aprender lloras "porque te comes un atasco" o "te molesta", tienes la solidaridad de un sillín de bicicleta.
Y si tu no entiendes esto es que o bien te han tomado el pelo o bien no eres trabajador.
Porque cuanto mas seamos capaces de dar respuestas organizadas mas poder tenemos y menos nos van a tomar el pelo.
Y si cuando otros se organizan y luchan tu en vez de aprender lloras "porque te comes un atasco" o "te molesta", tienes la solidaridad de un sillín de bicicleta.
#167:
#79 hay una cosa que siempre me ha llamado la atención.
Por que en Berlín, con las
Materias primas más caras, el salario más caro y los impuestos
Más caros, la comida es más barata que en madrid? Sabéis por que ? Por los alquileres.
En Berlín en una buena zona, un local son 800/1200€ (habló de 2016c que tenia amigos que tenían locales en pleno kastanienalle) cuando aquí eran casi 2000/3000.
Eso hace que cueste mucho empezar a tener a ganar dinero y TODO SE. Lo lleva el rentista.
Si se limitaran los precios del alquiler a locales, también veríamos esos precios o bajar o simplemente los salarios subir.
Por que, si, locales en corredera baja de San Pablo en madrid, 3500 a 4500 al mes !
Por que en Berlín, con las
Materias primas más caras, el salario más caro y los impuestos
Más caros, la comida es más barata que en madrid? Sabéis por que ? Por los alquileres.
En Berlín en una buena zona, un local son 800/1200€ (habló de 2016c que tenia amigos que tenían locales en pleno kastanienalle) cuando aquí eran casi 2000/3000.
Eso hace que cueste mucho empezar a tener a ganar dinero y TODO SE. Lo lleva el rentista.
Si se limitaran los precios del alquiler a locales, también veríamos esos precios o bajar o simplemente los salarios subir.
Por que, si, locales en corredera baja de San Pablo en madrid, 3500 a 4500 al mes !
#44:
#39 el gobierno no negocia los convenios colectivos.
A menos que pretendas que sea el gobierno el que dicte los salarios , aún vivimos en una democracia burguesa de corte liberal.
Es a los trabajadores a los que corresponde hacerse valer, y a través de la negociación y la puesta en relieve del peso de cada uno en la producción de riqueza, exigir un saludo acorde con la riqueza que producen.
Al menos con la reforma laboral se ha vuelto a poner en el centro de la negociación el convenio colectivo.
Ningún partido de los que tienen representación lleva nada parecido a regular por decreto todos los salarios.
A menos que pretendas que sea el gobierno el que dicte los salarios , aún vivimos en una democracia burguesa de corte liberal.
Es a los trabajadores a los que corresponde hacerse valer, y a través de la negociación y la puesta en relieve del peso de cada uno en la producción de riqueza, exigir un saludo acorde con la riqueza que producen.
Al menos con la reforma laboral se ha vuelto a poner en el centro de la negociación el convenio colectivo.
Ningún partido de los que tienen representación lleva nada parecido a regular por decreto todos los salarios.
#120:
#71 La huelga tendrá que "joder" a quien haga falta, porque de la lucha de muchos trabajadores no se sabría nada si no fuera por la movilización en las calles. Al fin y al cabo si una empresa se pasa dos semanas o un mes parada, tiene herramientas para capear la situación. Ahora estate tú un mes sin cobrar el sueldo.
En ese contexto eso de "vete a protestar en silencio en tu esquina y sin molestar" es de un insolidario que asusta.
En ese contexto eso de "vete a protestar en silencio en tu esquina y sin molestar" es de un insolidario que asusta.
#65:
#4 ojalá muchas fueran pymes...
En España el 90% de las empresas en números gordos son autónomos (como un 60%) y micropymes (menos de 10 trabajadores, un 40%) más o menos...
(Si, las micropymes se meten en pymes...pero hay un salto cualitativo entre ser dos socios en un bar o tener una pyme de 30-50 personas)
En España el 90% de las empresas en números gordos son autónomos (como un 60%) y micropymes (menos de 10 trabajadores, un 40%) más o menos...
(Si, las micropymes se meten en pymes...pero hay un salto cualitativo entre ser dos socios en un bar o tener una pyme de 30-50 personas)
#124:
#20 No rey.
Lo que no entendeis es que los sindicalistas somos trabajadores organizados.
El sindicato tiene poder en la medida en la que los trabajadores participen en el y usen la fuerza que tienen en comun.
Un sindicalista no tiene ningun poder solo.
Un sindicato no funciona sin trabajadores organizados.
Y a ver si se deja de confundir a los "sindicalistas" del p(so)e que defienden los intereses del patron, con los sindicalistas que defendemos los intereses de los trabajadores.
Lo que no entendeis es que los sindicalistas somos trabajadores organizados.
El sindicato tiene poder en la medida en la que los trabajadores participen en el y usen la fuerza que tienen en comun.
Un sindicalista no tiene ningun poder solo.
Un sindicato no funciona sin trabajadores organizados.
Y a ver si se deja de confundir a los "sindicalistas" del p(so)e que defienden los intereses del patron, con los sindicalistas que defendemos los intereses de los trabajadores.
#50:
#42 Que no lo digo yo:
Las empresas españolas casi duplican beneficios en 2022 en plena escalada inflacionista https://elpais.com/economia/2023-03-27/las-empresas-espanolas-casi-duplican-beneficios-en-2022-pese-a-las-tensiones-inflacionistas.html
El Banco de España constata que los beneficios de las empresas han crecido siete veces más que los salarios
https://www.eldiario.es/economia/banco-espana-constata-beneficios-empresas-han-crecido-7-veces-salarios_1_9759653.html
Las empresas españolas casi duplican beneficios en 2022 en plena escalada inflacionista https://elpais.com/economia/2023-03-27/las-empresas-espanolas-casi-duplican-beneficios-en-2022-pese-a-las-tensiones-inflacionistas.html
El Banco de España constata que los beneficios de las empresas han crecido siete veces más que los salarios
https://www.eldiario.es/economia/banco-espana-constata-beneficios-empresas-han-crecido-7-veces-salarios_1_9759653.html
#1:
Los salarios se marcan en los convenios colectivos.
Más beneficios que nunca.
A mi se me ocurren un par de cosas para mejorar la negociación.
Más beneficios que nunca.
A mi se me ocurren un par de cosas para mejorar la negociación.
#100:
#27 siempre que en una oferta de trabajo leas "empresa familiar", o en una entrevista te digan "somos como una familia" sal corriendo y no mires atrás
Prefiero una gran empresa en la que soy un número pero cobro puntualmente a fin de mes, sin problemas y exactamente como debe ser según convenio a una "pequeña empresa familiar" en que de espera que "me apriete el cinturón" este mes, eche unas cuantas horas más (gratis, como no) porque hace falta arrimar el hombro para terminar tal, o me hagan mil y una filigranas nómina si y nómina no porque la asesoría Pepe que les lleva las cuentas invente nuevas formas de ahorrarse cuatro duros (seguramente jodiendome de alguna forma en el camino) y si no reclamas o no te das cuenta pues "para la saca".
Prefiero una gran empresa en la que soy un número pero cobro puntualmente a fin de mes, sin problemas y exactamente como debe ser según convenio a una "pequeña empresa familiar" en que de espera que "me apriete el cinturón" este mes, eche unas cuantas horas más (gratis, como no) porque hace falta arrimar el hombro para terminar tal, o me hagan mil y una filigranas nómina si y nómina no porque la asesoría Pepe que les lleva las cuentas invente nuevas formas de ahorrarse cuatro duros (seguramente jodiendome de alguna forma en el camino) y si no reclamas o no te das cuenta pues "para la saca".
#103:
#54 ¿si se convoca una huelga y es minoritaria que pasa? Imagina en hostelería, se convoca la huelga, y que el seguimiento sea de un 30%, al día siguiente vas a la mesa a negociar, ¿que fuerza tienes, les amenazas con otra huelga?.
Si el trabajador no se mueve, el sindicato poco puede hacer. Miremos Francia, sus huelgas y aprendamos de ellos.
Si el trabajador no se mueve, el sindicato poco puede hacer. Miremos Francia, sus huelgas y aprendamos de ellos.
#105:
#79 No es el problema, es el mercado amigo. Y mientras no paguen más, seguirá sin haber camareros suficientes.
Esa lógica que comentas aplica también en el resto de países del mundo. Por lo tanto la razón de esta diferencia salarial es otra. Unos sindicatos mayoritarios de mierda es una de las principales razones.
Esa lógica que comentas aplica también en el resto de países del mundo. Por lo tanto la razón de esta diferencia salarial es otra. Unos sindicatos mayoritarios de mierda es una de las principales razones.
Comentarios
#5 sobre todo, para que se van a jugar su posición los sindicalistas si ningún trabajador les va a secundar en las movilizaciones??
Por lo general los trabajadores esperan que "alguien" con superpoderes les soluciones las cosas sin molestarles.
#11 Eso incluye su derecho a ir a trabajar sin que una huelga les impida llegar.
#20 La frase de #11 es totalmente adecuada en el caso.
Las huelgas las hacen los trabajadores, no los sindicalistas.
¿Te imaginas a #17 haciendo huelga?
Pues así está el panorama.
#32 la huelga tiene que joder a la empresa que la tiene y a sus clientes, no al resto de personas.
#71 Si cualquier trabajador esta haciendo huelga a ti , trabajador, no te esta jodiendo sino que te esta ayudando.
Y si tu no entiendes esto es que o bien te han tomado el pelo o bien no eres trabajador.
Porque cuanto mas seamos capaces de dar respuestas organizadas mas poder tenemos y menos nos van a tomar el pelo.
Y si cuando otros se organizan y luchan tu en vez de aprender lloras "porque te comes un atasco" o "te molesta", tienes la solidaridad de un sillín de bicicleta.
#71 La huelga tendrá que "joder" a quien haga falta, porque de la lucha de muchos trabajadores no se sabría nada si no fuera por la movilización en las calles. Al fin y al cabo si una empresa se pasa dos semanas o un mes parada, tiene herramientas para capear la situación. Ahora estate tú un mes sin cobrar el sueldo.
En ese contexto eso de "vete a protestar en silencio en tu esquina y sin molestar" es de un insolidario que asusta.
#71 Yo no lo veo así. La huelga es una herramienta de presión social. Como tal herramienta puede ocasionar perjuicios a la empresa y sus cliente, pero también a otras personas.
Por ejemplo, si utilizas otra herramienta de presión social como puede ser una manifestación, cortarás a tráfico para todo el mundo. No hay problema con eso, pues con la huelga pasa algo similar.
#71 Estás confundiendo el término huelga con protestas.
Ya ni lo básico sabemos diferenciar.
#17 Derecho a ser un esquirol de mierda.
Manda cojones.
#11 Por lo general los sindicalistas esperan que "alguien" con superpoderes les soluciones las cosas sin molestarles.
Esta frase es igual de absurda que la tuya.
#20 Y qué les tienen que solucionar exactamente a los sindicalistas?
#6 el problema no es quedarse en casita, esa es una parte de la solución. Huelga y protestar en una manifestación es casi igual de efectivo que huelga y quedarse en casa. El empresaurio empieza a negociar cuando deja de hacer caja porque el trabajador no va a la empresa.
#49 ¿Quién crees que convoca las huelgas?
#54 ¿si se convoca una huelga y es minoritaria que pasa? Imagina en hostelería, se convoca la huelga, y que el seguimiento sea de un 30%, al día siguiente vas a la mesa a negociar, ¿que fuerza tienes, les amenazas con otra huelga?.
Si el trabajador no se mueve, el sindicato poco puede hacer. Miremos Francia, sus huelgas y aprendamos de ellos.
#54
Igual no me he expresado bien. Con "quedarse en casita" quería decir no hacer nada, no movilizarse, no apoyar las huelgas, no protestar, etc. No me refiero a que haya una huelga y seguirla desde casa.
Mea culpa por expresarme mal.
#49 La vida está claro que no, esa ya la tienen solucionada gracias a los trabajadores.
#20 No rey.
Lo que no entendeis es que los sindicalistas somos trabajadores organizados.
El sindicato tiene poder en la medida en la que los trabajadores participen en el y usen la fuerza que tienen en comun.
Un sindicalista no tiene ningun poder solo.
Un sindicato no funciona sin trabajadores organizados.
Y a ver si se deja de confundir a los "sindicalistas" del p(so)e que defienden los intereses del patron, con los sindicalistas que defendemos los intereses de los trabajadores.
#20 Quitando la masiva manifestación en Cibeles por la Sanidad Pública, poca gente he visto movilizarse todas las semanas en los Centros de Salud.
Y los que si se han movilizado, como Abrantes en Carabanchel (Madrid) Ayuso les paga obligandoles a abrir cada tarde sin ningún médico de los ocho adjudicados.
Ayuso más preocupada en Sánchez.
https://www.publico.es/sociedad/ayuso-condena-centro-salud-carabanchel-abrir-tarde-medico-ocho-adjudicados
Así que no me hables de sindicalistas.
#11 me cuelgo de ti para señalar que esto está pasando durante el gobierno más de izquierdas jamás visto. Es por dejarlo claro
#39 el gobierno no negocia los convenios colectivos.
A menos que pretendas que sea el gobierno el que dicte los salarios , aún vivimos en una democracia burguesa de corte liberal.
Es a los trabajadores a los que corresponde hacerse valer, y a través de la negociación y la puesta en relieve del peso de cada uno en la producción de riqueza, exigir un saludo acorde con la riqueza que producen.
Al menos con la reforma laboral se ha vuelto a poner en el centro de la negociación el convenio colectivo.
Ningún partido de los que tienen representación lleva nada parecido a regular por decreto todos los salarios.
#44 Cuando se sube el salario es mérito del Gobierno, pero cuando se destaca que estamos por debajo de UE no es cosa del Gobierno.
Interesante reflexión
#74 exacto, idem con izqyierda/derecha, si lo hace tal partido es malisimo, pero si lo hace y/o lo lleva haciendo el otro, no pasa na, vease doñana. sin ir mas lejos.
#74 Cuando se sube el salario mínimo por ley, desde luego que lo hace una mayoría parlamentaria.
El resto de aspectos tienen una solución mas difícil que sacar una ley.
Además, se habla desde 2008 a la actualidad, no olvides voluntariamente ese dato.
#74 Pues llegar aquí si que ha sido mérito del gobierno... ANTERIOR.
Fue el PP el que se cargó la negociación colectiva de convenios y ha sido el PODEMOSPSOE (más el primero que el segundo) el que la ha vuelto a poner.
Todos los años en los que España se ha ido distanciando de Europa han sido por el PP (no voy a decir por culpa del PP ya que para algunos liberalistos que la gente cobre menos supongo que debe ser bueno, les hace más competitivos y tal...).
Y lo que dice #44 es correcto, si te dan las herramientas (y tienes voluntad) puedes negociar, si te las quitan es cuando poco puedes hacer aparte de buscarte otro curro en el que te paguen más. Padefos aparte, claro.
#74 Cuando se sube el salario es mérito del Gobierno
Lo que el gobierno sube es el salario MINIMIMO
Y obviamente si hace algo es responsable de ese algo con sus exitos y fracasos
Por qué os empenhais en hablar de cosas que desconoceis?
pero cuando se destaca que estamos por debajo de UE no es cosa del Gobierno.
El principal responsable de que los salarios sean bajos son la patronal y sus partidos, entre ellos el P(so)E. Pero como bien te ha explicado #44 en un estado burgués el gobierno no puede intervenir la cuantía de los salarios.
Enhorabuena, estas disfrutando de las maravillas del libre mercado.
#74 Cuando sacan una ley para subir el salario, es cosa del gobierno. Si mañana sacan una ley para bajarlo, será cosa del gobierno. No se donde ves la incongruencia.
Cuando yo fui a negociar mi subida salarial, no estaba el gobierno. Estaba el responsable de RRHH y si, usé la subida del salario mínimo del gobierno y el IPC para negociar la subida y ellos tantearon a ver si la excusa de la crisis colaba como argumento, pero no me dijeron que el gobierno les obligaba a bajar o mantener salarios.
Como digo siempre, "al César lo que es del Cesar"
#128 #74 es que estás hablando de cosas diferentes
Una cosa es el salario mínimo, que estable el derechos mínimo de un trabajador (aquí la palabra clave es derecho)
Y otra cosa es el salario de todos los trabajadores, que se establece mediante la negociación (colectiva) del convenio, o individual si mejora el convenio.
Ahí el gobierno ni entra ni se le espera.
Ahí entran los trabajadores y sus representantes, lo sindicatos.
Si los trabajadores no se implican en la acción sindical (ya sea de forma directa con la participación en activa, o de forma indirecta con el voto y el seguimiento de movilizaciones) no hay nadie que vaya a acudir al rescate.
#39 Sugieres eliminar las empresas privadas?
#39 el gobierno como mucho el SMI, que ya es más alto que nunca con este gobierno. Para todo lo demás los convenios colectivos donde el gobierno ni pincha ni corta. Que se tenga que explicar esto...
#39 Por dejarlo claro. Hay una parte del gobierno actual que ha hecho todo lo posible por subir, por ejemplo, periódicamente el salario mínimo. Cosa a la que toda la derecha de este país se ha resitido.
#39 Falso, esto está pasando desde 2008 según los datos de este estudio.
#39 No tienes ni idea de lo que hablas. Es por dejarlo claro.
#11 igual eso pasa porque los trabajadores han perdido toda fe en los sindicatos, después de que estos los hayan vendido a los diferentes gobiernos por los que hemos pasado
#84 si han perdido la fe es porque tenía fe. Lo que ya es clamoroso error.
Esto no va de tenerle fe a la virgen o a la santo de turno.
Va de participar de forma activa en "tus cosas"
Si los trabajadores creían en algún momento que había alguien con superpoderes que les sacaría las castañas del fuego , ya toca madurar y crecer.
Los trabajadores no pueden dejar eso en manos de unos voluntarios porque si no, se llena todo de gente con pocas ganas de hacer nada.
El trabajador debe participar ya sea activamente en el sindicato, o al menos de forma pasiva pero responsable, a través del voto. Pero votar es delegar funciones.
#11 Esperate que llegue el PP al poder el diciembre veras que risas (este 31% nos va a parecer un chollo) ...
#11
¿Por qué razón iban a querer los cuñaos y sobrinos de los dueños, que vienen a ser los mismos que forman los comités de empresas en muchas ocasiones, convocar huelgas?
#11 tienes toda la razón lo he vivido en mis carnes y en la empresa en la que estoy ahora, transporte discrecional en Mallorca, los hay que están mas cerca del empresario que de sus propios compañeros
#11 Para hacerle una huelga a una empresa tienen que existir razones, no vale que el empresario gana mucho y no quiere compartir.
#11 El 15 M en ese aspecto hizo mucho daño, y calo la sensacion de impotencia. Hace como 100 años que una huelga no sirve para algo con consistencia. Entonces, para que? Yo mismo, siempre fui muy critico, hasta que se me inflaron los cojones y vi que lo mas practico que podia era emigrar. Y es la mejor decision que he tomado en mi vida. Uno solo no puede cambiar al pais. Suerte convenciendo a los demas.
Otras razones que explican la mayor precariedad son las distintas estructuras productivas. Por un lado, el peso de las empresas medianas y pequeñas empresas en el empleo es más importante en España que en las grandes economías del euro. En este tipo de empresas las condiciones de trabajo son, en general, más dífíciles de mejorar, en parte porque tiende a ser menor, la sindicación.
Hay mucha gente a la que le cuesta aceptar esto. Demonizan a las grandes empresas y alaban a las pequeñas, cuando resulta que las condiciones laborales, son, en general, bastante mejores en las primeras.
#3 Eso se lo escuchado a muchas personas y contradice la creencia popular.
Lo que pagan mas impuesto sobre el trabajo , ams estable y genera mas riqueza para al pais son las grandes empresas. No las pymes ni los pequenos negocios.
#27 a ver si tienen que ver la sindicación y los comités de empresas esos que aquí se desprecian día si y día también
#27 siempre que en una oferta de trabajo leas "empresa familiar", o en una entrevista te digan "somos como una familia" sal corriendo y no mires atrás
Prefiero una gran empresa en la que soy un número pero cobro puntualmente a fin de mes, sin problemas y exactamente como debe ser según convenio a una "pequeña empresa familiar" en que de espera que "me apriete el cinturón" este mes, eche unas cuantas horas más (gratis, como no) porque hace falta arrimar el hombro para terminar tal, o me hagan mil y una filigranas nómina si y nómina no porque la asesoría Pepe que les lleva las cuentas invente nuevas formas de ahorrarse cuatro duros (seguramente jodiendome de alguna forma en el camino) y si no reclamas o no te das cuenta pues "para la saca".
#27 Bueno, tampoco nos flipemos con el tema impuestos que cuanto más grande es la empresa normalmente menos paga. Las multinacionales alrededor del 1.5% en España o así tras todas las deducciones. Este es otro tema que tal vez habría que arreglar...
#3 totalmente de acuerdo contigo. ¿Qué poder de negociación tienen un par empleados contratados en una empresa familiar donde la mayoría de trabajadores de esa empresa son familia o cooperativistas?
#3 Porque hay más oportunidad de sindicarse y hacer fuerza. No porque las grandes empresas se caractericen por ofrecer mejores condiciones....
Por cierto, hay mucha gente que suelta tu discurso y casualidad ... casualidad... luego despotrican e incentivan el no sindicarse. Casualidades?
PD: te ahorro un click. Si, efectivamente este señor es uno de esos.
https://old.meneame.net/search?u=kotsumi&w=comments&q=sindicatos
#3 Todo lo contrario. El dinero no sale de la nada... La base de crear buenos salarios es tener empresas competitivas.
La innovacion sale de pequeñas empresas, no de los gigantes ya establecidos.
En empresas grandes y establecidas, siempre habra gente que se dedica a solo a fichar, a mantener su puesto en base a politica, favoritismos, etc.
Lo que no se menciona son los impuestos ocultos que pagan las empresas aqui, que son muy altos, de seguridad social, y que en otros paises son muchisimo mas bajos.
Habria que ver el coste por trabajador por pais...
#3 Pero la raíz del problema es errónea.
Los del diario.es se creen que es por la falta de sindicación, y no por las economías de escala o la optimización de procesos de las grandes compañías.
El 'overhead' de una pyme es muy, muy grande comparado con el 'overhead' de una empresa más grande. Y eso acaba afectando la rentabilidad y los salarios de todos.
Poniendo un ejemplo. En una pyme de 5 trabajadores, el gestor de la empresa seguramente pase el 80% del tiempo lidiando con asuntos de gestión diaria: alquiler, financiación, salarios, préstamos, fiscalidad, etc. Eso deja solo un 20% al CEO/gestor para planificar mejoras en el plan de negocio, nuevas inversiones, etc.
Ese mismo esfuerzo en una empresa de 100 trabajadores seguramente sea cubierto por dos o tres trabajadores a tiempo completo, como mucho. Además serán trabajadores especializados y no el gestor/CEO. El overhead es ridículo en casos así.
Por eso las condiciones laborales en grandes compañías tienden a ser mejores.
Los salarios se marcan en los convenios colectivos.
Más beneficios que nunca.
A mi se me ocurren un par de cosas para mejorar la negociación.
#1 Muchas empresas son pymes por no decir que el 70% es el sector servicios.
¿Porqué piensas que no encuentran xamareros?
#4 porque no se paga bien y no tienen ninguna fórmula para ello.
#4 ojalá muchas fueran pymes...
En España el 90% de las empresas en números gordos son autónomos (como un 60%) y micropymes (menos de 10 trabajadores, un 40%) más o menos...
(Si, las micropymes se meten en pymes...pero hay un salto cualitativo entre ser dos socios en un bar o tener una pyme de 30-50 personas)
#4 porque hay demasiados bares y la mayoría no sobreviven pagando medio decente a sus empleados. Así que explotan al personal.
Menos bares de más calidad con trabajadores mejor pagados estaría bien.
#67 El problema es que todos queremos tomarnos cañas lo más baratas posibles con los pinchos más gordos posibles, y si no lo paga el cliente lo tiene que pagar el empleado
#79 No es el problema, es el mercado amigo. Y mientras no paguen más, seguirá sin haber camareros suficientes.
Esa lógica que comentas aplica también en el resto de países del mundo. Por lo tanto la razón de esta diferencia salarial es otra. Unos sindicatos mayoritarios de mierda es una de las principales razones.
#79 Pero es que el servicio lo tiene que pagar el cliente, no el empleado.
Si el cliente no lo paga, simplemente no hay negocio.
O el bar le dice al señor de la cerveza que le tiene que le va a pagar el barril a mitad de precio porque "el cliente no lo paga". O la luz o....
#105 quizás los sindicatos son el reflejo de los trabajadores, es decir, de la sociedad. Vamos... lo que dice #79
#79 ya, pero ni las cañas son baratas, ni los salarios de los camareros decentes.
Que cosas
#79 hay una cosa que siempre me ha llamado la atención.
Por que en Berlín, con las
Materias primas más caras, el salario más caro y los impuestos
Más caros, la comida es más barata que en madrid? Sabéis por que ? Por los alquileres.
En Berlín en una buena zona, un local son 800/1200€ (habló de 2016c que tenia amigos que tenían locales en pleno kastanienalle) cuando aquí eran casi 2000/3000.
Eso hace que cueste mucho empezar a tener a ganar dinero y TODO SE. Lo lleva el rentista.
Si se limitaran los precios del alquiler a locales, también veríamos esos precios o bajar o simplemente los salarios subir.
Por que, si, locales en corredera baja de San Pablo en madrid, 3500 a 4500 al mes !
#79 eso es verdad. También es verdad que la calidad en España de muchos bares es una mierda. Y también que sobran bares es cierto. Lo que pasa es que, muchos empresarios de aquí quieren lo fácil: montar un bar.
#79 Por que es el unico sector en el que el cliente busca precio, claro.
#67 No es que exploten a los empleados, es que son negocios familiares en los que todos son autónomos o simplemente no le van a reclamar "derechos" al jefe porque es su padre.
#4 Pienso que puede tener que ver con que la restauración ha dejado de ser tan rentable como lo era hace año. Por un lado, mayor presión fiscal. Por otro, que los que trabajan en grandes empresas tampoco tienen salarios que les permitan hacer uso de los servicios de restauración a los precios requeridos. Si la gente consumiera lo suficiente, la restauración se podría permitir pagar salarios competitivos a los camareros.
En mi secor se gana lo mismo (o menos) hoy que hace 15 años. Sin embargo, el precio de un menú del día o de una copa es el doble. Yo supongo que tendrá que ser el doble para que el propietario del bar/restaurante pueda sufragar los costes del servicio así como ganar algo de dinero.
Otra opción es que las tendencias cambian. Y quizá hoy día hay mayor proproción de gente que prefiere emplear su dinero en otros tipos de ocio ya que la oferta ha mejorado mucho: gimnasios, padel, escalada, videojuegos...
#1 si home, se van a jugar los "sindicalistas" si comodidad por negociar a favor del trabajador
#5
¿Y qué vais a hacer los padefos por vosotros mismos? Porque viendo tus palabras ya veo que por los compañeros no ibas a hacer nada.
#12 venga a por tu terroncito que ya te los has ganado
#13
Ya puedes ir al jefe a que te de la zanahoria.
#16 pera que la cojo de la nevera
#5 Aquí el caso es culpar siempre a otro, en todo.
#25 al otro no a los sindicatos que se negocian pensando en ellos, por lo menos es la sensación que dan
#78 Los sindicatos son un reflejo de los trabajadores, siempre, igual que los partidos son un reflejo de los votantes.
#5 alguien vota a los sindicatos, lo mismo que alguien vota al PPSOE que a veces parece que "esos entes" vienen ellos solos y negocian por ti sin tu consentimiento
#5 creo que la frase más correcta seria:
Si home, van a dejar de patrocinar gobierno y patronal a ugt y ccoo con lo fácil y barato que les sale aprobar cualquier convenio de mierda
#5 creo que la frase más correcta seria:
Si home, van a dejar de patrocinar gobierno y patronal a ugt y ccoo con lo fácil y barato que les sale aprobar cualquier convenio de mierda
#58 es una opinión global, no me gusta ser partidista
#5 Quizá los sindicatos mayoritarios, pero hay otros. El problema es que son muchos menos y el poder de un sindicato no viene de ser un sindicato, si no de a cuanta gente representan. Y actualmente, casi nadie se mete en un sindicato porque "pasa de follones".
Si por un lado "no me meto en un sindicato porque paso de follones" y por el otro "la culpa es del sindicalista que no se mueve", el que tiene siempre la sartén por el mango es el empresario. En este caso, la culpa es del que solo se queja pero jamás hace nada por mejorar su situación cuando tiene todas las herramientas a su alcance para lograrlo.
#5 los de ELA lo hacemos
#5 Pues los sindicalistas han negociado para aumentar el SMI y ahora están negociando para aumentar el resto de salarios.
Habrá que ver el apoyo de la gente si se convocan marchas o huelgas.
#1
¿Tenéis lo que hay que tener por defender el convenio colectivo y dar fuerza a la negociación o vais a ir de padefos y luego quejaros?
Porque a lo mejor os pensáis que lo de las ocho horas, por poner un ejemplo, se consiguió quedándose en casita.
#6 Tenemos más que tú.
#6 Concretamente eso digo, que hay que realizar mas movilizaciones, manifestaciones y huelgas para lograr un convenio colectivo digno.
#40 No es eso. Es que no me parece a mí que a los trabajadores españoles les parezca tan horrible este país de precariedad, de pobreza, de subdesarrollo, de capitalismo y de monarquía, si arden en deseos de hacer nacer también a sus propios hijos en él, a que sus hijos también les agradezcan esa precariedad, esa pobreza, ese subdesarrollo, ese capitalismo y esa monarquía tanto como ellos, los trabajadores españoles, los agradecen a sus padres.
Desde esta perspectiva, tener hijos es la manera más clara y evidente en que una persona puede mostrar su aprobación favorable del entorno económico o de las condiciones económicas en que dicha persona hace nacer a esos hijos. (Pues ¿qué persona ética e inteligente haría nacer a sus propios hijos en un determinado entorno o circunstancia económica si considerase que ese entorno o circunstancia económica es horrible?)
No creáis, pues, a nadie que os diga que hay una guerra intergeneracional.
España, pues, va bien y está bien como está, y la precariedad, la pobreza, el subdesarrollo, el capitalismo y la monarquía son cultura, costumbres, modas, tendencias, derechos, libertades, preferencias, elecciones, votos e hijos de los españoles, y nos los tienen que respetar así como nosotros, los españoles, también respetamos las culturas y costumbres ajenas.
Quien es pobre es porque quiere votar capitalismo y monarquía, y quien vota capitalismo y monarquía lo hace porque quiere ser pobre.
Y es que la convivencia en una sociedad civilizada precisamente debe consistir en que sepamos respetarnos los unos a los otros las costumbres, marcos culturales, modas, tendencias, y diversidades ideológicas, de opiniones, de preferencias, de criterios progenitores y de principios éticos de cada cual, aunque pudieran no coincidir con los nuestros.
Así que trankis, no dejéis que estas noticias aporófobas os hundan la moral. Si queréis un pensamiento positivo que os levante la moral, lo único que necesitáis recordar en todo momento es que vuestros hijos os agradecerán que les hayáis hecho nacer en este país tanto como vosotros lo estáis agradeciendo a vuestros padres.
En efecto, no os abstengáis de hacer nacer a vuestros hijos en la pobreza o la precariedad, dejaos llevar por la naturaleza y por el capitalismo, que son sabios, pues vuestros hijos, cuando alcancen la mayoría de edad, a su vez también se volverán defensores del derecho de hacer nacer a sus propios hijos en la pobreza o la precariedad, por lo cual ya no podrán culparos a vosotros de haberles hecho a ellos lo mismo.
Además, lo que necesita la natalidad (y las pensiones) de este despaís de pobreza, de precariedad, de subdesarrollo, de capitalismo y de monarquía es otro baby boom, motivado en el altruismo y la generosidad progenitores. Vuestros hijos os lo agradecerán tanto como vosotros lo agradecéis a vuestros padres, y vuestros padres a sus padres. Además de que vuestros bolsillos también lo agradecerán, gracias a las pensiones aportadas por vuestres hijes. Que sí, que vendrán crisis, pero quienes vengan detrás que arreen, que para eso os hicieron a vosotros los mismo, altruistamente.
Y recordad también que cuando hacéis nacer a vuestros propios hijos en la precariedad y en la pobreza, no serán los ricos, el capitalismo y la monarquía los que se estén riendo de vosotros, sino que seréis vosotros los que os estéis riendo de ellos.
#1 ¿Guillotinas?
#1 s los beneficios fueran más altos que nunca, tendríamos a toda Europa viniendo a España a crear empresas. Es más el IBEX35 estaría en máximos históricos.
#42 Que no lo digo yo:
Las empresas españolas casi duplican beneficios en 2022 en plena escalada inflacionista https://elpais.com/economia/2023-03-27/las-empresas-espanolas-casi-duplican-beneficios-en-2022-pese-a-las-tensiones-inflacionistas.html
El Banco de España constata que los beneficios de las empresas han crecido siete veces más que los salarios
https://www.eldiario.es/economia/banco-espana-constata-beneficios-empresas-han-crecido-7-veces-salarios_1_9759653.html
#50 ostia si haces la comparación contra el año de la pandemia. Apaga y vámonos.
Si los beneficios estuvieran en "máximos históricos". No habría desempleo, tendríamos a la gente emprendiendo y empresa montando sus sedes.
#60 No habría desempleo, tendríamos a la gente emprendiendo y empresa montando sus sedes.
Eso es idealismo ideológico liberal.
No tiene un ápice de realidad.
Entre otras cosas porque no es incompatible que unos sectores tengan pingues beneficios mientras que otros no los tengan (entre otras cosas porque los pueden tener unos a costa de otros).
Tb parte de la asuncion erronea de que dichos beneficios no se estan dando de manera semejante en otros paises.
Tb de que la movilidad empresarial es perfecta entre distintos paises y que responde en periodos cortos de tiempo.
O que la movilidad del trabajo es perfecta para moverse de los sectores donde hay falta de empleo a aquellos donde hay exceso.
Dios, todo mal de verdad.
#1 ¿Colgar de los pulgares a los de UGT y CCOO?
#45 Colgar de los pulgares a los que les votan.
En Euskadi las personas trabajadoras cada vez les dan mas la espalda y siguen bajando en representación. En Navarra estan apunto de perder la mayoria. OTRO MODELO SINDICAL ES POSIBLE.
#1 Bueno, eso desde la reforma de Yolanda. Con la del PP había dejado de ser así de facto
#1 convenios que llevan mas de una década sin revisarse.
#1 Los salarios los fija el mercado. Los beneficios van acorde a la inflación así que no han subido en terminos reales...
Quieres salarios más altos? Mas empresas, más inversión, menos paro y entonces subirán los salarios.
#1 A mi también se me ocurren varias cosas, pero dejar que la gente tenga que currarse las condiciones laborales a base de huelgas me parece del siglo pasado. Máxime cuando en muchos sectores una huelga sólo es efectiva cuando es de larga duración y el desequilibrio es tan grande que muchos trabajadores no podrían permitírsela.
Pero a nivel gobierno, hay dos cuestiones que se pueden regular para que suban los salarios rápidamente. Que esté prohibido que nadie dé una empresa cobre más de x veces el salario de quien menos cobre de dicha empresa, incluyendo rendimientos en especie, (siendo x < 10) y que cuando se repartan dividendos a los accionistas haya que repartir la misma cantidad en bono para los trabajadores.
#1 Cuando una empresa tiene mas pérdidas que nunca los trabajadores no pasan a cobrar menos. Por eso se llaman trabajadores y no accionistas. Los beneficios son irrelevantes en este tema. Quien quiera el riesgo de beneficiarse de los beneficios cuando los haya y de perder cuando no, que compre acciones libremente.
¿Crece? ¿Como es posible Yoli?
#2 igual influye que la clase trabajadora haya tardado más de 20 años en poner una ministra de trabajo que este a favor de los trabajadores y no en contra
#18 Seguro que ha sido eso.
#19 Uy, pues yo no sé por qué ha sido. ¿Me lo explicas, listillo?
#48 Caramaikel, ni aunque te lo explicara lo entenderías.
#86 Seguro que otro buen meneante me ayuda, tú no te preocupes. Sencillamente, no seas cobarde y di la gilipollez que tienes en mente.
#19 ahora es cuando me pones la lista de ministros que han defendido mejor a los trabajadores
#19 Claro porque el artículo habla de cómo ha aumentado desde 2019, ¿No?
¡Ah, no! Que dice desde 2008, con tres años de Zapatero con Corbacho y Gómez Sánchez y luego siete años de Rajoy con Fátima Báez.
Pero la culpa es tuya Yolanda, no te lo perdonaré nunca.
#18 Todavía estoy esperando que esa ministra deroge la reforma laboral. Voy por una silla.
#2 #18 es que el salario de los trabajadores no depende de la ministra.
El ministerio no dicta cual es el salario a pactar en el convenio.
Eso es cosa del debate entre trabajadores y empresarios.
El ministerio establece solo el marco del derecho fundamental de un salario digno y para ello establece cuál es el mínimo, pero no el general.
Al menos está ministra ha vuelto a poner en el centro de la negociación el convenio colectivo.
Ahora les toca a los trabajadores apretar a los empresarios, porque nadie en su sano juicio te va a subir el sueldo si tú no se lo pides y le demuestras que crees en ello.
#2 Imagínate si no se hubiese subido tanto el SMI, sería aún mayor. Y aún así las empresas subieron beneficios.
#64 Claro porque el SMI es muy relevante en el peso de los salarios españoles.
#89 había millones de españoles que cobraban más que el SMI cuando estaba a 600 y pico y no llegaban a mileuristas, pero gracias a Podemos han pasado a cobrar más de 1000 euros, ahora cobran el SMI, sí, pero es mucho más que hace unos años.
Además eso ha obligado a subir salarios en muchas profesiones para que no puedan decir que ganan lo mismo que en el telepizza.
#2 para eso fue la reforma laboral de los PePes, para echar a los trabajadores con mejores sueldos sin indemnización, desmontar la negociación colectiva y establecer condiciones económicas particulares por debajo de los convenios. Un gran atentado contra los trabajadores incluso para los señoritos. Ni la dictadura de Primo de Rivera, ni el dictador Franco se habían atrevido a proteger con impunidad los despidos injustos.
#55 vivo en UK. Los salarios son el doble, pero el coste de vida no lo es. Es más, en algunas cosas tiene hasta menores precios.
Ámsterdam tendrá 3/4 de lo mismo.
Lo único que se complica de un país a otro son los alquileres y el sector servicios. Una lavadora cuesta lo mismo en todas partes.
#63 va a ser q no a no ser que vivas en un pueblo.
Si el coste de vida lo mides en tu capacidad para comprarte lavadoras o iphones, estas en lo cierto pero para mi no es así. He vivido en Amsterdam, Londres y Berlin los últimos 10 años. Tener coche? Poder permitirte todos los días a comer y cenar fuera si te da la gana ? Vivir en una casa de 80 m2 en una zona decente?
Las condiciones en las grandes empresas porque en ellas suele haber una mayor concienciación de la necesidad de organizarse, mayor sindicación, comités,y debido a ello se obtienen convenios que mejoran el sectorial.
No es porque sean grandes y ya.
De todas maneras todo lo anterior lleva años deteriorándose gracias a la globalización,el libre movimiento de capitales,y la inacción de los políticos a la hora de legislar contra el movimiento de empresas beneficiadas por dinero público sin consecuencias para ellas.
#7 Las grandes empresas tienen un departamento que elige a los mejores que encuentra y por lo tanto estos, ganan mas.
#7 También porque las grandes empresas están más controladas que las pequeñas. Es más difícil para el empresario saltarse la ley.
Aquí lo que preocupa es la brecha salarial inexistente entre hombres y mujeres.
#23 Puedes ir a las tablas que pública Eurostat para comprobar si existencia.
https://www.europarl.europa.eu/news/es/headlines/society/20200227STO73519/brecha-salarial-de-genero-en-europa-hechos-y-cifras-infografia
Podrás discutir el origen, pero no su existencia.
Pero luego moras lo que han subido los impuestos y los “ingresos del estado”… y tachan, España ha igualado la presión fiscal y el esfuerzo va por encima .
El mastodontico estado está absorbiendo todos los recursos, haciendo que la vida si no cobras del estado se vuelva mucho mas difícil
Ahora uno lee las noticias del "milagro económico de España" o la entrevista a la tía esa de BlackRock y da más risa
#31 Blackrock se está comprando media España, otra cosa es el trabajador.
#31 lo que pasa es que se en españa lo ricos se están forrando cada vez más y el resto nos vamos a la mierda.
Cómo se van notando los efectos de 5 años de gobierno de progreso
#97 Y todos esos años con la matraca de que están subiendo demasiado el SMI.
Normal que así la economía vaya bien... Para unos pocos o las empresas.
Y luego salen algunos diciendo las maravillas del gobierno porque algún medio dice que la economía española va mejor que otras...
Cosas chulisimas
empresa alemana, compañeros alemanes cobran más del doble que nosotros. Que hace la empresa alemana? no para de contratar gente en España y cada vez que se jubila (no despiden) algún alemán, cubren su puesto con 2/3 recursos aquí (de ETT's/consultoras)
#92 supongo que haciendo que cogiendo una ciudad con precios de alquiler disparatados y comparando una ciudad española con despoblación. Pues sí.
#75 un coche de segunda mano vale incluso menos que en Valencia. Supone los coches un gasto ínfimo en la vida de una persona?
Esque ni siquiera la alimentación crece al mismo ritmo. Yo gasto alrededor de 330€ en UK para 2 personas. No es tan dispar a lo que gastaría en España, sin embargo los salarios son el doble.
En mi experiencia. Los países con mayores salarios tienen mayor poder adquisitivo, no hay más.
#87 «En mi experiencia. Los países con mayores salarios tienen mayor poder adquisitivo, no hay más. »
En eso estamos de acuerdo, pero yo hablo de otra cosa.
De hecho, si lees mi comentario, digo que lo que hay que hacer es comparar ciudades, no países, porque, aunque la vida en Alemania sea más cara que en España, hay ciudades españolas mucho más caras que ciudades alemanas.
Que la principal razón por la que España es la economía que más crece es porque es la que más maltrata a los trabajadores, vamos.
Y encima en España hay gente que debemos "decrecer". "Decrecimiento". Ya estamos en eso.
Mis jefes llevan un año diciéndome que me iban a subir el sueldo bastante bien... despues de estar insistiendo todo un año, la subida no pasa la inflación del año pasado, es decir, ahora mismo cobro menos que cuando empece a trabajar con ellos. Y se la suda
#68 yo si fuera tu me iría a otra empresa de corte similar, donde se valorara mi experiencia con un salario acorde.
#88 Tal cual, estoy esperando que me confirme otra empresa para cambiarme.
#68 así va la cosa.. mes que te alargan la promesa .. mes que ellos han ganado más dineros.
#_3 Curioso que de eso que copias te quedes con lo que te quedas. Toma, te dejo algo:
en parte porque tiende a ser menor, la sindicación.
Pero claro. No viene bien para el pie del que cojeas.
Los mejores se van donde mejores condiciones les ofrecen.
Claro, no hay más que ver a los empleador de Walmart.
#14 De España o de Suecia?
#24
Estás hablando de una gran empresa. Esta es de las mayores del mundo y enseñan a sus empleados a pedir bonos de comida al gobierno.
#34 pero no es europea. Tampoco te hablo de empresas tanzanas…
Wall Mart, que desconozco si está en Uropa, actúa así porque puede
#14 Walmart no es un ejemplo representativo. Es como si hablando de Software mundialmente cojo a Microsoft y sus sueldos de medio millon...
Hay que coger lo mas habitual
Sin duda hay gente que se traslada a otro país, estan unos años, ahorran dinero y de vuelta para España.
Hay brecha salarial si, pero ojo con el coste de vida. No te vale la pena ganar el doble para pagar el triple por la casa, comida o tomarte una cerveza.
#15 Si, hay algunas cosas más caras, pero muchas otras están ahí ahí o son incluso más baratas.
https://preciosmundi.com/comparacion/espana_vs_alemania/EUR
#15 #26 #43 Eso depende mucho de la ciudad. Valencia es mucho más barato que Múnich, pero si comparas Madrid con Berlín, no hay apenas diferencia.
#69 estas mirando solo los alquileres y la hostelería.
Cuanto cuesta una lavadora en Valencia y en Múnich?
Una tarjeta gráfica para tu PC?
Etc...
#73 No, hablo de vivir allí. Mira cualquier comparador y hazte una idea. Una lavadora o una tarjeta gráfica la compras una vez cada diez años y supone un porcentaje ínfimo de toda gastos comparado con el alquiler o la alimentación.
#75 Una lavadora o una tarjeta gráfica la compras una vez cada diez años y supone un porcentaje ínfimo de toda gastos comparado con el alquiler o la alimentación.
Lo que no entiende es la diferencia del poder adquisitivo. No es solo la lavadora o la gráfica, es casi cualquier objeto que puedas comprar en Amazon, suscripciones, viajes, hoteles, gasolina, etc. Incluso la alimentación pueden tener precios similares. Puede que un café sea más caro o los restaurantes porque pagas mano de obra, pero el poder adquisitivo es algo que se nota y mucho.
#15 Eso del coste de vida es algo que escucho muchísimo en españa cada vez que se habla de la vida en el extranjero. Por lo general el coste de vida incrementa muchísimo menos que el sueldo, por lo que la vida en países más ricos es, en la mayoría de los casos, más fácil.
Por otro lado, el precio de la vivienda y la cerveza en el bar está disparado en muchos sitios de españa… recuerdo uno anécdota de un amigo que se fue de vacaciones a Irlanda y estaba sorprendido con el precio de la Guinness allí, resultó que costaba lo mismo o menos que en el centro de cualquier gran ciudad española.
#41 “ Por lo general el coste de vida incrementa muchísimo menos que el sueldo, por lo que la vida en países más ricos es, en la mayoría de los casos, más fácil.”
Jajajja
Perdona pero
Jajajja
#56 Pues tiene razón, hace bastante que se ven artículos en los que se compara el precio de los alimentos de Alemania con España y sale perdiendo España por mucho.
Si a eso le sumas el precio de sus casas, lo que cuestan los recibos y le restas el sueldo medio Alemán me temo que España sale muy pero que muy mal parada.
#15 esque el coste de vida no es el doble.
#43 el doble o más… intenta irte a una ciudad como Amsterdam con el doble de lo que cobras y me cuentas…
#15 Comprar en el supermercado, por ejemplo, es más barato en Alemania que en España. De media, España es un 26% más barato en terminos relacionados con el coste de vida, y los sueldos sin embargo, (al menos en mi empresa, Siemens) son mínimo un 40% inferiores. Aquí mientras tu ganas 45.000 en Hamburgo se están levantando 75.000 euros y más.
Y como todo, es relativo, depende de donde vivas, yo vivo en Pamplona y si comparamos, el coste de vida es un 25% inferior al de Hamburgo, pero en Cadiz por ejemplo es un 25% inferior al de Pamplona.
#15 El problema no es que haya diferencia, sino que la diferencia se vaya haciendo mas grande.
Anyway dado que no se resolverá agradezco se Venezolano y tener ya vocación de migrante
Asi es imposible
Normal, hay una diferencia de salario brutal entre los grandes núcleos empresariales y el resto. En España apenas tenemos 3 o 4 zonas. El resto se muere de pena con trabajos mal pagados y precarios apoyados en un sector estacional como es el turismo.
Menor poder adquisitivo se traduce también en menor oportunidad de emprender. Es todo lo mismo, quieren un país para el veraneo y que produzca comida, poco más...
#_3 Pamplinas.
El problema está en que los empresarios españoles pagan una mierda por el mismo trabajo por el que en Europa te pagarían el doble. Pero ay la productividad...
PS: puto cabrón...