Hace 2 meses | Por Lord_Cromwell a lasprovincias.es
Publicado hace 2 meses por Lord_Cromwell a lasprovincias.es

Los bomberos de Valencia ya barajan víctimas mortales en el incendio de un edificio residencial en el barrio de Campanar. Un dron del cuerpo de emergencias ha grabado esta noche imágenes de cuatro posibles cuerpos calcinados en un balcón y en una vivienda. En cualquier caso, no se comunicarán víctimas mortales hasta que se confirme fehacientemente la existencia de fallecidos. Hasta el momento, el balance confirmado es de 14 personas heridas: nueve hombres de entre 25 y 57 años, cuatro mujeres de entre 27 y 81 años y un niño de siete años.

Comentarios

M

#2 Segun La Sexta, a las 00:24 de la noche, dicen que ya van al menos 4 victimas.

sotillo

#4 Y el ayuntamiento confirma 19 desaparecidos, tristemente no pinta nada bien, espero que aparezcan con vida

n

#2 Pero bueno, habrá que echarle la culpa a alguien. La gente no está preparada para asumir que no somos dioses y que estas cosas ocurren, y las reducimos al mínimo posible. Ya escucho algún relato u otro buscando chivos expiatorios.

Polmac

#15 En este caso está claro que los materiales no eran adecuados, no hay que ir a buscar muy lejos. Recubrir un edificio de un material altamente combustible, qué podría salir mal…

Ne0

#11 Eso en Uk, en este país es raro encontrar una panadería en mitad de una urbanización de pareados, adosados o chalets, así que si, has de coger el coche para ir a comprar.

M

#20 Porque aqui se sigue el puto modelo yankee... incluso para los nuevos PAUs de bloques de edificios, tienes que coger el coche igualmente...

#19 Jajajaj esta casa es de esas que dices claro claro... sobre todo con compartir habitacion o las mini pisos de España de 20 o 40 m2 que la gente no puede ni teletrabajar en ellos porque no tienen sitio...

https://www.google.es/maps/@51.2991513,-0.7931451,3a,75y,40.46h,92.49t/data=!3m6!1e1!3m4!1su00TvUPfXbXPSJ0o7Xq32g!2e0!7i16384!8i8192?entry=ttu

PS. Es la casa de un antiguo jefe que ya se jubilo hace años...

Ne0

#22 tu lo has dicho, jefe, no empleado. A ver si te piensas de que todos se pueden permitir vivir en ese tipo de casas.

Ne0

#25 No veo ninguna tienda de suministros cerca...

M

#30 Pues mira bien porque hay Aldi a 12-15 minutos andando....

Ne0

#31 12' de ida y otros 12' de vuelta andando con la compra a cuestas, si con un carrito puedes ir, pero como se ponga a llover... cosa que en UK no pasa nunca, lo de llover digo.

M

#32 Pues lo aguantan... lo mas desternillante es ver como ellos hasta celebran el cumpleaños de los hijjos en el jardin, aunque este lloviendo me dice algun compañero que ponen una carpa y listo, y aqui en España, con todo el sol que hace, hacinados en minipisos... y los nuevos de los PAUs hasta parecen carceles con ventanucas que no entra ni un rayo de sol...

elmakina

#22 hombre... Yo también te puedo poner cualquier ejemplo random es españa que le de mil vueltas a esa choza.
Mira el tamaño medio de las viviendas y hablamos... Y eso que en Reino Unido aon casas la mayoría... Para que después entres y la escalera parezca la entrada de un gallinero, la gente duerme en un desván sin altura, etc.

M

#26 Tu pueblo de 2000 habitantes...

Ahora vamos al grafico de Eurostat, que añado aqui... que si, que si, todos vivimos de puta madre hacinados en España en Madrid y Barcelona...

elmakina

#27 mira el tamaño medio, campeón, no si son casas o pisos... Las viviendas de Reino Unido, aunque sean casas independientes, son zulos. Deja de soltar rollos patateros!!!

M

#28 La diferencia que de media la vivienda puede ser mas pequeña en UK,,, pero como el jardin no se cuenta en la estadisitca es lo que tiene... Aun asi, el resto de europa tambien tienen casas, no solo UK, de hecho, cualquier pais de europa como muestra Eurostat vive mas en chalets (unifamiliarpareadoadosado) que en pisos... solo España gana en pisos...

¿que bien en pandemia eh? Pues ni mis compañeros en europa ni mis tios del pueblo ni lo notaron en sus respectivos jardines...

elmakina

#34 aaah claro, porque haces mucha vida en el jardín... en Reino Unido, no? Supongo que la gente de allí duerme, cocina y se baña en el jardín, así que no necesita espacio dentro. Por eso las viviendas son zulos enmoquetados con escaleras de gallinero.

jubileta

#27 el hecho de vivir en una ciudad, en pisos, hace que salgas a la calle a hacer vida, y ves a gente paseando, tomando algo etc. Es una forma de vida. Tienes que salir sí o sí. Vete a pasear por una urbanización y verás que coñazo es.

Ne0

#23 Pues por lo que veo, en casi todos, no tienen servicios cerca.
Yo vivia en un barrio con bloques de 12 plantas y bajaba a la calle a comprar el pan, que tenia 3 panaderías para elegir, lo mismo con la carnicería, pescadería, etc, el autobús pasaba cada 30' todos los días, y en menos de 15' estaba en Sevilla capital, al medico se podía ir andando.
hoy, tengo que coger el coche, si o si, para ir a comprar una triste barra de pan, en una urbanización que está a 16km de la capital, con un servicio de autobuses cada hora los días laborables, con determinados tramos en los que no hay.
No tengo la sensación de vivir hacinado en el barrio.

Suckelo

#11 No es solo por el tema coches (que no es igual en todos lados, como dices). En cuanto a materiales de construcción (10 apartamentos de 100m² no usan la misma cantidad de materiales que 10 chalés de la misma superficie), metros tirados de tuberias de gas/agua, cables de electricidad (todo esto por persona), optimización de recursos (un camion de basura recorre menos km recogiendo basura de 40 apartamentos que en 40 chalés)...

Y aunque los coches no sean necesarios al 100%, al final en sitios de chalés suele haber servicios de autobuses que te llevan a alguna estación, en sitios con edificios de apartamentos cobra mas sentido transporte publico masivo

(cc #9, #20)

nitsuga.blisset

Todo parece indicar que son víctimas de la especulación inmobiliaria desenfrenada que precedió y agravó la crisis de 2008.

M

#1 La de edificios que habrá con esas caracteristicas en España construidos en aquella epoca y lo que costará ahora cambiarlos. Y por supuesto, esa especulacion inmobiliaria que nos hacina a todos en pisos inmensos al contrario que Europa que se suele vivir mas en casas ajardinadas, ya sean chalets unifamiliares, pareados o adosados...

Venga, a seguir hacinandonos todos en pisos y pisos... que siga el hacinamiento y la especulacion...

S

#3 Pues lo mismo que el torrefacto, que nos han hecho creer que esa mierda es buena.

Veo unas torres en medio de la nada, y si, quizás en 20 años, sea una zona buena, pero para irte a vivir adonde necesitas coche para todo, al menos comprate una casa.

elmakina

#3 ¿En serio crees que cambiar esas características en los edificios será fácil o barato? ¡Qué ingenuidad! Además, ¿qué tiene de malo vivir en pisos? ¡Es la tendencia moderna! ¡Deja de vivir en el pasado y únete al movimiento del hacinamiento en apartamentos! ¡Quién necesita casas ajardinadas cuando puedes disfrutar del bullicio de la vida urbana desde tu pequeño balcón! ¡Viva el hacinamiento y la especulación inmobiliaria! ¡Es el futuro, amigo!

M

#13 En España desde luego... luego ves como viven el 80% de tus compañeros de trabajo en UK, Alemania o Austria y dices vaya puta basura de pais.... con todo el terreno que hay y todos hacinados en mega bloques encima mal construidos para especular...

elmakina

#14 pero si las viviendas de Reino Unido son las más pequeñas de Europa, las menos accesibles, y con aislamientos pésimos... Menudo ejemplo. Y encima con moqueta en el baño, y sin persianas. Un asco.
Y si tus compañeros creen que viven bien es que no tienen puta idea

x

#3 Lo q comentas es una tontería. Una vivienda unifamiliar también puede arder eh.
Y lo de vivir en un piso, pues es lo que se suele hacer en una ciudad. Por cierto, mucho más ecológico y respetuoso con el entorno q arrasar grandes extensiones de territorio para hacer chabolets e ir de aquí para allá todo el dia con el SUVe bordillos.

M

#35 "Una vivienda unifamiliar también puede arder eh"
Por supuesto, pero no afecta a 300 viviendas...

Dices que Oslo no es respetuoso con le medio ambiente? Putos Noruegos... bueno, segun el grafico de Eurostat, toda europa son unos putos desgraciacos contaminadores con SUVe bordillos, porque claro, si vives en un chalet ya se sup0ne que tienes SUV...

Ah espera, que en Madird no hay SUVs, que todos viven en pisos y no se ve ni un puto coche por la calle... menuda sarta de tonterias....al nivel de alguien que comento por aqui que no queria tener escaleras en casa para no tener que subir al piso de arriba pero eh, luego queria tener el gimnasio cerca para ir todos los dias.... claro, no subes escaleras pero vas al gimnasio...

x

#36 Vamos a ver. Te lo he puesto en plan coloquial pero la realidad es la que es.
El consumo de recursos, territorio y energía por habitante se multiplica con la tipologia de vivienda unifamiliar con respecto a las vivienda colectiva.

En Madrid hay SUVS pero podrías no tener ni coche, como mucha gente que en la ciudad no lo tiene. En una vivienda unifamiliar el coche no es solo una obligacion tenerlo, sino que dependes constantemente de el.

Evidentemente vivienda unifamiliar es necesario que exista, especialmente en zonas rurales, ahora que, plantear como optimo o extrapolable esa tipologia para todo el mundo me pareces una soberana tonteria que carece se todo razonamiento.
Eso supondria urbanizar gran parte del territorio dedicado a uso agricola o forestal para que pueda vivir mayormente personas cuyo modo de vida es urbano.

Lo de que arda por el incendio de una vivienda arda todo el edificio no deja de ser una situacion excepcional que habra a estudiar. Todos los dias arden pisos y no pasa de ahi.
Por otro lado, todos los veranos hay incendios en zonas forestales o rurale y en los casos graves se llevan unas cuantas casas por delante. Este mismo verano en Hawai el fuego arraso cientos de casas y dejó decenas muertos.

M

#40 Bueno, me parece perfecto que te guste el piso. A mi dejame mi casa unifamiliar con el huertecillo y espacio... todo perfecto. Yo no digo que toooodo sea unifamiliar o adosado. Elementalmente hay mucha gente que ni le gusta por todo el trabajo que conlleva que prefiere dedicarlo a irse con los amigos al bar a tomar algo y pasar la tarde o de compras en las tiendas. Muy bien. Perffecto. Yo prefiero estar tocando la guitarra sin que suba el vecino de abajo porque le molesta y esta trabajando o tener un huertecillo y unas gallinas... pero da la casualidad de que esta opcion no se da en las ciudades donde se concentran los trabajos y te obligan a vivir en un piso de mierda pagando mas que un puto palacio...

"En Madrid hay SUVS pero podrías no tener ni coche, como mucha gente que en la ciudad no lo tiene..."
Los cojones, hablando en plata. El SUV claro que no es imprescindible, pero coche es necesario y por eso Madrid (y sobre todo, alrededores de Madrid) hay millones de coches... Sino, seria IMPOSIBLE la movilidad solamente en transporte publico. La gente que vive en Mostoles, Alcorcon, Fuenlabrada, Pinto, Getafe, Leganes, Navalcarnero,etc necesita el coche para ir a trabajar a Madrid y sobre todo el norte de Madrid, donde se concentran la mayoria de trabajos y donde la vivienda (los pisitos) estan no por las nubes, por la via lactea...

De otra manera, es inviable ir todos los dias de Mostoles/Alcorcon/Fuenlabrada a Alcobendas sin dejarte la vida en ello: 1h y 30 largas en ir en transporte publico a Alcobendas o Tres cantos si tu oficina esta alli... eso son 3h al dia, sin contar con que no haya averias en el transporte y se tarde aun mas...

No, no es tan sencillo como "oh, yo vivo en un piso, tengo la tienda al lado, y el trabajo a 4 paradas de metro".... que no cojones que no, que en Madrid mas del 70% de la poblacion tiene la oficina a mas de 40 minutos de transporte publico y al final, para ir a comprar al centro comercial terminas llevando el coche para cargar el maletero con la compra grande o el mueble del Ikea/Leroy Merlin... que no coño que no... que no es tan idilico como se presenta la vida urbana... que no hay ninguna capital europea donde no haya ni un puto coche porque se viva en pisos...

Y no, no todos los coches de las ciudades son SUV...

P.D. Otro excompañero de Austria, ha dejado aparcado la informatica por un tiempo y ha abierto una tienda de helados con su pareja en Bregenz, pero vive en una casa unifamiliar en el pueblo de al lado, Dornbirn (si has visto Dornbirn, todo son casas unifamiliares en ese pueblo y alrededores)... y va en bicicleta a la tienda de helados todos los dias... asi que contaminacion de el CERO patatero, no tiene ni coche asi que vaya, se jode ese argumento de que necesitas coche si o si viviendo en unifamiliar...

Es increible como nos rasgamos las vestiduras por el tipo de vivienda pero no el gasto que supone la tonteria de ir a trabajar al centro o norte de una ciudad o area metropolitana todos los putos dias porque al jefecillo de turno no le da la puta gana dar teletrabajo, cuando ese trabajo si se puede teletrabajar... pero no, eso es super ecosostenible... manda huevos...

Mimaus

#36 No se si piensas que toda España se reduce a Madrid o Barcelona, o que no hay hacinamiento en capitales como Londres.
Por ejemplo, yo vivo en una casa con jardín y piscina y nada más salir por la puerta tengo frutería, panadería y carnicería a menos de 50 metros. Y así todo el barrio. Y así hay en muchas ciudades. También hay edificios altos y no veo el problema. Otra cosa es que pudiera permitirme una casa así en Barcelona, pero eso es el problema de las grandes ciudades en todo el mundo, no sólo en España.

M

#42 varias cosas:
1. España está concentrando los trabajos en Madrid sobre todo y Barcelona. Madrid no para de acaparar población desde los últimos 30 años, sobre todo en trabajos cualificados que exigen presencialismo. Incluso en informática que ahora se pone de moda el modelo híbrido, 1 o 2 días como mucho de teletrabajo. En el trabajo de mi pareja, bióloga, en ensayos clinicos en un hospital, acaban de publicar oferta y no para de llegar CV de gente de toda España. Si, ese trabajo de investigación podría hacerse desde más hospitales de España, pero básicamente el 80% de los ensayos clínicos están repartidos entre Madrid y Barcelona. Ya no te hablo de otras profesiones como periodista, abogado, marketing y publicidad, ingenieros químicos, industriales, navales (la sede central y oficinas de Navantia también están en Madrid), informáticos, periodistas (si, todos los medios de prensa, radio y tv están en madrid), arquitectos, aparejadores, diseñadores gráficos, etc etc etc. Y por consiguiente, otras profesiones como respondedores, camareros, conductores de metro, tren, autobús que van en compaginacion con el aumento de población por esas otras profesiones.

2. En España la mayoría de las viviendas, incluso fuera de Madrid o Barcelona, son pisos. No lo digo yo, lo dice Eurostat y he subido la imagen con la estadística en otro comentario de aquí. España es el líder en bloques de viviendas. En el lado opuesto está Irlanda y UK y entre medias el resto de países. Mira la gráfica.

3. Pero es que incluso en grandes ciudades de otros países, si que hay muchas más tipologías de chalet en las afueras que en las ciudades españolas. Mira las afueras de Oslo, Estocolmo, Goteborg, Amsterdam, cualquier ciudad alemana, Bélgica, austria, incluso francia fuera de Paris. Vuelvo a la gráfica de eurostat....

Mimaus

#44 los edificios de pisos no tienen nada de malo, son más sostenibles que las viviendas unifamiliares aisladas, te pongas como te pongas. Otra cosa es que uno prefiera un chalet a un piso o no pueda elegir por qué no le llega la pasta, da igual que sea España que Suiza.
Y también que estéticamente sea más bonito ver casas con parcela entre los árboles que un edificio de 12 pisos en una ciudad.
De todas formas estoy de acuerdo contigo en que debería repartirse más la industria y no concentrar el trabajo solo en unos pocos focos.

M

#46 "son más sostenibles que las viviendas unifamiliares aisladas"
No es me ponga como me ponga, esto es mas que dicutible... que son mas economicos de construir y mas rentabilidad dan al constructor. por supuesto....

Serian mas sostenibles si todo el mundo que vive en pisos tuviera el trabajo a 4 o 5 paradas de metro o autobus... pero no... hay multitud de gente que vive en pisos, y tiene que ir todos los dias al trabajo a mas de 1h de trayecto en transporte publico o coger el coche para tardar menos... ¿y esto entonces si es sostenible?

Te estoy hablando de por ejemplo toda la gente que vive en el cinturon sur de Madrid (Mostoles, Alcorcon, Fuenlabrada, Leganes, Getafe, Parla, Pinto, Navalcarnero) y trabaja en oficinas o centros de trabajo de Madrid centro, norte o Alcobendas, Tres Cantos, Majadahonda, Pozuelo, etc que es donde se concentran tooooodas las oficinas y casi todos los puestos de trabajo.... como curiosidad, el parque tecnologico de mostoles da RISA... mil parcelas vacias y 3 o 4 naves y 2 oficinas...

Pero eh, luego me venis con que los pisos son mas sostenibles que las viviendas unifamiliares, pero ir todos los dias a 30km 40km al trabajo eso es sostenibilisiiiisisisimo....

Mimaus

#47 son más sostenibles a la hora de construir y de dotar de infraestructuras pues engloban a más cantidad de personas en un mismo punto.
Convierte todos esos edificios en casas y verás cuanto lugar ocupan y sino te cuesta aún más llegar al trabajo...

M

#49 osea que en europa son unos insostenibles todos... putos europeos estupidos no? Somos los más listos del mundo mundial, olé!

Mimaus

#50 en otros sitios no está casi toda la industria concentrada en 2 o 3 puntos ni todas las infraestructuras tienen pasar por la capital. Lo dicho, si se convertieran todos los pisos de Madrid y alrededores en casas independientes Madrid llegaría a Badajoz.
Igual le venía bien y todo a Badajoz...

M

#51 perso es que no hace falta que todo sea casas independientes. Esto no se trata de o todo o nada... escala de grises... no todo blanco o todo negro. Como digo, habrá gente que le guste más un piso grande por que no le guste la jardinería o tener que dedicar tiempo al mantenimiento de la casa, jardín, huerta etc...

Pero que si queden más oportunidades a la gente que si queremos una pequeña huerta, dedicarnos al jardín y tocar instrumentos musicales sin molestar a vecinos. O ser más asociales porque no tenemos necesidad de estar todos los días en la terraza del bar o.en el.gimnasio con gente...

Y desde luego eso pasa por redistribuir trabajos en badajoz, en Cáceres, en leon, en Palencia, en Burgos, en Jaén, etc etc etc... y por supuesto ofertar más teletrabajo y no tanto hibrido y presencialismo en grandes localizaciones.

Como te digo, vivir en pisos en Madrid o Barcelona no es más sostenible porque los transportes de hacen inmensos tener que ir de una punta a otra de la ciudad inmensa para trabajar todos los días o incluso de una ciudad del cinturón sur a una población del norte como Alcobendas o tres Cantos todos los días en coche, más de 30-40km... 60-80km ida y vuelta... una barbaridad insostenible...

Mis tíos viven en el pueblo en una casa con jardín e ir a la ciudad cercana les tira solo 15 minutos... no 1hora como ir de Fuenlabrada hasta la ronda de la comunicación donde están las mega oficinas de telefónica...

Mimaus

#52 pues no sé que estamos discutiendo si ya te he dado la razón antes con la distribución del trabajo. Yo lo que digo es que por lógica en las ciudades grandes, donde se concentra la mayoría de la población, lo lógico es que haya edificios de pisos donde poder albergar a toda esa gente en este caso es más eficiente que las casas independientes, no sólo por los transportes sino tambien por los servicios.

L

#39 bueno mi comentario de #18 era para #3 que no se ha referenciado.
Contestando te a ti #39. En Madrid por ejemplo, no tiene terreno para hacer tanta vivienda individual. En otros paises que #3 comentaba que tiene casas adosadas o pareadas, tampoco se dan en las capitales, que tienen pisos, si no a las afueras. En España también puedes vivir si quieres en adosado, pero quizás tienes que salir de tu zona de confort. Yo vivo en un pueblo que tiene colegio, supermercado... Y si tengo que desplazarme a mí puesto de trabajo, pero desde la capital también tendría que desplazarme igual. Trabajo hay, pero muchos no quieren cambiar si confort. Y si se repartiese más la población también lo harían más los trabajos.

M

#5 Claro, a meter la mierda debajo de la alfombra y que pasados unos dias ya nos olvidemos de la mierda que se metio debajo...

a

#5 gracias, me hacía falta esa elocuencia para ironizar que manejas

black_spider

#1 puedes explicarlo un poco más?

torkato

"Un dron del cuerpo de emergencias ha grabado esta noche imágenes de cuatro posibles cuerpos calcinados en un balcón y en una vivienda."

Que tristeza y que angustia morir así... esperando una ayuda que al final no pudiste tener y te ves acorralado sin escapatoria hasta que empiezas a quemarte. Junto con morir ahogado, es de las mas angustiosas.

Ojalá y sea una falsa alarma, sin muertos

i

#8 viendo las imágenes lo raro sería que no hubiera muerto nadie.

L

Hay pueblos donde puedes ir a vivir a una casa con jardín en lugar de quedarte en alguna de las grandes urbes en un piso

black_spider

#18 claro, te quedas en un pueblo de 5.000 habitantes, donde no hay trabajo solo por si ocurriera un incendio.

Puestos a ser catastroficos, es más probable que te entren a robar en una casa con jardín que en un piso.

Psignac

Tristemente era de esperar que hubiera gente atrapada. El fuego era de una intensidad aterradora y se propagó rapidísimo. La gente de los pisos más altos ni sé si habría sido posible rescatarla aunque la hubieran visto a tiempo.
En fin, yo que vivo en un 5° en un edificio antiguo, me preguntó qué haría en una situación así. Estoy pensando comprar una escala desplegable por si tengo que salir por el balcón...o una mascarilla de éstas con respirador, por si pudiera salir por la azotea y saltar al edificio de al lado...