Hace 5 años | Por Malinowski a elsaltodiario.com
Publicado hace 5 años por Malinowski a elsaltodiario.com

Una nueva directiva europea pretende que la Comisión Europea tenga la última palabra en las decisiones de las administraciones locales en temas como el suministro de agua, la electricidad o la gestión de residuos.

Comentarios

x

#6 ya, pero es que ahora no esta la Espe, si no la Carme y la Colau, y por tanto hay que dejar que los ayuntamientos hagan lo que les dé la gana ¿no lo entiendes? Lo contrario sería fascismo...

tul

#6 el problema es que el parlamento europeo esta lleno de trepas corruptos arropados por lobbies de todo pelaje por lo que dificilmente se les puede considerar un tercero sin intereses

porto

#6 Me da que la Comisión Europea va a defender las privatizaciones estilo Espe. Esa comisión que está ahí sin presentarse a unas elecciones, sin programa electoral.

S

#61 Madre mía, siempre igual. El presidente de la comisión lo propone el parlamento europeo en base a los votos de los ciudadanos. Es exactamente igual que en cualquier país democrático se elige al primer ministro y a sus ministros. (ni el primer ministro ni sus ministros tienen la obligación de se miembros electos del parlamento).
En España ahora mismo tienes a Pedro Sánchez que renunció a su acta de diputado (no pertenece al parlamento español) y es presidente (primer ministro)

porto

#73 A mi no me parece exactamente igual. Yo por lo menos no me enteré de su programa electoral.

S

#6 Tienes toda la razón

systembd

#3 Y, sin embargo, me parece hasta mejor, porque si uno de esos "megalomanos" mete la pata (o mano) en un proyecto local y le pillan, la presión de otros políticos y medios europeos le formarían a asumir responsabilidades desde el primer momento. En Alemania, copiar una tesis es motivo de escarnio público y dimision instantánea...mientras que aquí puedes sacarte un título mediante corrupción politica y no pasa nada (al menos, hasta que sale un vídeo en el que te pillar robando un par de cremas).

Al fin y al cabo, la diferencia entre el cielo y el infierno son las personas con las que terminas.

balancin

#49 "por un escándalo de terrorismo de estado."
Estoy leyendo tu artículo, que lo explica bastante bien, y no se entiende como terrorismo. Así que bajale 3 niveles

Y sobre lo demás, ya me dirás si en España metieron algún ministro en función a la cárcel, o si tuvimos que esperar también para verlos desfilar por la alfombra roja.
Igual le pides peras al olmo

Owleh

#2 Eso es verdad, pero creo que se irían al otro extremo tomando decisiones sobre esas cosas importantes desconociendo el contexto local, porque dudo mucho que para decidir se asesesoren sobre el contexto de tal o cual localidad.

D

#2 Claro, que hagan otros lo que deben hacer los ciudadanos. Si los ciudadnaos fuesen responsables y cumpliensen debidamente con sus obligaciones y derechos con razocinio no faltaría ceder soberanía en pro de intereses extranjeros. El problema es que aqui se llevan votando a los mismos 40 años y se pretende que todo cambie sin hacer nada. Si la gente castigase a los políticos en las urnas otro gallo cantaría.

Autarca

#7 Lo que deben hacer los ciudadanos es tomar el control de sus instituciones y buscar la democracia real.

Nada le garantiza que los nuevos no vayan a ser iguales o peores.

D

#13 Te falta soltar lo del voto útil para que tu comentario sea identico al programa electoral de PP y PSOE en los ultimos 20 años.

Autarca

#15 PP y PSOE no quieren ni que se hable de democracia real.

balancin

#22 la viñeta no va de democracia real. Apunta a otro tema interesante.

Aún así, a estas alturas del partido, deberíamos comenzar a entender todos, que no existen monedas sin dos caras.

No existen panaceas. Todo tiene ventajas y desventajas. Incluso eso que apuntas en la viñeta o en #13

D

#13

editado:
Joder que lío tengo hoy con los comentarios, no me hagas ni caso.

Desty

#7 Los sistemas políticos que funcionan son los que tienen en cuenta cómo se comporta la gente, no los que dicen cómo debería comportarse. Un sistema político que dependa de que la gente lo haga todo bien está condenado al fracaso.

D

#56 Explicame como funciona eso de entender a la gente con la eleccion de gobernanes y robar a expuertas, porque no me cuadra nada.

m

#2: ¿Es megalomanía rechazar la incineración de basura? ¿Es caciquismo optar por una gestión pública del agua? ¿Es corrupción dar prioridad a la energía renovable a la hora de comprar energía?

ollupacre

#50 ¿quien ha dicho eso? Todos sabemos de que estoy hablando

thingoldedoriath

#2 Recuerdo que el hombre aquel que escribió un pequeño libro que se llamaba "La crisis ninja" (Leopoldo Abadía); decía, allá por 2009, algo así como: menos mal que tenemos a la Merkel!!

Y ahora, diez años después; vistos (no todos aún, pero muchos) los latrocinios, corrupciones y mangancias de millones de españoles hemos sufrido a manos de nuestros políticos (esos que desde el 78, elegimos en las urnas), de los asesores que esos políticos eligen entre sus amigos y familiares (y de algún que otro banquero y empresario); yo también prefiero que haya normas que desde la UE obliguen a los caciques de aquí a hacer las cosas de una forma más parecida a como se hacen en el norte de Europa!! o por lo menos, les impidan hacerlas al estilo Barberá.

G

#2 eso, que lo vigilen otros caciques, pero mayores.

D

#23 Es que ese argumento es exactamente el del colonialismo. Como los negritos son ignorantes y corruptos, es mejor que los gobiernen los blancos desde Europa, que sabrán gestionar mejor sus recursos. Porque los blancos no son corruptos ni ignorantes. Ellos desde Bruselas decidirán sobre el agua, la luz y la basura, como un acto de bondad. Por supuesto, esto no desencadenará en más corrupción a una escala brutal ni en explotación o manipulación de recursos. Ni se favorecerá los intereses de las multinacionales. Como ha sucedido en todos los casos de colonialismo de la historia mundial.

S

#34 Se trata de definir unas reglas comunes que beneficien a la mayoría de los ciudadanos europeos y aplicarlas para evitar los excesos de ayuntamientos corruptos. Pero bueno, puedes montarte la película que quieras...

kumo

#10 Mentalidad colonialista del siglo XXI

Te das cuenta de que España también forma parte de Europa y está presente tanto en el parlamento como en las comisiones?

Europa no es un ente ajeno que nos ha conquistado. Es una unión a la que pertenecemos para bien y para mal.

D

#44 Ahí reside el quid de la cuestión. La Comisión Europea y su presidente no son votados por los ciudadanos. Nadie "se presenta". Son los europarlamentarios de 28 países distintos los que eligen a la comisión a dedo. Generalmente con la ayudita de los lobbies. Y el presidente de la Comisión Europea no es ningún monigote, tiene poder de decisión directa y real sobre la forma y el carácter de la legislación. Eso es inaudito, como si a Obama no lo votase nadie. Por supuesto, tampoco se le puede echar por votación si hace algo mal. De todas formas la preocupación sobre la poca legitimidad de la Comisión Europea no es nueva, https://euobserver.com/institutional/28008, aunque quizá si sea nueva en nuestro país. Recordemos las movidas con Microsoft o cuando bloqueó el acceso a los documentos europeos sobre biocombustibles. Deja mucho que desear en cuanto a transparencia:
https://www.thebureauinvestigates.com/opinion/2011-06-01/eu-commission-expenses-highlight-lack-of-transparency-in-brussels

D

#10 eso de que no ha votado nadie no es verdad.
Entre el 23 al 26 de este mismo mayo estamos llamados a votar al Parlamento Europeo.

D

#57 #53 ¿Os parece de verdad un ejercicio democrático real que España tenga 59 europarlamentarios de 710 ? Si es que da igual lo que votes, no vas a estar representado. Pero bueno, aunque así lo fuera, la comisión sale a dedo, elegida a dedo. No se dice: oye, si votas a PSOE vamos a votar a este presidente de la comisión europea. Está oculto y absolutamente sujeto a presiones de lobbies e incluso de bancos (se acuerdan de Mario Draghi?) Es de una transparencia ejemplar vamos, no te jode. Ya hay que tener mentalidad de súbdito para estar de acuerdo con este sistema de mierda.

Desty

#79 Hombre, son 27 países. Es como si dices "¿Te parece democrático que Cataluña tenga ~50 diputados de 350?" Pues mira, sí, qué quieres que te diga.

No se dice: oye, si votas a PSOE vamos a votar a este presidente de la comisión europea

https://www.pes.eu/en/news-events/news/detail/PES-Unites-Behind-Timmermans-As-Lead-Candidate-For-2019-European-Elections/

D

#80 ¿En serio no crees que sería mejor votar directamente a un tipo que tiene tanta influencia e importancia? No hay por donde coger el defender este sistema de comisionado, en serio. Es un organismo hecho por y para los grupos de presión y las multinacionales.

Desty

#82 Lo de "votar directamente a un tipo que tiene tanta influencia e importancia", mmm...¿tú votas al Presidente del Gobierno? No, votas al Congreso, y el Congreso escoge al Presidente. La elección de la CE es muy parecida, pero hay unos cuantos detalles que la hacen más confusa y opaca (a toda la estructura institucional de la UE había que pegarle un repaso, la verdad). La cuestión es corregir esos detalles, no cargarse la UE ni pasarse el día hablando de "soberanía nacional": lo importante es que los ciudadanos tengan control sobre la UE, no que "los españoles" nos gobernemos. Eso es nacionalismo.

Desty

#10 "comisionistas que no ha votado nadie"

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Elecciones_al_Parlamento_Europeo

A lo mejor tú no votas en ellas porque consideras que no sirven para nada, pero dependiendo de su resultado se escogen los miembros de la Comisión. Votar a Podemos es como votar a Podemos en las elecciones al Congreso.

Zeratul

#17 Sigo sin comprarte el argumento de que la culpa no es del ladrón, sino de los que se dejan robar. Que los españoles deberíamos ser menos borregos y más críticos con la clase política, totalmente de acuerdo. Pero el gran problema principal sigue siendo la baja calidad de la clase política, la abstención no está a niveles tan altos actualmente porque la gente no quiera votar correctamente, sino porque debe decidir entre Alibaba y los otros 40.

D

#25 Otro que entiende lo que quiere, yo no hablo de culpas, hablo de la raíz del problema. Culpa tiene tanto el que roba como el que se deja robar. A ver si nos molestamos en entender lo que leemos de una vez.

k

#17 Como a la mayoría no le importa y a mi si, la culpa es mía. Buen razonamiento.

D

#27 ¿Acaso te estoy echando la culpa a ti? ¿Te parece un buen argumento ir de victima por la vida? Argumentación nivel VOX.

k

#65 era un mi genérico, desde el punto de vista de quien lo dice. tu comprensión y argumento si son buenos, crack.

balancin

#8 cierto, pero estás señalando precisamente el fallo esencial de la democracia: la gente no siempre decide bien (y existen suficientes ejemplos).

Por eso para no cargarse la democracia, existen sistemas de control. Este es uno.

A falta de un mundo mejor, yo lo veo bien por partida doble: la gente puede seguir eligiendo a su cacique local favorito y si este quiere empapelarlos por 4 generaciones para poner un monumento, al menos alguien en Europa levantará un teléfono

D

#63 Un sistema de control tomado por representantes no electos que para nada conocen el contexto y situación del lugar. ¿vendran los señores Van gunderberg a Matalascañas a ver porque dicen los vecinos que es mas necesaria una cosa que otra?

balancin

#69 "no electos" como muchísimos cargos indirectos en cualquier tipo de sistema.
Vaya, que tampoco es una monarquía, no? O es que llegan allí porque pasaban por el edificio?

Commissioners are proposed by the Council of the European Union, on the basis of suggestions made by the national governments, and then appointed by the European Council after the approval of the European Parliament.

Y sí, es burocrático, pero no veo el problema de hacer preguntas y enviar a alguien a revisar ese -monumento, carretera, estación, aeropuerto- ... Sí todo está bien, ya lo aprobarán y listo el pollo!

D

#71 No tengo claro si no lo has entendido bien tu o no lo entiendo yo, pero uno de los dos falla en la traducción de ese texto. Ahi dice que los comisionarios seran elegidos entre los propuestos POR (no DE) el gobierno nacional. Es decir, no electos.

editado:
la verdad no tengo claro si me estas corrigiendo lo de electos. Si no lo estas haciendo la cita sobra.

"como muchísimos cargos indirectos" ¿a que clase de cargos te refieres? ¿asesorías? ¿las lisas de politicos NISU que van del tercero al ultimo y tienes que tragar porque aqui votamos listas? ¿A los dedazos que arrastramos toda la vida?

S

#72 El Parlamento Europeo (electo) vota sí o no sobre el presidente de la comisión propuesto. Exactamente igual que el congreso de los diputados vota al presidente en España. Y luego el presidente pone a sus ministros (que tampoco tienen que ser miembros del congreso)

D

#78 Te voy a ejemplificar lo que va a pasar:
- El gobierno electo (PP) propone a un afín al PP
- Lo rechazan o aprueban
- Si lo rechazan proponen a otro afín
- Entramos en bucle hasta que acepten a uno (como habra tiempos limite para ello acabaran tragando)
- El PP permite a sus alcaldes afines seguir haciendo lo mismo y aceptara cualquier reclamacion de afines del PP para atacar el gobierno donde sea oposición.

Y cambia PP por PSOE, para actualizarnos, pero estamos en las mismas. perdonad que siga usando PP, es que Pedrito hace tan poco que no he notado el cambio.

balancin

#72 oye, los ministros los eliges tú? Jueces? Al presidente? El rey es mal ejemplo, pero en Italia quién elige al jefe de estado? (Te lo digo yo: el parlamento). Que lo tenga que explicar quiere decir que no entiendes tú.

No digo que no prefiera que fuera más directo, pero no por ello es una imposición, un nepotismo, o algo así. Siento haberlo enviardo en inglés, pero ya lo explica también #72

D

#92 ¿Y a mi que mas me da quien elige al jefe de estado en italia? Los ministros en general son gente muy cercana y "activa" (yo no considero ser activo limitarse a ir a los plenos y no hacer nada) y muy pocos ministros llegan a serlo sin haber sido conocidos previamente por la ciudadanía. Esto no es mas que otra forma de poner a amiguetes a chupar de la teta de papa estado. Porque si los elige el gobierno electo seran afines. ¿Crees que el PP se pondria trabas a si mismo? No me hagas reír.

balancin

#98 lo que tú consideres, está claro que carece de mucho criterio a todas todas.

"Los ministros en general son gente cercana y activa" eso suena a que después de cenar con ellos salis juntos hacer footing lol lol

Vale pues mira, todos estos han sido miembros de la comisión, a lo mejor alguno te suene.:
Kyprianou left to become Cypriot Foreign Minister.[22] Likewise, Commissioner Frattini left to do the same following elections in Italy.[23] During the previous Prodi Commission, Pedro Solbes left to become the Spanish finance minister, Michel Barnier left to become French foreign minister

Que ignores quienes son y lo que hacen no significa que no hagan nada ni sean conocidos:
https://ec.europa.eu/commission/commissioners/2014-2019_en

D

#100 Quizás esté mal usado lo de cercana, me va a tocar entrecomillar casi todos los adjetivo. Digamos que los conoces, en el sentido de que sabes quienes son y de que palo van.

Y sobre los elegidos, empecemos por el español, Pedro Solbes, que arrastra perlas como "Si no existieran las puertas giratorias sería una desgracia para la política". ¿Ese va a poner coto a los tejemanejes? ¡¡¡Pero si esta a favor de ellos!!!

Si Fratini es Franco, otro crack, miembro del club Bildeberg y mano derecha de berlusconi (quien le hizo ministro de exteriores) y del frances que decir, viene del UMP (los peperos franceses)

Que seguro me siento si.

thingoldedoriath

#8 Por eso es una buena idea!! porque si en un pueblo pequeño (pongamos 10.000-15.000 habitantes) 900 habitantes con derecho a voto, viven de puta madre con un alcalde determinado (y hablo de lo que ocurrió en las elecciones de 2015 en un pueblo de al lado...); porque los que viven en "la villa" se reparten todos los puestos que dependen del ayuntamiento mientras los de las "pedanías" sobreviven; esos 900 votan al mismo partido y tienen garantizada la mayoría absoluta.
No hay forma "democrática" de sacar a ese tipo del ayuntamiento!! ni de impedir que haga lo que dice #8 que hacen... sólo una norma supramunicipal (y ahí entran las de la UE) puede impedir a ese alcalde y sus 900 paniaguados, hacer de su capa un sayo.

Y no mientras esos 900 con derecho a voto vivan de puta madre (y la mayor parte de los empresarios, que además ni son ni viven en ese pueblo igual...), por mucho que otros voten a otro partidos (en ese municipio al que aludo, en 2015 hubo 13 listas diferentes, iniciativas ciudadanas incluidas), no hay nada que hacer...

autonomator

#5 el verdadero problema

D

#41 Yo, como Simphony X no se presenta en España, siempre voto a Obus!!

G

#5 no, joder, están saliendo pequeñas formaciones de vecinos. No se puede pensar que son todos iguales, es el mantra de los abstencionistas que les han dado los votos a vox.

R

No queríais más Europa? Tragad Europa

Varlak

#1 pues si, esto queremos, que el alcalde de mi pueblo no pueda darle el servicio de basuras a su primo, por ejemplo.

o

#40 pues se lo damos al primo del de europa

balancin

#42 al primo del de Europa lol lol lol

box3d

#1 A ver, que el neoliberalismo está de moda en la Verdadera Izquierda.

Siempre y cuando sea la larga neoliberal polla de la UE.

Unmatao

#1 a mi en principio no me parece mal, si no impone restricciones jodelonas. Si es para evitar que haya "amiguismos" bienhallado sea.

G

#85 para eso ya hay otros cauces. Para los municipios de izquierda, esto va a ser una puta mierda.

D

La dictadura China se va quedar atras cuando vemos lo que proyecta la europa de los tecnocratas

Desty

#11 Todo el mundo sabe que no hay diferencia ninguna entre una dictadura distópica en la que no se permite criticar al gobierno y hay un "carné por puntos" de buen ciudadano, y un organismo electo que puede vetar contratos de gestión del agua y de las basuras. LO MISMITO OIGA.

D

#58 En franchuti hay un proverbo que dice LA DEMOCRACIE C'EST CAUSE TOUJOURS ET LA DICTATURE C'EST FERME TA GUEULE

La democrcia es puedes seguir hablando pero nada cambiara y la dictadura es cierra el pico

I

Esta escoria es la responsable de la vuelta de la ultraderecha. Están cómodos con ella porque saben que no van contra sus privilegios. El fascismo es el plan B del neoliberalismo.

D

#26 Claro, por eso los medios tratan con tanto cariño a la ultraderecha.

D

#26 La vuelta de la ultraderecha tiene como responsables al catetismo, la ignorancia y el alienamiento. No busques mas aya.

I

#77 Claro. Pero esta gentuza se aprovecha de eso en lugar de evitarlo.

N

En pocas palabras, un ataque directo a la democracia y la soberania del pueblo.

D

#37 que el alcalde contraté a sus amiguetes es democracia pura.

Hacerlo a la danesa y que un panel secreto y grabado de expertos decida los proveedores es fascista.

P.D.: Si a mi primo lo hacen alcalde abro una empresa mañana.

K

#16 Yo creo que en España no muchos, más que nada porque los gobiernos españoles nunca han llevado la contraria a la Comisión Europea. Aquí no se ha creado un servicio público propio o se ha nacionalizado un servicio nunca, que yo sepa. Aquí solo se nacionalizan bancos y autopistas

Res_cogitans

#18 Aquí solo se nacionalizan bancos y autopistas

Pero para asumir las deudas. Cuando están saneadas se venden a precio de saldo para mayor gloria del libre mercado y de la plutocracia nacional y extranjera.

K

#19 ¡Exacto!

i

#18 precisamente la directiva Bolkenstein es de las que menos se han transpuesto en el ordenamiento jurídico español. En los informes que la UE emite cada cierto tiempo, España se lleva un tirón de orejas siempre en lo poco liberalizada que está la economía.
Aquí somos más de hiperregular, nos gustan los colegios profesionales, el regimen de farmacias actual, las notarías y registros de la propiedad...

blokka

En otras palabras, que lo que quiere el borracho nazi este es evitar que a algún ayuntamiento se le ocurra dejar fuera a alguna empresa de las que les dan paguitas tipo Endesa y demás no?

habitante5079

Las directivas Bolkestein ya se gestaron en el año 2001 y fueron presentadas en la comisión europea en el 2004, esto es parte del plan de privatizar todo lo que se pueda y dejar una estructura de estado mínima para someter a los ciudadanos creando leyes siempre a favor de la propiedad privada, con la premisa de ir ejecutando este plan poco a poco para no alarmar a la población.

D

Pues sí. La UE ni es demócrata ni cree en la economía al servicio del pueblo, cree en la economía al servicio del capital, de los fondos de inversiones, y si estos no pagan impuestos mejor.

angelitoMagno

¿Nueva? ¿Esta directiva no es de hace una década?

K

#12 Era de hace una década la aplicación a los Estados, la movida es que ahora la Comisión EUropea quiere que se aplique también a las comunidades autónomas y municipios.

angelitoMagno

#14 ¿Y se saben los efectos que ha tenido la directiva Bolkestein durante estos 10 años?

D

Si los pueblos, ciudades y comunidades se vacían porque sus alcaldes y presidentes son unos corruptos lo podemos llamar teoría de la evolución. Quien no está adaptado al entorno no transmite sus genes, extinguiéndose su estirpe.

No hace falta la Unión Europea para eso. Lo único que conseguirán será perpetuarlo o freir a multas a cargo de todos.
Las subvenciones de la UE tampoco sirvieron de mucho. Aumentaron y perpetuaron la corrupción.

D

Sinceramebte, después de lo que he visto aquí hacer a los ayuntamientos no me parece tan mala idea que haya directivas europeas y leyes para marcarle el camino.

Con el tema de la contaminación, por ejemplo, si no fuera por esas directivas o estaríamos en Madrid respirando 10 veces más mierda y los ayuntamientos no harían nada. Sólo lo hacen cuando hay multa por medio.

D

#29 Imagínate si fueras una semana a Bruselas y vieras de verdad lo que hacen allí. La corrupción de Pepe el concejal te parecería un juego de niños.

ailian

Joder, tu comentario desborda ingenuidad.

Feindesland

Me lo leo y releo, y sólo se quejan de una cosa:_ Posible limitación a futuras políticas progresistas...

A ver... ¿eso qué coño significa?

¿De qué tienen miedo? ¿de que no les dejen expropiar? ¿De que no les dejen subvencionar? ¿de que no les dejen remuniciplaizar servicios privatizados?

¿Qué es lo que temen?

D

El ayuntamiento es el organismo más corrupto que existe, así que si le ponen coto es muy buena noticia.

C

#36 Las Juntas y Generalidades de las comunidades autónomas no les van a la zaga...

D

#36 eso es porque no has visto la Generalitat de Catalunya

jamma

Yo soy europeo, europeo, europeo...♬♫♩

L

Sobre todo en temas de gestion de residuos y medio ambientales será la única manera de que se haga algo. En el resto imagino que más o menos siga todo parecido.

D

Nos lo hemos ganado a pulso.

f

Tal vez haya que hacer un nuevo referendum para decidir en qué puede decidir Europa, porque esta es la razón principal de que UK se quisiera salir, que quieren seguir manteniendo cierta independencia.

Ehorus

Honestamente, no me he leido ninguna (si es que son varias) de las directivas Bolkestein .... pero por un lado, leyendo entre líneas - querría decir que absolutamente cualquier proyecto deberá ser planificado con al menos 3 meses de antelación. A día de hoy, creo que salvo proyectos de cierta envergadura - a nivel de pueblos, no parece lo normal.
En segundo lugar, que pasa con las "emergencias", digamos una catastrofe natural o algo repentino, de la que el ayuntamiento deba correr con los gastos... no veo desarrollo para los casos extraordinarios (que por otra parte podría convertirse en el método actual, si eso permite saltarse la ley)
En fin, parece que como siempre, la ley es para aquellos que la entienden (aka beneficien); el resto para que la cumplamos...nos guste o no

n

Totalmente a favor y muy necesario para frenar los desmanes de los ayuntamientos y de sus alcaldes.

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