Hace 7 años | Por franmaop_1 a eldiario.es
Publicado hace 7 años por franmaop_1 a eldiario.es

El exministro y miembro del 'gobierno en la sombra' de Pedro Sánchez Josep Borrell ha advertido este viernes de que Europa "no está a salvo" y no puede dar por hecha su seguridad, por lo que ha manifestado que si él fuese candidato a la Presidencia "propondría un aumento del gasto militar".

Comentarios

BillyTheKid

#34 Datos de la OTAN http://www.nato.int/nato_static_fl2014/assets/pdf/pdf_2016_01/20160129_160128-pr-2016-11-eng.pdf#page=6
El Pto de USA en defensa es se 618 milliardos mientras que el de los miembros europeos es de solo 253 millardos (grafico 1)
España es el penulitmo de la OTAN en % de PIB, con el 0,89% en 2015 (grafico 5 y tabla 3). Solo Hungria por debajo.
El gasto de Grecia es el mas elevado despues de EEUU, con un 2,4%
La media de gasto de OTAN Europa es 1,43%

D

#44 de acuerdo, y de dónde sacamos el dinero? Recortamos todavía más en educación, sanidad, I+D, etc... para comprar más misiles y tanques? Me temo que el objetivo de dedicar el 2% del PIB a gasto militar va a tener que esperar a 2030 por lo menos.

BillyTheKid

#45 En mho, hay que ir subiendo el % de gasto militar a medida que sube el PIB, para que en términos reales, los euros dedicados a otras partidas no disminuyan.
En otras palabras, que el "extra" de PIB que da el crecimiento conomico anual se dedique proporcionalmente algo mas a gasto militar que al resto de partidas.

D

#46 yo soy partidario de no subir el gasto en defensa hasta que

1) nos cuadren las cuentas en lo que respecta al déficit, no podemos seguir acumulando deuda
2) el paro baje a una cifra civilizada (un 13% max en el caso de España cuyo paro estructural siempre ha sido alto) y para eso se van a necesitar años

a partir de ahí se puede ir subiendo paulatinamente el porcentaje del PIB que se dedica a defensa, pero mientras no se cumpla 1) y 2) cada euro extra que genere el crecimiento del PIB se ha de dedicar a lo que para mí es prioritario.

Yoryo

#45 "de dónde sacamos el dinero?" --> Menos militia y más inteligencia

D

#52 estaría muy bien, pero el objetivo es que gastemos un 2% del PIB en defensa (ahora gastamos menos del 1%) y yo no veo de dónde vamos a sacar ese dinero...

Yoryo

#54 Aprovechando lo que actualmente invertimos ( si eliminas a mandos totalmente obsoletos, te queda un ejercito "apañao" por la mitad de precio que ahora)

¿Quien dice que nos gastemos el 2% en defensa? ¿cuanto gasta Suiza?

D

#58 lo dice la OTAN, pide a todos sus miembros que aumenten el gasto en defensa al 2% del PIB. Y Suiza no es miembro de la OTAN ese país hace lo que le da la gana.

Yoryo

#60 ¿Vas pillando...?

OTAN --> España: sube al 2% el gasto en defensa
España --> OTAN: sube aquí 💩 y baila una jota

Hay vida fuera de la OTAN

D

#2 Tienes razón y tiene razón Borrell pero eso no vende y de cara a la galería es incluso negativo.

D

#6 Yo no veo buques chinos y rusos apostados junto a las costas españolas.

Cuando los vea, pediré más gasto militar e incluso reclutamiento obligatorio a filas de todo hombre en edad de disparar un fusil.

Mientras tanto, que invadan USA si quieren. Not my problem, bro.

D

#2 España está muy lejos de Rusia y no tenemos demasiado interés estratégico en esa zona, deberíamos contribuir lo mínimo posible (y que contribuya más Alemania que es la principal interesada). Ahora mismo tenemos problemas más urgentes que resolver.

D

#14 ¿Dejas la llave puesta en la puerta de tu casa y entras a cocinar porque es lo más apremiante?

D

#16 la llave la tienen otros y lo sabes, la contribución de España nunca va a ser clave en caso de que haya una guerra en Europa, de hecho ni siquiera hemos participado en ninguna de las guerras mundiales, con lo cual nos podemos permitir un menor gasto militar y dedicar ese dinero a un problema mucho más apremiante como es el paro (y reducir el déficit que tenemos)

cc #18

BillyTheKid

#24 La OTAN recomienda un gasto militar (no en campos de golf ni en sables) del 2% del PIB de cada país, ya sea grande o pequeño. Ahora stamo, creo recordar, en el 1,2%
No olvidemos que muchos paises pequeños hacen uno grande

D

#29 E Intermón recomienda un gasto en desarrollo y ayudas contra la pobreza del 0'7% del PIB de cada país, ya sea grande o pequeño. Ahora estamos en el 0,13%. http://www.realidadayuda.org/analizar-la-ayuda/con-cuanto-se-ayuda

No olvidemos que muchos países ayudando (con una cantidad ridícula teniendo en cuenta lo que desparramamos en banca y finanzas) hacen un mundo con menos pobreza, menos conflictos a causa de la pobreza y más oportunidades de una vida mejor para millones de personas que no tendrán que venir a nuestras fronteras a hacernos gastar miles de millones en patrullas marítimas, muros de contención y ejércitos de antidisturbios.

Pero perdona que te interrumpa, ¿qué estabas contando acerca de gastar el 2% del PIB cada país en una organización militar que se dedica a intentar derrocar gobiernos, promover conflictos, colocar misiles y tocar las pelotas a países a decenas de miles de kilómetros de España?

BillyTheKid

#14 Afortunadamente, yo y otros, sí estamos por ser solidarios con nuestros amigos y socios del resto de la Unión Europea, especialmente cuando sienten estar amenazados por un país poderoso militarmente.

m

#2 Yo creo que deberíamos construir armas nucleares. De este estaremos más seguros de que China ni Rusia no nos invadirán.

BillyTheKid

#21 Ni Marruecos.
Pero tener un arsenal creible disuasori de armas nucleares cuesta un paston que te cagas.
A parte de emplazamientos terrestres, debes disponer sistemas de lanzamiento marítimos (mejor submarinos) y aéreos (bombarderos estratégicos), y que estén en guardia 24/7/365

D

#21 yo no quiero que construyamos armas nucleares por una sencilla razón: no somos un país lo suficientemente serio. No me fío de un ministro que tiene un amigo invisible que se llama Marcelo, ni de una ministra que pide a la Virgen del Rocío que baje el paro, ni de otra ministra que dice que no se cree las estadísticas del INE sobre el precio de los pisos porque lo que cuenta es "la voz de la calle" (esta era del PSOE), ni de un presidente al que entrevista ni más ni menos que Bertín Osborne y el anterior era ZP, buena persona pero más tonto que un zapato, y el anterior Azanar nos metió en una guerra ilegal, en fin, no sigo...

L

#59 Perdón, que es eso del "amigo invisible" que se llama Marcelo? No me he enterado.

L

#71 Joder, qué nivel!!!

D

#72 asombroso, su amigo invisible, como para darle el poder de apretar un botón rojo que active una bomba nuclear lol

L

#73 Es que, te prometo que he tenido que leerlo dos veces y comprobar la fuente. Es que es alucinante. En fin, a ver si, con un poco de suerte (bueno, con mucha), después de las elecciones, él y su amigo se van a casa.

m

#59 Era un comentario irónico

comunerodecastilla

#2 Claro claro, la OTAN se dedica a invadir países y/o a suministrar armas a grupos opositores, dejando un reguero de victimas civiles y el caldo de cultivo perfecto para un terrorismo global, pero los malos de la película son China y Rusia, a estas alturas hace falta ser memo para tragarse semejante cuento.

BillyTheKid

#32 ya, vas y se lo explicas a los lituanos, estonios y polacos, socios nuestros en la UE y en la OTAN

IshtarSpider

#47 ¿Y calmar las paranoias de estonios,lituanos y polacos de verdad tiene que salir del presupuesto de mi sanidad,educación...? ¿En serio?

Yoryo

#32 ¿Tú de lo de Libia no te enteraste?

PD: Deja la negrita para cosas importantes, no proporciona ni veracidad ni calidad, al contrario.

comunerodecastilla

#32 ¿Te refieres a los ciudadanos lituanos, estonios y polacos o a los jerarcas lituanos, estonios y polacos?, los intereses no son los mismos para los ciudadanos o los oligarcas, viviendo en España deberías saberlo.

#53 ¿Te refieres al derrocamiento y asesinato de Gadafi, con el apoyo y la connivencia de la OTAN, cuando respondiendo a los intereses de los ciudadanos libios comenzó a dar de lado el "sistema económico" del FMI, BE y el BM para centrarse en su propia economía sabiéndose apoyado por el gigante asiático?, pues si, creo que eres tú quien no se entero.

PD Las negritas las utilizare como me venga en gana, ¿acaso tú que utilizas los negativos para "castigar" comentarios que no son de tu agrado vas a dar ejemplo de algo?, pues eso.

Yoryo

#67
A: "hace falta ser memo" --> insulto --> negativo
B: Solo hace falta que me leas algunos post para que conozcas mi posición respecto al incumplimiento flagrante por parte de la OTAN del mandato de la ONU de "exclusión aérea"
C: El pueblo Libio tuvo la "desgracia" de tener un líder que repartía las riquezas del país entre sus ciudadanos y a alguno de los que has mentado les producía mucho miedo que se convirtiera Libia en un modelo a seguir en el norte de África.

D

Entire este y el de Economía, Sevilla, seguro que arrasan en las elecciones

Que grandes fichajes

D

Menuda plantilla lleva pdr snchz... Panderetas al poder.

Yoryo

#37 No hables de cosas que no conoces... en seguida se te ven las enaguas

F

#19 otro de cuidalosgramos... En fin.

D

#22 Tu falta de estilo es simplemente tuya o de tu hermano?

F

#25 ¿tu defensa de los fascistas es de nacimiento o sobrevenida?

D

#26 Intenta no salpicar cuando hables...

F

#28 regresa a la caverna submarina so ameba.

D

#30 No me dirija la palabra, obtuso elemento

F

#35 ud empezó so mono.

D

#36 Desde luego mucho dudo que usted haya aprobado una sola asignatura de ética en su vida, pequeño cigüeñal

F

#37 Lo suficiente para distinguir a un ostrogodo.

D

#38 De todos modos hay cursos donde uno puede apuntarse e intentar reconducir las pequeñas cosas que nos faltan. ¿Ha leído usted la biblia o más allá del Marca no hay quien le saque?

F

#39 ¿y ud? ¿Ha leído algo más que la biblia? Mire que eso ya casi no se lo cree nadie.

D

#40 Así nos va.

F

#41 Así le va a usted.

martins

¿Con quién sería la guerra?, habría que mirar si el gasto se compensa con el botín que se consiga en la victoria.

M

#13 Quizá el botín sería conservar lo que ya tenemos aquí y evitar que otros se lo lleve.

martins

#27 Ah se trata de que otros no nos invadan a nosotros, y ¿quiénes son esos otros? ¿Marruecos?, ¿Portugal?, ¿Andorra?

IshtarSpider

#33 O peor aun,los gibraltareños al grito de ¡España gibraltareña! ¡Cuidado!

sinson

#13 Suponiendo que se ganara o ganase.

martins

#31 Se me ocurre que ese armamento tan caro (habrá que hacerse con lo más moderno matando al enemigo claro, si no es tontería meterse en el lío) que se compre debería tener una garantía tipo "en caso de no ganar la guerra, se reintegrará el importe"

BillyTheKid

#42 ¿tu compañia de seguros te devuelve too el dinero pagado del seguro del coche o de la vivienda si no tienes un "incidente"? clap

fofito

#15 Ya te digo yo que mi opción no coincide con la suya.Fijo.

reithor

Vale, de acuerdo, seguiría la resolución de organizaciones internacionales que nos atañen. Lo siguiente es decir a costa de qué llevaría ese gasto al 2%. ¿De ayudas a cooperación? ¿De infraestructuras? ¿De Sanidad/Educación?

fofito

#10 ¿de subvenciones a partidos políticos?

reithor

#12 Que lo diga él.

BillyTheKid

#10 subirlo a medida que sube el PIB no supone necesariamente recortes de gasto en otras partidas sino menor crecimiento

reithor

#63 a ver si Borrell propone eso

#50 la exigencia internacional es un % del PIB y no una cantidad concreta.

IshtarSpider

#69 ¡Huy! No se porque pero me parece poco probable que vaya a pasar eso.

IshtarSpider

#10 Tu comentario me sugirió que si se saca del presupuesto anual de la iglesia,adelante con un 2% y hasta con un 4%.¡Así estoy más que de acuerdo!

D

Podrían empezar por vender los clubs de oficiales y las viviendas militares.
Hemos tenido ejército por encima de nuestras posibilidades. ¿Esta no la dijo nadie, no?

Siscins

Si nos defienden de terroristas como él...

D

Lo sabia, los reptilianos se preparan para atacar tinfoil

F

Otro al que le ha gustado la cocaína y la prostitución que pagan los lobbies armamentísticos.

F

#9 ¿Pensamiento único? Te refieres al PP$oEeeeCk's? La onomatopeya "eeecks" significa asco en le cómic.

D

#11 Negativo por reincidente y fresco.

Yoryo

#9 O camarada de Rivera "orange septum"

D

#7 Negativo por insultar sin glamour y quedarse tan tranquilo.