Hace 11 meses | Por --706543-- a lanacion.com.ar
Publicado hace 11 meses por --706543-- a lanacion.com.ar

El gobierno brasileño anunció este miércoles un acuerdo con su par chino para realizar transacciones en sus propias monedas, sin requerir dólares en su ingente comercio bilateral, informó la agencia exportadora del país sudamericano tras un foro económico desarrollado en Pekín. Este sistema permite que las operaciones de comercio exterior o financiamiento entre países se efectúen convirtiendo reales brasileños a yuanes, y a la inversa, eludiendo la conversión a dólares, como es costumbre en las transacciones internacionales.

Comentarios

T

#21 Así es, pero no tienen capacidad para invadir China, sin entrar en el tema nuclear.

sivious

#21 #26 y mientras europa con tonterias. Lamerle el culo a USA, cerrar nucleares, bajar la competitividad en los mercados, no hacer un frente comun...

No se, me da que dentro de 30 años vamos a estar en el lado equivocado...

G

#62 Siempre lo estuvimos, desde el 39...

T

#62 Lo peor de todo es que no hay un lado bueno.
CC a #81

dudo

#26 no necesitan invadir china, solo necesitan invadir tu mente.

Estoy viendo la serie mas vista de Netflix y desde el minuto 1 supe que la china acabaría siendo la mala.

No necesitan lanzar octavillas desde un avión pagamos por ver su propaganda.

w

#21 poco sabes de china creo yo

D

#21 EEUU no comercia, por eso usas un móvil estadounidense con un navegador estadounidense para.escribir en un foro que seguramente esté alojado en un servidor de una empresa estadounidense.

China es pacífica. Por eso construye islas artificiales en aguas en disputa y planea construir bases militares en ellas.

Estas verdades absolutas...

Elfoan

#39 A ver, todo es susceptible de ser matizado pero en esta generalización hay mucha verdad: ¿en cuántas guerras ha participado y promovido EEUU desde la 2º guerra mundial? Mejor… desde su fundación y ¿En cuántas ha participado China?

D

#42 ¿Y crees que ha conseguido más influencia en el mundo con esas guerras o con microsoft, IBM, Google, Hollywood, Mac Donald, Disney, Nike?...

Que sea un país violento e imperialista no quiere decir que sea así como han sido la primera potencia mundial.

Lo primero que hizo china, curiosamente,.fue prohibir las empresa tecnologías estadounidenses.

c

#46 A ver, señor. Que los yankis, sólo con el plan Cóndor, se cargaron a más de 80 millones de personas en Latinoamérica para saquearla. Influencias aparte, hay muchos muertos yankis por enmedio que China, sin ser ningún angelito, todavía nunca a provocado. Si lo hubiera hecho, la propaganda americana ya nos lo hubiera hecho saber para hacernos odiar a los amarillos.

Koroibos

#66 En comparación con EEUU, casi todos los países podrían ser considerados "pacifistas", tienes razón, pero tengamos en cuenta que tampoco tienen el poder militar ni la influencia necesaria para "imponer su ley".
No considero que sea un pensamiento al azar, más bien considero que es una valoración de las capacidades de China para hacer la guerra. Tampoco he dicho como tal que China "no pueda", pero en los últimos 70 años solo EEUU ha tenido los medios no sólo para pelear una guerra en cualquier parte del mundo, también para ganarle con poco desgaste propio.

z

#39 móvil estadounidense? Ah, que faràs de iPhone diseñado en california y fabricación China clap

Yo soy de Xiaomi roll

D

#59 Bueno, pues tú no

z

#69 mira las cuotas de mercado, la excepción no soy yo

e

#39 A día de hoy hay muchas más posibilidades que tú móvil (y el mío), tu ordenador (y el mío) no sean estadounidenses, pueden poner el nombre de un fabricante estadounidense pero seguramente el 99% de sus componentes son asiáticos y son ensamblados en Asia. Respecto al foro y donde esté alojado, hay una alta probabilidad que siendo MNM y por tema de latencia, esté alojado en un servidor aquí mismo en Europa y no en USA. El navegador bueno, este si puede que sea un gran porcentaje Chrome, Firefox y similares.

D

#60 Donde esté fabricado es tan importante como el origen de los metales con el que hacen las piezas. Los diseños son yankis, el control de calidad es yanki y la comercialización yanki. Es asia solo se construye porque tienen legalizada la esclavitud.

Las empresas americanas tienen servidores en europa. Lo más probable es que meneame las use, ya que tienen el noventa y mucho por ciento del negocio mundial

e

#61 control de calidad en USA? Donde vas por amor hermoso, el control de calidad se hace en la misma fábrica donde se ensamblan, es decir, Asia. Justamente uno de los problemas gordos que tienen en USA (y Europa en algunos casos), que han movido tantísima producción a Asia (y con ello gran parte del know-how) que hoy les cuesta encontrar especialistas sus países para llevar a cabo esas tareas. El "make America great again" de Trump, entre otras cosas, iba de esto precisamente, porque saben que USA ha perdido el potencial que tenía de manufactura de hace 30 o más años. Comercialización no pongo la mano en el fuego, pero muchos de los cacharros que compramos van directo de la línea de ensamblaje a destino final ya envueltos y listos para entregar, justamente para evitar moverlo por el mundo de almacén a almacén generando aún más costes innecesarios. Las campas de marketing y tal seguro que sí, que las piensan en USA o donde sea que estén los mandamases, pero fabricación, control de calidad, ensamblaje, etc, etc, todo eso se hace en Asia

DaiTakara

#39 Y todo ello funciona gracias a los microprocesadores que se fabrican en Taiwan y China. Sobre minerales que se extraen a la fuerza o en condiciones medievales en países de África, América Latina y Asia... ¿Qué decías de las verdades absolutas?

D

#67 Exactamente

J

#39 Atención, pregunta:
¿En cuantas guerras e invasiones ha estado metida China en el último siglo?
Tic, tac, tic, tac.

D

#39 Uso un Huawei, la marca que EEUU saboteó con falsas acusaciones de espionaje (otra tomadura de pelo más) cuando estaba a punto de superar a Apple.
Libre mercado el que tengo aquí colgado.

D

#88 ¿Por qué crees a ciegas que es una acusación falsa?

¿Por qué ignoras que antes china había bloqueado a todas las empresas de sillicon valley?

D

#92 Como las armas de destrucción masiva. Nunca presentaron pruebas, sin embargo a EEUU les pillaron 2 veces espiando los móviles de nuestros dirigentes europeos sin que por ello se prohibieran los iPhones en Europa.
El país delincuente probado acusa a otro sin pruebas...

D

#93 ¿Eso que tiene que ver con lo que yo he escrito?

J

#21 Y esa va a ser la causa de su hundimiento.
El mundo los odia y ya empiezan a recibir cortes de manga de muchos países que se arriman a China.

D

#15 Gracias, paso a leer.

jm22381

#15 Eso es de 2012 ¿se cumplió? Me da que no...

berkut

#5 Estaban bailando samba en el momento del accidente...

T

#3 Tienen armas de destrucción masiva, tienen papeles que lo demuestran, luego no habrá, dirán que se han equivocado y a por otro país

a

#3 la pregunta es si esto va a ocurrir en la práctica.

Yo si fuera Brasileño, prefiero que me paguen en dólares que en yuanes.

El_Repartidor

#45 Pero es que Brasil pagará en reales y china en yuanes.
Brasil también da salida a su moneda.

a

#100 pero volvemos a lo mismo.

Yo soy brasileño, vendo un producto. Prefiero que el comprador me pague en dolares a que me pague en yuanes. Por mucho que los politicos digan otra cosa.

ochoceros

#3 Harán una "Operación Guaido Bolsonaro II".

Tienen especialistas desplegados en la zona desde hace décadas.

Verdaderofalso

Otro más… igual habría que empezar a plantearse hacerse con reservas de yuanes

T

#2 Van a tener que democratizar China directamente. Les están abriendo muchos frentes.

Elfoan

#6 Solución: III Guerra Mundial.

i

#10 Financiada en yuanes. El negocio del siglo para los chinos.

w

#6 No hay suficiente democracia para todos los que la están pidiendo.

D

#6 ¡Hostias... ¿Japón?! Esa noticia me la he perdido, y me parece muy gorda.

D

#6 Murcia...

Cougar_81

#6 pues ojo que mañana va Pedro 'el guapo', a Pekín, el Xi Jipin es capaz de proponérselo.

ÚltimoHombre

#25 En todo caso sería con toda la zona euro.

javierreta

#25 Salvo que España no tiene moneda propia.

founds

#25 pues seria de las pocas cosas que no le criticaría, el matón de eeuu esta ya en declive y mejor acercarse a quien va dominar la economía mundial

D

#6 Egipto, Cuba...

DaiTakara

#6 Dólar end game. Si Pdr firma que la UE comercie con China en Lerus le hago la Ola. Y eso que yo al guapo no lo trago ni en pintura.

adot

#6 La India, que también pasa del dólar en sus relaciones con China...

T

#31 Si tienes un flujo constante de divisas reales-yuanes no creo que te interese estar continuamente cambiando a dollares y después a yuanes y despues a dollares... vas perdiendo dinero en comisiones.

No será moneda de reserva, pero que los intercambios comerciales entre grandes economías dejen el dollar, hacen que vaya perdiendo relevancia. Si con lo de Ucrania, le acaban robando el dinero que tenía en bancos occidentales a los rusos que ahora tienen congelado, perderán más relevancia las monedas occidentales.

a

#37 el punto esque el yuan chino no es una moneda tan "libre" al estilo dólar estadounidense o el euro. Ese es el punto.

A día de hoy, puedes hacer una transferencia de 10 millones de euros a un banco en Canadá y no te van a decir ni pío. Mientras que en China, eso de sacar dinero al extranjero... Meh.

sxentinel

#37 No estoy tan seguro... Piensa que también se comercia en otras monedas, como el Euro.

EmuAGR

#41 Gadafi proponía una divisa africana independiente.

ElTioPaco

#57 pufff mucho peor

m

#57 y con patrón oro. Lo que pasa es que Estados Unidos dice que tiene mucho oro pero todo apunta a que se lo han gastado. Hasta el que no es suyo.

EmuAGR

#98 Según leí al respecto, la cantidad de oro que apoyaba la incipiente divisa era la décima parte de lo que tiene Portugal para apoyar su parte del Euro.

m

#41 El problema es más complejo de lo que muchos pensáis. Por ejemplo, con exportaciones-importaciones en tu propia moneda es difícil implementar precios. Piensa en aliexpress, los precios están en dólares, que la web te los pasa a la moneda local con el cambio actual, ahora imagina que tienes que poner el precio en distintas monedas, cada una con sus fluctuaciones, inflación y cada una de ellas tiene que tener una línea swap para hacer rápida e indolora la transacción.

Obviamente puedes ponerlo todo en rmb y que te lo compren en esa moneda, pero volvemos al problema que plante #31. El rmb no es una moneda libre y si basas todo en rmb, algunos van a tener un excedente de ellos que no van a saber donde gastarlo, mientrás que dólares o euros, siempre puedes ir al país de origen a meter tu dinero sin problemas ni controles de capital...

Tumbadito

#31 Con lo simple que es armar un mercado paralelo virtual cuando hay quien lo use...

El dólar no es más que eso, un mercado virtual.

EmuAGR

#56 USDT
En escala logarítmica, por supuesto.

m

#1 a mí me decía un meneante el otro día que Brasil iba a muerte con Estados Unidos porque se reunieron.
sanciones-orden-arresto-contra-putin-occidente-modo-guaido/c013#c-13

Hace 1 año | Por carakola a ahilesva.info


Un crack.

loborojo

#19 No es coherente que hables de mercado y en la misma línea cites que se devalúa en función de las decisiones de la reserva federal.

a

No lo veo. El real brasileño tiende a devaluarse y el gobierno chino mantiene artificialmente al yuan ppr encima de su valor real. Cuando los brasileños vean que una cosa que antes les valia 10 reales ahora les vale 20 no se si continuaran

a

#13 el dolar se devalua y aprecia segun el mercado. SI la UE mantiene tipos altos y la reserva federal no sube los suyos, se devaluara. En cambio el banco de China mantiene el tipo alto artificialmente vendiendo divisas en cuanto se devalua un poco (Rusia ha estado haciendo lo mismo con el rublo hasta que no ha podido mas) porque es importador de materias primas y le interesa una moneda fuerte

sieteymedio

#19 "el dolar se devalua y aprecia segun el mercado." ... ... ... lol lol lol

StuartMcNight

#19 Hermano, si no sabes que el problema con el Yuan es el contrario del que crees…. Queda bastante flojito que des lecciones.

Le interesa una moneda fuerte dice… a una superpotencia exportadora con una balanza comercial favorable del copon.

D

#13 Orgánico es que tiene carbono. A lo mejor te refieres a "natural".
Traducciones literales del inglés...

Laro__

#13 Yo ni idea, pero las cifras de su deuda impresionan: https://www.usdebtclock.org/index.html

Tienen una deuda de 31 billones -con "b" de billones españoles- de dólares con un PIB de poco más de 20... y China -que es uno de los mayores acreedores- no se lo va a poner fácil. Tiene, por ejemplo, el 27.8% de sus letras del Tesoro, notas y bonos en poder de países extranjeros...

alehopio

#28 Hay hechos históricos que no son recordados:

Cuando la posesión de oro fue prohibida en EEUU (en inglés)
Cuando la posesión de oro fue prohibida en EEUU (en inglés)

Hace 15 años | Por alehopio a strike-the-root.com


GATA: La política del 'dólar fuerte' no es otra cosa que la intervención sobre el precio del oro
GATA: La política del 'dólar fuerte' no es otra cosa que la intervención sobre el precio del oro
Hace 15 años | Por alehopio a crisisenergetica.org


The Money Masters: Cómo la banca internacional se hizo con el control de EEUU [eng]
The Money Masters: Cómo la banca internacional se hizo con el control de EEUU [eng]
Hace 15 años | Por alehopio a video.google.com


Así que en cualquier momento pueden hacer otro "sinpa", a ver quien les puede obligar...

gz_style

#12 Un yuan vale 0,15$ y un real 0,19$.
Por lo que tengo entendido, el problema que tienen algunos con China es que tiene al yuan artificialmente bajo, para así facilitar sus exportaciones.

Findeton

#12 Nadie va a mantener reales brasileños en tesorería. Pondrán el precio en yuanes o reales, pero exigirán pago en dólares.

a

#27 Las monedas se aprecian y devaluan segun la oferta y la demanda. Los bancos centrales pueden influir en ello aumentando la oferta (imprimiendo billetes) o la demanda (comprando divisas o aumentando losnñ tipos de interes para hacerla mas atractiva) . Y es legitimo que lo hagan, sea la reserva federal o el banco central chino, para dar ventaja a la economia propia. La reserva federal aumenta los tipos para luchar contra la inflacion, el efecto que tiene en el dolar no es deseado, pero es inevitable. Lo que yo digo es que la politica monetaria de China no beneficia para nada el hecho de comerciar con yuanes contra reales

CALMAS

#12 Toda la razón y ojo que le puede salir muy caro a Brasil; si USA quiere ser ejemplarizante para que no se alborote el corral.

javibaz

#34 el corral esta alborotado y se les está escapando de las manos.

StuartMcNight

#12 gobierno chino mantiene artificialmente al yuan ppr encima de su valor real

La queja habitual desde USA es que el yuan esta artificialmente POR DEBAJO de su valor.

j

#79 cual guerra contra los narcos?... echar a 6 millones de personas por hambre? y que tiene que China se está aprovechando de eso para sacar petroleo regalado como garantia a unos prestamos que todo el mundo le dijo que el chavismo lo iba a robar y le ptresto para dejar a Venezuela empeñada a CHina

j

#74 Demuestran que son más diplomáticos porque patatas. El problema es que mezclas cosas y como hay muchos por acá que aplauden esa mezcla de cosas, pues hasta te sientes impulsado a decir más...

La realidad, China está explotando al máximo los recursos de países con problemas y no los está ayudando a nada, le da financiación y apoyo sin límite a líderes corruptos para que se mantengan en el poder, de hecho, pareciera que prefiriera esos países donde se roban todo lo que prestan, porque con eso se aseguran que los lideres ladrones le den control ilimitado de recursos... En Venezuela hay 6 millones de desplazados, se dieron entre 2014 y 2018 la mayoría, tiene años que llegó a los 30 mil muertes violentos, el hambre y las enfermedades aumentan cada cierto tiempo... Y hablo Venezuela porque conozco de primera mano su realidad, porque tengo amigos, familiares que vivieron y perdieron todo, porque durante 2016, 2017, y 2018 por las calles de mi país había olas de familias de Venezolanos mendigando, solo comparable a cuando acá en Colombia llegaron (y en mmuuuuchaa menor medida) familias de desplazados por la violencia en uno de lo momentos más oscuros que hemos vivido a finales de la década de los 90. Las consecuencias son nefastas, pero vamos, que siempre podrás contar que eso no es verdad porque "EEUU financió la operación cóndor" y otro sin fin de argumentos tontos inconexos y estúpidos para negar la realidad

anteojito

#77 Amigo, tenés un mejunje más grande que el mío. Qué tiene que ver China con todo lo que mencionas de la guerra con los narcos? Qué tiene que ver lo de Venezuela con China particularmente? El que impuso sanciones a los venezolanos fueron los yankees, más allá de la propia corrupción e ineptitud de Maduro y su séquito. De nuevo, estas hablando de un país en particular que tiene de las reservas energéticas más grandes probadas. No estamos hablando de un país cualquiera común y corriente.

Yo te hablo del resto de los paises donde China trató de meter mano mediante inversiones a cambio de sus recursos, que se yo, es un poco menos crudo que el clásico saquear, destruir y después vemos de los anteriores que trataron de hacer algo semejante (como los norteamericanos y los europeos).

Por último, yo no insulté a nadie ni menosprecié tu opinión con agravios gratuitos.... Cosa que vos hacés. Así que la discusión la terminamos acá. Aprendé a no ser tan boca floja, sí te tuviera enfrente en este momento sería otro cantar.

d

BOOOOOOOMMMMM.

BM75

#36 ¿Boom de qué?

PussyLover

Excelente noticia.

ceciliatluz

a brasil le falta democracia, hay que enviar unos misiles dice biden

anteojito

#47 Ya lo tenemos al Comandante Bolsonaro practicando frente al espejo, como el Comandante Pinochet, probando su spanglish para avisar que se acabó la rabia.

Janssen

Pobre Brasil, deberá tener un gobierno... y sobre todo unas Fuerzas Armadas incorruptibles para que puedan mantener este sistema de pago, los EEUU no perdonan...

D

#94 Es que no sé qué es "y todo eso"

D

#87 ¿Y todo eso?

D

#91 Sin soltar una bomba.

Zeioth

La única razón por el que el Dolar ha sido fuerte es que los millonarios han confiado en el.
Y han confiado en el porque la economía de USA estuvo al alza duante decadas.
Esto ha cambiado.

A medida que las proyecciones económicas se cumplen para china, la confianza de los mercados se mueve mas y mas hacia el Yuan.

Ya no es solo unas métricas diciendo "China va a superar a USA en dos decadas", todo apunta a su favor en el mundo real, y de forma imparable e inminente.

berkut

China, que disputa la hegemonía económica con Estados Unidos y busca reducir la dependencia del dólar, tiene acuerdos similares con Rusia, y con Argentina en América Latina, entre otros.

Brasil es también el principal destino de inversiones chinas en América Latina (48%), con USD 70.300 millones entre 2007 y 2020, según el Consejo Empresarial Brasil-China.
No sé cómo anduvo la inversión USA en dicho periodo...

D

#7 Han invertido lo mismo que China pero en armamento porque China es una amenaza ya que se dedica a generar mercado y prosperidad, es intolerable.

D

#44 Y todo eso sin pegar un tiro ni soltar una bomba.
Nadie dice que los chinos sean hermanitas de la caridad, es el mercado, amigo. A ver si piensas que el plan Marshall de desarrollo en España lo hicieron porque eran nuestros amigos Están ganando a EEUU en su propio terreno.

t

#44 Lo que pueden hacer los useños para ganarse esos contratos o cualquier otro en Brasil y en el resto del mundo es tan simple como ésto: Ofrecer un trato mejor. Sino, que pase el siguiente, es el mercado, amigo

j

#22 jajaja estos discursos prefabricados son un poco tontos, pero acá en meneame se compran como pan caliente.

En la actualidad un ejemplo del comercio con China es Venezuela, la cual por primera vez en décadas le ha tocado importar gasolina y petróleo, Venezuela ha pedido prestado mucho dinero a China, es impagable así que la mayoría del petróleo venezolano se va directamente a China sin tan siquiera rebajar deuda, solo como garantía al préstamo, lo explota directamente China y Venezuela no lo puede tocar. Otro ejemplo, las fuerzas armadas Venezolanas tenían como prioridad, no depender de un solo fabricante, así pues, hasta 2010 más o menos, el ejército Venezolano era uno de los mejor equipados de Latinoamérica y con armamento de Europa, Rusia, China, India, EEUU y un largo etc, en la actualidad solo está "comprando" a China (con dinero prestado por china que condiciona a la compra exclusiva a quien si no más que la misma China)... Pero que el imperialismo de EEUU es para obligarte a comprar sus productos y a quedarse con tus recursos, que China genera paz y prosperidad... que me lo dijo un meneante muy informado

anteojito

#48 Estas poniendo como ejemplo un país que representa un nivel de importancia energetica sólo comparable con Rusia o Iran..... No podemos trasladar esos conceptos aplicados a un país que toca un monton de intereses con otros que no representan lo que este.

Hasta ahora los chinos demuestran que son mucho más diplomaticos a la hora de encarar su imperialismo en pañales que lo que fueron imperios anteriores tratando de colonizar y apropiarse de los recursos de otros paises. China, al menos, trata de desarrollar las infraestructuras para acelerar el comercio con ellos, dejando en el medio trabajo y desarrollo en el pais que toca. Lo cual no quiere decir que en Africa sea otro cantar, o el caso particular de Venezuela lo mismo.

Como Argentino, habiendo tenido muy de cerca los procesos de tocada de narices norteamericanas durante genereaciones, prefiero a los chinos en este momento. (dejando de lado el tema de que lo ideal sería no elegir amos, sino desarrollarse como potencia y bla bla bla, todos esos sueños de grandeza, que pocos paises logran alcanzar)

D

#48 Sí, EEUU dejó Venezuela a punto de caramelo y se la robo China lol lol

j

#86 No, que los que toda la vida han criticado el imperialismo de EEUU ahora aplauden con las orejas el imperialismo Chino, porque EEUU también lo hacía y hasta te tenemos a ti que no puedes de la risa porque China está exprimiendo al maximo a Venezuela, le presta dinero que sabe que se lo van a robar y no tiene problema con ello, acá que FMI te preste dinero con con exigencias que aseguran, van a pagar la deuda es neo colonialismo... Que China para tenerte esclavizado eternamente un país le presta dinero a sabiendas que el que está tramitando el prestamo ya se robó el dinero otras veces, no realizó las construcciones que dijo iba a realizar y le vuelve a prestar sabiendo que no van a pagar nunca, pero que le van a entregar como garantía recursos que el país está necesitando

thorin

#7 Comprar pesos argentinos es una buena manera de perder dinero.

sieteymedio

No van a tener portaaviones suficientes para devolver a todas las ovejas al redil.

D

Próximamente golpe de estado en Brasil y regreso de Bolsonaro.

r

Una decisión pospuesta gracias al golpista de Bolsobaro.

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