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#1:
Por favor si no le vais a coser la boca por lo menos quitadle la llave del armario de las bebidas, el palillo de la boca y retiradle el acceso al bar, que cada vez que habla sube el precio del pan.
#8:
Pues tiene toda la razón. La guerra ha vuelto a Europa, y lo que no tendría sentido sería querer seguir como hasta ahora con unas fuerzas militares infrafinanciadas, y taparse los ojos y los oídos ante la situación mientras se espera no ser el siguiente.
Hace tiempo ya que la UE debería haber artículado un ejército propio, en su proceso de unificación como federación, y la situación actual solo sirve para reforzar esa necesidad.
Hace tiempo ya que la UE debería haber artículado un ejército propio, en su proceso de unificación como federación, y la situación actual solo sirve para reforzar esa necesidad.
#3:
El jefe de la diplomacia de la UE... nada mas ni nada menos
#61:
#1 no comprendo vuestra reticencia a que Europa se arme, yo creo que es una necesidad imperiosa que Europa sea una potencia militar y que consiga autonomía en su defensa para quitarnos el yugo de los EEUU de una vez por todas. Tal y como están las cosas, con sus luces y sus sombras en mi opinión Europa es el modelo que debería guiar al resto del mundo y necesita poder defenderlo. Desde luego me refiero únicamente para nuestra defensa, no para abusar de otros estados como lo de Libia.
#113:
#61 una cosa es que europa se arme, que yo soy el primero al que veras por aqui defender la idea de un ejercito unico europeo y otra cosa es que hablemos de militarizar europa y sugerir que el estado de guerra permanente es el futuro de nuestra existencia.
George Orwell se enterraria en el manto de la tierra si escuchase las barbaridades de este elemento, parecen discursos mas propios del ingsoc que de una democracia.
George Orwell se enterraria en el manto de la tierra si escuchase las barbaridades de este elemento, parecen discursos mas propios del ingsoc que de una democracia.
#6:
Ese tipo está pirado, quiere llevarnos a la guerra. Es o él o nosotros. Hay que parar los pies a ese mierda como sea.
#56:
#8 pues yo estoy de acuerdo contigo. Los europeos no paramos de quejarnos de ser marionetas de la OTAN y de EEUU, pero a la vez nos es muy cómodo tener a EEUU como amigo porque es básicamente un matón con un bate de beisbol.
La autonomía europea en materia de defensa se consigue con un ejército propio con capacidad de hacerle frente a cualquier superpotencia. De lo contrario nos tratarán como a unos peleles. A día de hoy todo lo que suele hacer Europa es "quejarse enérgicamente", a lo cual China Rusia y los EEUU se ríen a carcajadas.
Y lo peor de todo es que el matón de EEUU no va a estar ahí siempre para echarnos una mano con su bate de béisbol (aunque luego se lo cobre bien cobrado)... Es más, pienso que a las proximas elecciones de EEUU, cuando gane Trump o algún otro republicano cristofascista, la política de EEUU va a pasar a ser: "ahí os las apañeis, no le debemos nada a los europeos"... Y entonces muchos de los que ahora critican a Borrell se quejarán de los políticos por "no haber hecho algo antes"
Soy el primero que me parece terrible tener que gastar dinero para fabricar armas en vez de para temas sociales. Pero por desgracia el mundo aún no está listo para una convivencia pacífica entre países. Y el que crea que si, que se vaya a EuroDisney.
La autonomía europea en materia de defensa se consigue con un ejército propio con capacidad de hacerle frente a cualquier superpotencia. De lo contrario nos tratarán como a unos peleles. A día de hoy todo lo que suele hacer Europa es "quejarse enérgicamente", a lo cual China Rusia y los EEUU se ríen a carcajadas.
Y lo peor de todo es que el matón de EEUU no va a estar ahí siempre para echarnos una mano con su bate de béisbol (aunque luego se lo cobre bien cobrado)... Es más, pienso que a las proximas elecciones de EEUU, cuando gane Trump o algún otro republicano cristofascista, la política de EEUU va a pasar a ser: "ahí os las apañeis, no le debemos nada a los europeos"... Y entonces muchos de los que ahora critican a Borrell se quejarán de los políticos por "no haber hecho algo antes"
Soy el primero que me parece terrible tener que gastar dinero para fabricar armas en vez de para temas sociales. Pero por desgracia el mundo aún no está listo para una convivencia pacífica entre países. Y el que crea que si, que se vaya a EuroDisney.
#109:
#96 Mientras tengas Europa plagada de bases de EEUU y además nos rearmemos con armamento Yankee me da a mí que de poco serviría. Bueno, no, sería una gran ayuda para los intereses de EEUU que no son más que enquistar la guerra en Europa para desgastar a Rusia y poder centrarse en el verdadero enemigo, esto es, China.
#19:
A mí solo me parecería bien ese rearme de la UE, si supone la ruptura total con la OTAN y el bloque anglo, y toda la fabricación de los juguetes militares se hiciera íntegramente en Europa. El ejército obviamente es necesario si se quiere mantener la independencia de nuestras decisiones geopolíticas de USA y cía.
Lo que plantea el bocachancla felón este no va en esa dirección por desgracia.
Lo que plantea el bocachancla felón este no va en esa dirección por desgracia.
#16:
Ni este, ni nadie de su familia van a ir a pegar tiros o dejarse la vida en ningún sitio para defender los intereses de los oligarcas.
#80:
#3 El jefe de diplomacia de la UE y su representante, no sé qué le ha dado la gente por personalizar lo que dice, si llega a ser belga o alemán tendríamos todos muy claro que lo que dice es la opinión de la UE, no la suya propia.
Si Borrell dice esto seguramente ya se estarán dando los primeros pasos en ese sentido.
Y quién más contento debería estar con esta noticia es precisamente quien aborrezca a la OTAN, una UE armada es una UE menos dependiente de la protección de terceros países. Ojala nunca nos hubiésemos visto en esta situación, pero aquí estamos.
Si Borrell dice esto seguramente ya se estarán dando los primeros pasos en ese sentido.
Y quién más contento debería estar con esta noticia es precisamente quien aborrezca a la OTAN, una UE armada es una UE menos dependiente de la protección de terceros países. Ojala nunca nos hubiésemos visto en esta situación, pero aquí estamos.
#7:
¿En manos de quién estamos?
Comentarios
Por favor si no le vais a coser la boca por lo menos quitadle la llave del armario de las bebidas, el palillo de la boca y retiradle el acceso al bar, que cada vez que habla sube el precio del pan.
#1 Del gas, sube el precio del gas...
#51 19'55 cuesta la botella de butano. Vamos, 20 puñeteros euros. Lo escuché ayer en la gasolinera cuando un señor la pedía.
Creo que el año pasado sobre estas fechas costaba como 13 o 14.
Y eso que algunos argumentaban que lo que se iba a encarecer era el gas natural, no el butano
#1 Esta vez literal. Cada vez que habla sube el gas, lo que hace subir el pan.
#1 En Ferrol y en Cádiz ya están descorchando el cava.
#1 no comprendo vuestra reticencia a que Europa se arme, yo creo que es una necesidad imperiosa que Europa sea una potencia militar y que consiga autonomía en su defensa para quitarnos el yugo de los EEUU de una vez por todas. Tal y como están las cosas, con sus luces y sus sombras en mi opinión Europa es el modelo que debería guiar al resto del mundo y necesita poder defenderlo. Desde luego me refiero únicamente para nuestra defensa, no para abusar de otros estados como lo de Libia.
#61 Pero que a eso se dedique el jefe de defensa de la UE, no el jefe de la diplomacia.
#86 en eso tienes razón, cagada mía.
#86 Que Borrell sea una persona muy belicosa lo sabemos desde hace años, solo hay que remontarnos al conflicto catalán y sus declaraciones, lo que antes la gente le reía las gracias y ahora el tema parece ir en serio.
#86 Y la pregunta clave: ¿a este quién le ha votado?
#61 Si la UE se arma no va a ser para tener autonomía, sino para cumplir mejor las órdenes del jefe.
#91 bueno, eso es pura especulación, lo que está claro es que si no conseguimos esa autonomía siempre seremos dependientes del "jefe".
#96 Mientras tengas Europa plagada de bases de EEUU y además nos rearmemos con armamento Yankee me da a mí que de poco serviría. Bueno, no, sería una gran ayuda para los intereses de EEUU que no son más que enquistar la guerra en Europa para desgastar a Rusia y poder centrarse en el verdadero enemigo, esto es, China.
#96 Es como decir que Bielorrusia necesita armas para independizarse de Rusia. Me parece a mí que ese no es el problema.
#96 No es especulación. Es realidad.
No hay más que ver el atentado terrorista en territorio de la OTAN y el cual el mismísimo presidente de EEUU dijo, literalmente, que iba a hacer y que iba a destruir.
Exactamente igual que los otros grupos terroristas. Que amenazan y luego cumplen.
#61 Europa lo que necesita es ser autosuficiente y ganar peso geoestratégico para que precisamente las guerras de otros no le hagan tanta pupa. Gastar dinero en rearmes no ayuda a nadie.
Lo que si necesita es coordinar esfuerzos entre todos y unificar ejércitos y recursos militares. Hacer que lo que ya está resulte útil y eficaz y que se actúe como una verdadera unión y no un conjunto de taifas muy armadas y cada una con sus intereses y rencillas personales.
#94 bueno, yo no me meto en las formas pero creo que el fin está claro, Europa necesita autonomía militar, si tu crees que con lo que ya tiene es suficiente y es una cuestión de logística pues bueno, yo no tengo el conocimiento suficiente como para determinar si eso es así o no.
#99 https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_gasto_militar
Ahí tienes (tanto en conjunto como desglosado por países). En teoría deberíamos ser bastante capaces, aunque las fuerzas están bastante concentradas en unos pocos países de la unión.
#61 una cosa es que europa se arme, que yo soy el primero al que veras por aqui defender la idea de un ejercito unico europeo y otra cosa es que hablemos de militarizar europa y sugerir que el estado de guerra permanente es el futuro de nuestra existencia.
George Orwell se enterraria en el manto de la tierra si escuchase las barbaridades de este elemento, parecen discursos mas propios del ingsoc que de una democracia.
#61 Muchos de los que se quejan de la dependencia europea respecto a usa y te hablan de ejército europeo no dudes que también protestarán cuando la UE decide dar pasos hacia ello. La cosa es estar disconforme con todo menos con la realidad, que si quieres paz hay que prepararse para la guerra, o que no hay mejor seguro de vida para un país que la disuasión.
#61 De lo que dijo Pepe Mujica de pensar como una especie para hacer un mundo mejor lo dejamos para después de un holocausto nuclear. Vaya mierda de mundo y vaya mierda de dirigentes que sólo piensan en el beneficio de unos pocos
#61 Porque ya existe la OTAN para guerras ilegales. El mundo no necesita otra organización terrorista más.
Y mucho más luego de la invasión Rusa.
Yo antes pensaba "pues tal vez no es mala idea", ahora estoy seguro que es una idea pésima.
El ejército "europeo" hará lo que EEUU diga. Y ya han hecho bastante daño por el mundo como para que puedan hacer mucho más todavía.
#61 Eso no pasará nunca porque EE.UU. no lo permitirá. Europa perdió la segunda guerra mundial y pasó a ser súbdita de EE.UU. Por eso Alemania claudicó ante Biden cuando dijo que del NS2 ni hablar.
#1 Borrell, por dios... Quién te ha visto y quién te ve. Menudo mamarracho.
Esta gente nos vende al mejor postor, y nos va a joder el futuro.
#1 ¿Qué ha dicho que no sea verdad?
Me toca las narices que gastemos dinero en armas en vez de en nuestro bienestar. Pero es que hay un psicópata asesino en el patio Ucraniano que como no fabriquemos armas como locos se anexiona Finlandia.
#1 No si lo que tendrían es que cerrar todos los foros estos de iluminados porque cuidadito con M. Y mrX también en todos estos foros que imagino pagados por el Ibex y demás fauna
#1 por ? .. ha dicho algo raro
El problema es que el "vaso de dinero" es finito - ese es el problema. Ahora mismo, no se si interesadamente o no, parece que se quiere dar la imagen de que Rusia es un gigante con los pies de barro. Y creo que no lo es. Es simplemente que al ser una guerra asimétrica, Putín se ha metido en un callejón sin salida... veremos ahora, con la farsa del referendum como se maneja la situación
Pero es de cajón, que Europa debería empezar seriamente a invertir en la defensa -- a costa de otras cosas (difícil elección entre sanidad, enseñanza, servicios sociales, infraestructuras.... ) , pero definitivamente a un coste
#1 puto abuelo xoxo con casi 80 no le da miedo morir...vaya políticos de miiiierda
#1 Como se nota que a los dirigentes les sale gratis declarar la guerra.
Deberiamos salir a la calle y exigir que cuando esos dirigentes declaren la guerra, sean ellos y sus familiares los que vayan primero a combatir aunque no tengan ni idea de combatir y sin tener en cuenta su condición física.
Así cuando declarar la guerra suponga tener que jugarse la vida propia y la de los suyos se lo pensarán mucho antes de hacerlo.
#1 Y eso que el hijoputa es el diplomático de la UE. Como será el de defensa, para que queremos enemigos, si ya tenemos a amigos como Borrell en la UE.
Como para mandar al tipo a mediar en situaciones de peligro, su nivel de diplomacia es arrasar con todo y luego sentarse a preguntar cuál es el problema (USA style).
El jefe de la diplomacia de la UE... nada mas ni nada menos
#3 menudo cipayo traidor
#6 tiene un concepto muy sui generis del concepto diplomacia
El comando NAFO está comiendo. Cada vez es más evidente el uso de clones.
#5 Hombre, mejor que Rusia esté armada y nosotros indefensos.
Te has enterado que ayer Rusia se anexionado por la cara parte de Ucrania.
La diplomacia de las armas.
#41 se te echaba de menos. Gracias por tu inteligente aporte
Por cierto, mira lo que dice toda una conservadora (de los tuyos)
Merkel: "Debemos trabajar en una arquitectura de seguridad paneuropea con la participación de Rusia en el marco de los principios del derecho internacional." (EN)
Merkel: "Debemos trabajar en una arquitectura...
twitter.com#44 Bueno, los tuyos invaden a sus vecinos, los masacran, se quedan con sus territorios, van a provocar la III guerra mundial. Prefiero a los "míos".
#70 los que no invaden ni provocan guerras, no??
Por cierto, quienes son los míos??
#75 Dejando pasar el nombre, públicas y comentas con una línea bastante clara.
Es curioso que preguntes cuando el que habla de los "tuyos" eres tú.
#76 a mi Putin me cae como el culo. Lo que no compro es el relato del telediario, del que tu eres fiel guardador
#78 claro que si, por eso nunca pones ninguna cosa en su contra
#78 claro que si, por eso nunca pones ninguna cosa en su contra
#78 No veo el telediario... no tengo ni idea de lo que están diciendo.
Eres un hacha!
#88 pues coincide totalmente! Rusia mala-OTAN buena
#70 no se puede esperar mucho de la brigada ultraizquierdista de la cámara de eco, los malos son Occidente siempre según su teoría Putin él arregla ventanas siempre hace el bien y está justificado
#41 está bien ver qué todavía queda gente con dos dedos de frente aquí, y no solo comunistas trasnochados que se piensan que rusia y sus socios se dedican a plantar flores.
#89 ¿pero los rusos no eran nazis y fascistas?
#41 ¿Rusia armada? Estoy aburrido de leer aquí que tienen todo el armamento viejo, caducado, que se lo regalan a los ucranianos y que ya no les queda más que para 2 días.
No veo peligro por ahí. Además nosotros no estamos indefensos, tenemos a la OTAN para defendernos si, por ejemplo, a Marruecos le da por atacar Ceuta, Melilla, las Canarias, o quitarnos el Sáhara.
#41 hasta hace poco era la diplomacia del gas, pero nos han prohibido ir al super del barrio, y nos obligan a ir al del pueblo de al lado.
#3 porque pensaras que existe la diplomacia sin ejercito, no?
#10 Sí existe, especialmente en países pequeños como el Vaticano, Granada, Liechtenstein, Mónaco, San Marino, etc. Este señor se supone que representa la diplomacia.
#32 Todos esos países están protegidos por fuertes ejércitos, aunque no sean suyos.
#62 La UE también.
El jefe de los bomberos no puede ser el mayor de los pirómanos.
#65 La Union Europea es una de las potencias militares mundiales.
#97 Lejos de EEUU, China y Rusia. En todo caso insisto, este señor es el jefe de la diplomacia de la UE.
#32 paises que no pintan nada en el tablero internacional.
Este señor representa la diplomacia y no puedes negociar si no eres un actor creíble.
#68 Decir que el Vaticano no pinta nada, no sé yo...
#72 como estado poco o nada.
#74 Sin entrar en cuestiones de creencias e ideología, tienen más de mil años de experiencia diplomática. Fundaron la primera escuela de diplomacia y mantienen relaciones con más Estados-nación que los Estados Unidos. Casi se puede decir que es un Estado especializado en la diplomacia. En tiempos recientes mediaron en la crisis de los misíles del 63, en el conflicto palestino-israelí, en conflictos de Áfricana, evitaron un conflicto entre Argentina y Chile, promovieron conversaciones entre Cuba y EEUU, entre las dos Coreas, etc.
#74 #110 Ya no puedo editar: iba a poner en conflictos de África, en particular en la República Centroafricana.
#3 hombre la diplomacia funciona mucho mejor cuando tienes un buen ejército detrás por si acaso
Que borell sea un bocachancla no quita que en esto tenga razon
#3 “Así pues, el que desee la paz, que se prepare para la guerra“
Flavio Vegecio Renato (383-450)
#57 "Si los intelectuales se dedican solo a la Política y los necios solo al Ejército, seremos gobernados por cobardes y defendidos por necios".
Tucídides, (c. 460 a. C. - c. 396 a. C.)
#3 El jefe de diplomacia de la UE y su representante, no sé qué le ha dado la gente por personalizar lo que dice, si llega a ser belga o alemán tendríamos todos muy claro que lo que dice es la opinión de la UE, no la suya propia.
Si Borrell dice esto seguramente ya se estarán dando los primeros pasos en ese sentido.
Y quién más contento debería estar con esta noticia es precisamente quien aborrezca a la OTAN, una UE armada es una UE menos dependiente de la protección de terceros países. Ojala nunca nos hubiésemos visto en esta situación, pero aquí estamos.
#3 El poder militar es parte inseparable e indispensable de cualquier diplomacia.
#3 La diplomacia no es poner el culo y dejar que te den por todas partes.
Es importante una Europa militarmente fuerte e independiente, tambien tenemos el problema de Marruecos en el horizinte y muchas otras mierdas.
Pues tiene toda la razón. La guerra ha vuelto a Europa, y lo que no tendría sentido sería querer seguir como hasta ahora con unas fuerzas militares infrafinanciadas, y taparse los ojos y los oídos ante la situación mientras se espera no ser el siguiente.
Hace tiempo ya que la UE debería haber artículado un ejército propio, en su proceso de unificación como federación, y la situación actual solo sirve para reforzar esa necesidad.
#8 rápido, avisa a los compis
#11 Creo que te confundes, aquí no todos estamos en un grupo de opinadores a sueldo como tú y tu comparsa de gastrónomos de la cena. Que aprovechen esos rublos manchados de sangre.
#12 di que sí, campeón
#14 Tienen la mala costumbre de utilizar los mismos latiguillos, las mismas construcciones gramaticales, la misma dicotomía (bueno/malo, conmigo o enemigo, etc). Aunque hay una pleora de usuarios, por las similitudes de tipo respuesta que desarrollan, el morder y no soltar hasta que ellos hagan el último comentario, las acusaciones de pertenencia a lo que sea, etc. yo diría que no son mas que un puñado. Cuentas renovadas mes a mes, usuarios que desaparecen con el cambio de mes y son sustituidos por otros con la misma agresividad y retorica, cansa la verdad.
No se puede esperar de ellos una discusión sosegada y con argumentos, al menos mas desarrollados sin entrar en acusaciones al otro.
#12 Esos malvados gastrónomos de la cena, de lo peor detrás de los ciclistas.
#11 Tremendo argumento, de hooligan
#8 Para luchar contra quien exactamente? Rusia? Marruecos? China? España asolas es capaz de terminar con Rusia o Marruecos en una guerra abierta visto lo visto y China no está por la labor de luchar contra la OTAN.
Así que no. NO A LA GUERRA. Ni de coña a incrementar el presupuesto militar. Coño ya.
#28 El "no a la guerra" no está reñido en lo más mínimo con el incremento del presupuetso militar. Estar preparado para lo que pueda pasar y tener una fuerza que sea disuasoria es un elemento necesario si uno quiere mantener dicha paz. De lo contrario eres una víctima en potencia, y serán otros quienes se aprovechen de esa debilidad e impongan sus intereses a los tuyos.
#28 pues Marruecos es un país que se está rearmando bastante, así que sí. Luego está el tema de que no se te suba a las barbas un Erdogan cualquiera por no tener una capacidad de respuesta a la altura, esto es, un ejercito. Si vis pacem, para bellum, que decía aquél.
#28 Si vis pacem, para bellum
#28 si vis pacem parabellum
#28 De las palabras de Borrell no se deduce una petición de in remento militar sinó un gasto más optimizado evitando discrepancias y mejorando coordinaciones.
#28 precisamente se arma a un país para evitar la guerra . Cuando tienes un buen ejercito y armamento en tu poder, es más difícil que venga un puto loco como Putin a invadirte
#73 estoy de acuerdo pero la segunda parte también se puede interpretar de otra manera: cuando tienes buen ejército y armamento en tu poder es más fácil invadir. De hecho, es lo que ocurre habitualmente
#28 Si tienes un ejercito potente no te van a invadir. Suiza es un pais pequeño muy militarizado y se ha mantenido neutral y sin invadir desde los años de napoleon.
#28 Totalmente de acuerdo, no a la guerra, y no al cáncer, no a los violadores, ladrones y asesinos, no a la mala gente y al darse con la pata de la silla en el dedo meñique.
La guerra no debe ser algo buscado pero Europa tiene que ser autosuficiente en materia de defensa, si no los americanos nos seguirán usando como felpudo.
#28 no hace incrementar el presupuesto, un ejercicio europeo sería mucho más eficiente con los ejércitos por separado y muchísimo más intimidante.
#8 pues yo estoy de acuerdo contigo. Los europeos no paramos de quejarnos de ser marionetas de la OTAN y de EEUU, pero a la vez nos es muy cómodo tener a EEUU como amigo porque es básicamente un matón con un bate de beisbol.
La autonomía europea en materia de defensa se consigue con un ejército propio con capacidad de hacerle frente a cualquier superpotencia. De lo contrario nos tratarán como a unos peleles. A día de hoy todo lo que suele hacer Europa es "quejarse enérgicamente", a lo cual China Rusia y los EEUU se ríen a carcajadas.
Y lo peor de todo es que el matón de EEUU no va a estar ahí siempre para echarnos una mano con su bate de béisbol (aunque luego se lo cobre bien cobrado)... Es más, pienso que a las proximas elecciones de EEUU, cuando gane Trump o algún otro republicano cristofascista, la política de EEUU va a pasar a ser: "ahí os las apañeis, no le debemos nada a los europeos"... Y entonces muchos de los que ahora critican a Borrell se quejarán de los políticos por "no haber hecho algo antes"
Soy el primero que me parece terrible tener que gastar dinero para fabricar armas en vez de para temas sociales. Pero por desgracia el mundo aún no está listo para una convivencia pacífica entre países. Y el que crea que si, que se vaya a EuroDisney.
#56 Totalmente de acuerdo, no se puede expresar mejor.
#56 ¿De verdad te crees que Europa no tiene ejércitos poderosos? Los tiene, ahí está Francia haciendo y deshaciendo militarmente en África, GB metida en todos los saraos y España e Italia también están bien equipados. Ningún país se atrevería a atacar la UE, que, además, también tiene armas nucleares.
Esto es un llamado a gastar dinero, sobres que van y sobres que vienen. No hay una amenaza real a la UE, la amenaza la están creando de la nada y la gente, como siempre, tragándoselo todo. Nunca había dinero para nada, especialmente sanidad y educación, ahora, oh, ahora va a haber para comprar mierdas que maten gente.
Pandilla de criminales.
China se está haciendo la primera potencia mundial sin disparar un solo tiro. A través del comercio y la diplomacia, eso que el subnormal de Borrell no sabe ni lo que es.
#90 el Reino Unido ya no forma parte de la UE y va por libre. En el resto de Europa el único país que se toma en serio el tema de la defensa es Francia.
Leía el otro día que Francia iba a ampliar su flota a 120 cazas Rafale. Esa cantidad de aviones de combate es nada.
En cuanto al resto de países, España incluida, tienen ejércitos potentes para luchar en guerras... Del siglo pasado.
La guerra de Ucrania está demostrando que las guerras del futuro se ganarán con inteligencia en tiempo real (satélites espía y drones de reconocimiento) y más drones, misiles y munición inteligente. O sea, calidad sobre cantidad.
Ahora busca cualquiera de esas cosas en nuestros ejércitos y te darás cuenta lo "bien preparados que estamos"
En cuanto a China, si tan bien le va con el comercio, como es que esta fabricando aviones de combate, portaaviones, submarinos y misiles de última generación como si no hubiera mañana?
#56 Europa no va a tener un ejército al servicio de los intereses europeos en la puta vida, porque los líderes europeos no están a ese servicio, están al de los americanos. Ya lo decía Anguita, Europa es la Europa de los mercaderes. Y sus líderes se han arrimado a quien más les paga
#8 #56 de verdad somos tan poca cosa los ejércitos de Inglaterra. Francia, España, Italia, Alemania, Polonia, Austria, Grecia, Finlandia, Suecia, Dinamarca y alguno más juntos?
#8 tendría razón si eso se pone a planificarlo hace varios años, cuando Rusia solo amenazaba con tomar medidas si la OTAN seguía expandiéndose hacia su territorio.
¿Que vas a ponerte a organizar a estas alturas?, y peor aún, ¿qué hace diciéndolo abiertamente?
El problema de este tío no es que sea mal diplomático, es que es subnormal.
#8 con unas fuerzas militares infrafinanciadas
Ojalá pero entre todos los ejércitos europeos se gasta de más. Eso sí, cada uno por su lado.
#8 Pues que vayan ellos a la guerra, los viejos oligarcas, si tan claro lo tiene, que no decidan quiénes tienen que ir a la guerra que se han montado entre cuatro viejos seniles, que se citen y se lo jueguen en una partida de petanca y que se tiren las bolas a la cabeza.
#8 ¿Y no sería más sencillo si los países como el nuestro se hacen con cuatro pepinos nucleares?
No nos costaría demasiado, hoy día.
#8 Para llevar a cabo un proceso de federación y articular un ejército propio la UE debería de dejar de ser un protectorado de EEUU. Me temo que eso no va a ser posible. No creo que a los jefes les haga demasiada gracia.
#8 Para eso ya está la OTAN, al que la mayor parte de los países de la UE reconocen como soberano. Si hubiese un ejército, otro, para lo mismo, se dedicaría a cumplir los objetivos de la OTAN
#8 Tenemos el segundo ejército más caro del mundo muy muy de lejos con los demás (según la wiki, pero otras páginas nos ponen más abajo). Otra cosa es que el dinero en el primer mundo no cunda lo mismo y otra más que nos lo gastemos al tun tun, pero si el problema es que nos lo gastamos al tun tun o para llenarle los bolsillos a alguien más dinero no lo arregla e incluso lo empeora.
#8 Es como la parte económica que hace tiempo que debería venir con una unidad fiscal y demás.
#8 Ya está la OTAN, otra OTAN más, para hacer lo que EEUU quiera, es lo que menos necesita el planeta. Y Europa.
Y más con los traidores que nos gobiernan.
Ese tipo está pirado, quiere llevarnos a la guerra. Es o él o nosotros. Hay que parar los pies a ese mierda como sea.
#6 quién? Putin o biden?
#6 a la guerra nos mandan siempre los que no van a ir ellos ni de coña
¿En manos de quién estamos?
#7 y este es el diplomático
Ni este, ni nadie de su familia van a ir a pegar tiros o dejarse la vida en ningún sitio para defender los intereses de los oligarcas.
#16 seguramente tú tampoco
#16 Tener un ejercito potente es la mejor manera para que nadie te invada. ¿Crees que si armenia tuviera un ejercito tan grande como el ruso les invadirian?
A mí solo me parecería bien ese rearme de la UE, si supone la ruptura total con la OTAN y el bloque anglo, y toda la fabricación de los juguetes militares se hiciera íntegramente en Europa. El ejército obviamente es necesario si se quiere mantener la independencia de nuestras decisiones geopolíticas de USA y cía.
Lo que plantea el bocachancla felón este no va en esa dirección por desgracia.
#19 Sin un ejercito potente y coordinado nunca podremos dejar de depender de los americanos. Aqui algunos quieren salir de la OTAN sin invertir mas en defensa. Para una potencia como europa seria impensable.
#19 El problema es que existe públicamente una "maquinaria de guerra". Eso implica un sistema de consumo de guerra. Siempre el vendedor va a ser el primer interesado en que la venta de armamento, y accesorios (inteligencia, espionaje) continue. Y en esto solo hay un lugar con la "maquinaria de guerra" mas grande, importante e interesada del mundo. Por eso siempre va a haber conflictos armados y guerras. Recuerdo siempre la frase creo que de Daniel Marin cuando habla de satélites espía que dice que hay mas telescopios espaciales mirando al lado equivocado de lo que debería (y si no es suya da igual, es perfectamente valida).
Lo bien que vendría a la humanidad que se invirtiera el gasto en mantener la "maquinaria de guerra" en ciencia. Pero hay demasiado cortoplacista y con los bolsillos llenos que para lo que le queda en el convento se caga dentro.
Las armamentísticas siguen enviando sobres... no sé para que quiere tanto dinero el hijueputa vejestorio éste...
¿Pero te refieres a un rearme así en plan Ejército Europeo y de una vez por todas ser independientes, o rearme de la mano de la OTAN, comiendole las pelotillas a EE. UU.? ¿verdad que tú te refieres a lo segundo, que es lo que te gusta, tio mierda?
#27 lo logico sería lo primero y que ese ejército, u organismo de defensa coordinada común, esté preparado no sólo para la defensa del terrritorio sino para la guerra climática que viene. Incendios, inundaciones, huracanes... el concepto de la UME.
La guerra es la paz y quién no esté de acuerdo es un pro ruso, pro chino
#13 No es eso. Básicamente la guerra no es algo totalmente descartable ybhybque estar preparados para ella, aunque no nos guste y no la busquemos.
Losnapises europeos deben aumentar en capacidad y organización. La. OTAN nones mala idea, pero el socio grande es Estados Unidos, y las necesidades y problemas de Europa no son los suyos y no los serán.
Simplemente Turquía, Reino Unido y Estados Unidos no son socios de fiar. Europa necesita su propio ejercito. Un ejército fuerte es el que te da el poder diplomático. Son un gran ejército no puedes hacer tratos comerciales grandes ni te toman en serio las Naciones que si tienen ejércitos grandes.
#17 sin independencia exterior la UE esta condenada a luchar las guerras de otros, además probablemente en su propio territorio o en su cercanía.
#13 No, la paz es desmantelar nuestros ejércitos mientras los hijos de puta del mundo se arman hasta los dientes.
¡Vivan las banderitas blancas!
"Horizonte existencial" y "tocarle las pelotas a una potencia nuclear" no suelen ir de la mano, no
#15 Pues nada, que entren hasta el Alemtejo.
Llevamos un tiempo en que la UE no pinta nada porque no impone. Rusia tiene el PIB de Italia.
No deberíamos buscar la guerra sino todo lo con contrario. Pero eso no quita saber que puede ocurrir. De hecho el principal error de Zelensky fue creer que Putin no se atrevería a invadir.
Y si Europa no está preparada dependerá de Estados Unidos para todo
#21 ojo!
https://www.cun.es/diccionario-medico/terminos/fuga-ideas
Supongo que Borrell ya ha adquirido una buena cantidad de acciones en empresas armamentísticas. No sabe na' el tipo.
#23 Borrell y cualquiera con dos dedos de frente y capital para invertir, desde el primer día de la invasión de Ucrania.
#29 La bolsa no funciona así de simple. De hecho la empresa que más se puede beneficiar de esta guerra, que es lockheed martin, tuvo una fuerte bajada en bolsa en tiempos recientes. Eso es pura especulación. ¿Si fuera asegurado estaríamos todos comprando acciones de LM, no?
Hay que quitar a este infiltrado americano del medio
¡Todos a la vez no, por favor, que tenemos las fábricas echando humo!
que convoquen elecciones anticipadas y vemos si gusta esta locura borrelliana o no. Si gusta, genial todos al hoyo, si no puerta.
Noticia y entradilla parecen salidas de mundo today.
"No hay mal que por bien no venga"... Nos vamos a rearmar, solo le ha faltado añadir "Los niños de Ucrania no han muerto en vano".
El amo no nos dejaría rearmarnos porque entonces no podría reventarnos la infraestructura impunemente, y eso lo sabes bien tanto tú, Borrell, como tu jefa von der Leyen. Qué desgracia para Europa tener tanto traidor entre sus líderes. Ya sólo espero que lo peor de este invierno sea la pérdida industrial y económica, porque como la guerra que lleváis alimentando como locos incendiarios casi un año se vaya de madre, vamos ya tarde con las pastillas de yodo.
"La guerra hay que acabarla bien para construir la paz. La guerra tiene que acabar con que Ucrania pueda defender su integridad territorial y la recupere y que Rusia reconozca su culpabilidad moral. No podemos pedir menos, no podemos flaquear porque lo que está en juego no es la integridad territorial de Ucrania. Lo que está en juego es nuestro modelo de vida", ha advertido.
Del Sáhara Occidental y de Palestina seguro que no los reconoce como países con "integridad territorial"...
Pero por la integridad territorial de Serbia que España reconoce, no le oigo decir nada.
Vete a tu casa criminial vendido a Usa-Otan!! Quereis destruir Europa como sea. La gente debe abrir los ojos de una puta vez!
Sus hijos nunca morirán en el frente.
#100 a este tio es al primero que habría que mandar ahí. Seguro que se lo pensaría dos veces antes de soltar estas gilipolleces. Menudo diplomático de mierda que no es capaz de negociar nada.
Y comprendió que la guerra
era la paz del futuro.
La última vez lo vi irse,
marchaba cantando, contento y desnudo;
iba matando canallas
con su cañón de futuro.
Si sirve para crear un ejército conjunto y que la UE empiece a tener políticas propias y a defender sus intereses en vez de ser unos lacayos... adelante.
Ahora la guerra es el último recurso y Ucrania son intereses de los americanos y rusos, no europeos. Debe buscarse el diálogo y la neutralidad de Europa y Ucrania para parar la guerra y que siga el conflicto.
que alguien expulse a los burócratas europeos de sus puestos de trabajo pq si no, el resto nos vamos a la mierda
Pues lleva razón. Si no queremos estar tan metidos en una OTAN controlada por EEUU la única alternativa es tener mayor capacidad militar.
Si vis pacem para bellum.
Triste pero cierto.
Ya sabéis a quien no debéis votar las próximas elecciones...
#9 A Borrell?
#9 Ni al PSOE ni a los hijos de putas derechistas, está claro.
¿Y a este quién lo ha votado?
Mira que yo soy pacífico pero a Borrel le mandaba yo a Ucrania con una bandera rusa tatuada en la frente y que pase lo que tenga que pasar.
No se puede normalizar la guerra.
Borrell tu "horizonte existencial" no es el mismo que el nuestro... De hecho tu lo tienes detrás.
Que vaya él al frente.
Se está viniendo arriba el abuelo. Segundo juventud lo llama jajaja
El primer ministro de la guerra de la UE. Ojala el último.
Borrel, un aprovechado, un vividor y ahora un imbécil belicoso que solo traerá la ruina a Europa para complacer a su amado dueño.
#95 No traerá la ruina a nadie. Es simplemente la voz de su amo, que vive en Washington. Si no es él, será otro. Pero ojalá su madre le hubiera abortado.
#95 Yo solamente creo que es un traidor vendido a intereses extranjeros que solo repite lo que le dicen. Eso no lo excusa, por cierto.
Cuando el fracaso militar siga al fracaso económico, ¿qué pasará con Rusia?
Algo me dice que el objetivo último es desestabilizarla internamente, y desmembrarla para llegar a anular su capacidad nuclear en las regiones con recursos naturales interesantes, a base de estados títeres. En un próximo contexto de recursos decrecientes, el saqueo ampliaría sus límites. La cuestión es qué actores intervendrían en ese caso, si EEUU y China en detrimento de la India, o si la UE sería capaz de pintar algo.
#71 Totalmente de acuerdo. Es más, creo que cuando Rusia solicitó la entrada en la OTAN (increíble, pero sucedió) Uno de los requisitos que le pidieron es dividirse en tres mitades.
Estados Unidos quiere a Rusia dividida y lo más débil posible.
Supongo que él será de los primeros en ir al frente...
Pero quien le esta pagando a este GHDP por todas esos comentarios y decisiones? Porque las cucarachas rastreras como esta no dan puntadas sin hilo, ese amor por la guerra y por las armas asi, de repente, de obedecer a algun interéspersonal. Y esto es un jefe de la diplomacia?
A esta basura humana habría que juzgarla por alta traicion a la Union Europe y sus ciudadanos y condenarlo a muerte.
#31 Igual por algo se nacionalizó argentino hace unos años.
#31 Mira los comentarios de aquí, simplemente han ganado, alimentando bien al ganado.
La próxima guerra en Europa se luchará dentro de nuestras propias fronteras, y no será contra rusos.
Que no me llamen para otra, que no me interesa.
rearmemonos y adquiramos algunas armas nucleares, por si acaso.
Declaraciones impropias del cargo que ocupa. Tenemos a un pirómano cuidando del fuego
#42 Un psicópata, en cualquier caso.
Por suerte la opinión de cuatro podemitas no cuenta una mierda. A ver si desaparece de una vez podemos y vox, que asco
#45 por lo que te leo, poco te dice que el PP sea declarado por un juez como organización criminal (iba a entrecomillarlo, pero no es para ir entrecomillado) o que en Madrid, su gestión criminal en las residencias llevara a la muerte a miles de ancianos, o que sea el partido que por corrupción, más ha robado a las arcas del estado (qué raro es que quiera que el estado desaparezca, con lo bien montada que tiene en él la cueva de Alí Babá)
Es, de lejos, el partido que con más merecimiento debería desaparecer. Pero tú, sin embargo...