Publicado hace 1 mes por Hombre_de_Estado a pluralidadz.com

Boeing y su mayor sindicato llegaron hoy a un acuerdo que podría ayudar a evitar la posible huelga paralizante el 13 de septiembre. Boeing dijo que los 33.000 trabajadores representados por la Asociación Internacional de Maquinistas y Trabajadores Aeroespaciales tendrán aumentos salariales del 25% durante el contrato de 4 años, con un aumento salarial promedio del 33% debido al aumento de los niveles de antigüedad (inferior al 40% que el sindicato exigían). También recibirían pagos únicos de 3.000 $ y una proporción menor de los costos médica.

Comentarios

Robus

#7 los sindicatos están para apoyar al empresario, no al trabajdor.

Al menos desde hace un par de decadas.

sleep_timer

#12 CGT no.

Drebian

#26 CGT depende de la empresa y de los liberados que tenga

MAOTSENG

#12 CGT ni mucho otros no

Si los trabajadores votan a UGT/CCOO por costumbre sin informarse de como actúan estos, es culpa de ellos, también hay sitios en los que los trabajadores pasan de votar y votan mayoritariamente los jefes, ¿ Adivinas a que candidatura?

Penetrator

#12 Hay más sindicatos aparte de CCOO y UGT.

borre

#2 Un par de mayúsculas sobre eso en Twitter y cómo nuevo.

chewy

#2 quieres cobrar más? Ponte a buscar trabajo. A ver si te suben tu salario o no. Si es que no, estás bien pagado

l

#27 eso en un mundo ideal donde las empresas no se ponen de acuerdo.

chewy

#29 jajajajajajajaj dices que hay un complot de empresas que se ponen de acuerdo para no contratar talento? No será quizás que tu trabajo no vale más como te piensas?

l

#c-33" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3977253/order/33">#33 jajajajaja no sabes lo que cobro, pero bastante más de lo que piensas.

Cuanto estaba en una multinacional española, todos las consultoras te ofrecían lo que mandaba la multinacional, ni un euro más. Y esta multinacional era el 80% del trabajo de informática de la ciudad. Esto no era un rumor, lo sabíamos todos. Era tan desfase que si no te gustaba la consultora le pedías al jefe que te cambiara de empresa y esa persona les obligaba a conttatarte.

Eso sin contar que ha habido casos, ya no en España, donde una investigación lo ha destapado como las empresas de ponían de acuerdo para no tocar trabajadores de otras:

's%20employees.


Jajajaja, o sí

chewy

#63 ósea me estás hablando de empresas clientes intentando robar trabajadores a una consultora… no sé si sabes que en los contratos, pone que no pueden contratar a los consultores…

l

#64 Empresa cliente cambiando a empleados de consultora A a consultora B. Y, en algún caso, contratando al de la consultora, ponga el contrato lo que quiera. Porque el contrato puede poner lo que quiera, pero si te contrato a 100 tíos y te pones tonto, te los muevo a un rival

No voy a mencionar a la empresa, pero esto lo viví de primera mano.

e

#27 tu eres de los de "clase media", ¿me equivoco?

chewy

#35 si te digo que no, invalidaría mi comentario?

e

#37 tu comentario es válido, pero tratar de apagar cualquier lucha obrera da mucho asco y repulsión.

chewy

#40 no he apagado ninguna lucha obrera, crees que tu trabajo merece más recompensa, busca otro trabajo, es un mercado de oferta y demanda. Si tus cualidades son mejores te pagarán más. Es así de simple.

El problema de esto, es que muchos se darían cuenta de que nunca les van a pagar tanto como les pagan en sus empresas, que están obligadas a mantenerles porque el despido sale muy caro, y prefieren quedarse con ese tío que meh antes que pagarle una indemnización.

e

#42 lo vuelves a hacer y da mucho asco. Eres como el esclavo que aplaudía al amo.

chewy

#44 asco da pagarle más a un tío que su trabajo no se lo merece. Porque eso repercute en el nivel adquisitivo de quien si se lo merece.

e

#47 menudo vendido estás hecho. Tus jefes estarán muy contentos contigo, llevan las botas relucientes.

chewy

#51 quizás es que el jefe soy yo

e

#53 lo mismo. Entonces el problema es para quien tiene los intereses enfrentados con los tuyos y traga contigo.

chewy

#54 ese es el problema que te crees que hay intereses encontrados, que yo sepa, mis trabajadores y yo vivimos de lo mismo. Si yo quiebro ellos se quedan en paro. Yo pago un salario por un trabajo, si mis trabajadores quieren ganar más solo tienen que mirar el mercado, y si encuentran algo mejor se van, no están obligados a trabajar para mi. La cosa es que debe ser que las condiciones son buenas porque en los últimos 10 años se han ido por su cuenta solo 3.

e

#55 cuanto más ganes tú menos ganarán ellos y cuanto más ganen ellos menos ganarás tú. La pregunta es ¿les pagas todo lo que generan o les pagas según el mercado?

chewy

#59 según mercado, algunos incluso por encima. Y eso que dices es falso, cuanto más gano yo, más ganan ellos. Por si no lo sabías existe una cosa llamada primas a la productividad.

e

#60 otros en su banda salarial y otros incluso por debajo.

Las "primas a la productividad" no es más que darles un poco de la plusvalía que generan tus empleados y que interesadamente decides no quedarte.

D

#27 aunque estoy de acuerdo contigo tienes que tener en cuenta que no todo el mundo tiene un trabajo cualificado por lo que la experiencia no aporta demasiado valor. Y como necesitamos comer te agarras a lo que puedes. La negociación colectiva suele ser la mejor opción.
Como te digo, estoy de acuerdo con lo que dices. Estar trabajando no te impide seguir buscando hasta encontrar un trabajo mejor

chewy

#38 si no tienes un trabajo cualificado significa que hasta un mono podría hacer tu trabajo, por lo que eres completamente reemplazable e irrelevante y por tanto tu salario va en función de eso. Oferta y demanda. De todos modos esos deberían ser trabajos de acceso o complementarios, incluso trabajos como hostelería que en principio pueden parecer no cualificados pueden acabar especializándose o ganando experiencia que se acaba pagando.

D

#43 por eso digo que la negociación colectiva es la mejor medida de presión para estos trabajos. Y por eso digo que estoy de acuerdo contigo. Que tu trabajo lo pueda hacer cualquiera no significa que se tenga que permitir que te paguen con cacahuetes

chewy

#45 el problema es que estás subiendo artificialmente el coste o el valor de un trabajo. Y si el mercado de esa empresa se rige por oferta y demanda pero su fuerza laboral no. Desvirtúas el mercado. Y como lo estás aplicando a trabajos no especializados lo único que se consigue es hacer al trabajador especializado más pobre. Porque lo que suben los precios no es lo mismo que sube el salario especializado

D

#46 si una empresa/sector sólo puede sobrevivir pagando con cacahuetes es que esa empresa/sector no es sostenible y deberá 1.cerrar, ya cubrirá ese nicho (si es necesario) otra empresa; 2.invertir, automatización, mejora de procesos..; 3. I+D.
Por otra parte la que primero desvirtúa el mercado es quien contrata, ya que las personas tienen que comer, y en caso de necesidad se acepta cualquier cosa. Si habría una renta básica universal que permitiera cubrir las necesidades básicas de una persona y se ofreciera un sueldo superior que permitiera "lujos" (ocio, mejores casas, mejores coches..) ahí sería otra cosa. Si la alternativa es morirte de hambre no es una elección justa

chewy

#50 cerrar: los trabajadores se quedan en paro.
Automatización: los trabajadores se quedan en paro o se deja de contratar.
Mejora de procesos: los trabajadores se quedan en paro o se deja de contratar.

En caso de necesidad no, es precio de valor de mercado. Si hay gente en paro el salario será más bajo porque hay más oferta que demanda. Tú renta universal lo único que hace es que las empresas les cueste encontrar gente porque si cobro la paguita y me quedo en casa estoy mejor que trabajando y madrugando, y entonces es cuando hacen lo de los puntos anteriores.

En mi empresa ha pasado, cada vez nos cuesta más encontrar operarios. La solución invertir en mejora de procesos y automatización, las máquinas suelen dar menos problemas que las personas. Con lo cual un puesto que antes cubría una, o más, personas se lo dejo a una máquina. Produzco más con los operarios que ya tengo y me cuesta a la larga menos. El agraviado no soy yo, es el trabajador que no contrato.

El problema es que te piensas que los “lujos” son un derecho y eso no es así.

D

#56 trabajar por un sueldo que no te permite vivir se llama explotación laboral y el gobierno está para evitarlo.
La gente en la mayoría de los casos prefiere trabajar y tener esos "lujos" a no trabajar y vivir con lo básico.
Y esas páginas de las que hablas cuando se las dan a las empresas no hay queja.
El problema de los empresarios es que quieren que la gente trabaje por un sueldo que no le permita cubrir lo básico. Y si no te gusta en la puerta tengo 500 personas queriendo entrar.
Que lo de la oferta y la demanda solo se aplica cuando interesa, cuando no me interesa un ere y a la calle o llorar al gobierno p. O gano yo o rompo la baraja

amoreno.carlos

#2 Ya, pero las huelgas no sirven para nada, y además, tenemos al gobierno más progresista de la historia. Qué más quieres!

#6 1600 millones de euros netos de pérdidas en seis meses.

53000 millones de deuda.

-7200 millones de flujo operativo de caja.


https://www.cincodias.elpais.com/companias/2024-07-31/boeing-triplica-sus-perdidas-en-la-primera-mitad-del-ano-y-se-deja-1794-millones-de-dolares.html%3foutputType=amp



El gestor es nuevo y de primero de empresariado es reducir costes. Cómo verá el percal si para no tener líos les sube el salario un 30%

T

#23 les darán miles de millones de dinero publico, luego dirán que es por el bien de los empleados y los chairmans se repartirán los bonos anuales mas grandes de la historia.

s

#6 La de aviones la está pasando canutas por múltiples razones. Pero la de defensa creo que les va muy bien con los contratos del gobierno..

https://es.wikipedia.org/wiki/Boeing

Alguien comentaba que con esta acción puede volver a niveles de calidades que tiene que tener una compañía aeronáutica. A ver que pasa...

https://www.microsiervos.com/archivo/aerotrastorno/boeing-compra-spirit-aerosystems.html

#3 Está huelga ha funcionado en una empresa que tiene enormes pérdidas. No beneficios

rafaLin

#11 Todavía más fácil, solo tienen que pedirle al gobierno que les imprima dinero fresco y listo. Luego Europa les denunciará por dumping, ellos denunciarán a Airbus, y al final se pondrán de acuerdo para culpar a China y meterle aranceles. Arreglao.

j

#11 Y tienen enormes perdidas... Porque apretaron a todo dios hace años para conseguir beneficios para los inversores.

- Trocearon la compañia, externalizando la fabricación de la estructura de sus aviones en Spirit Aerosystems. ¿Qué podria salir mal? Ahora la vuelven a comprar a precio fuerte. https://investors.boeing.com/investors/news/press-release-details/2024/Boeing-to-Acquire-Spirit-AeroSystems/default.aspx

- Moviendo la sede de Seattle a Chicago y despues a Virginia, lejos de la producción y I+D. https://aviationweek.com/aerospace/manufacturing-supply-chain/opinion-why-boeing-headquarters-should-move-back-seattle

- Amenazando a los trabajadores con cerrar plantas y llevarse la producción a otros estados con los consiguientes despidos. https://www.nlrb.gov/news-outreach/fact-sheets/fact-sheet-archives/boeing-complaint-fact-sheet/boeing-complaint

- Quitando planes de pensiones y rebajando seguros medicos a los trabajadores. https://www.pionline.com/article/20080729/ONLINE/708987280/boeing-seeks-to-close-db-plan-to-union-employees

- Rebajando los controles de Calidad y haciendose ellos inspecciones falsas. https://edition.cnn.com/2024/03/04/business/faa-boeing-audit/index.html . https://apnews.com/article/faa-boeing-787-inspection-investigation-4b6ac28d8ab0d7687112e2cbb7bf6e00

Ahora que la empresa está de capa caida por esas practicas. La culpa es de los trabajadores, ¿No?

d

#11 pues imagínate en empresas que sí los tienen.

D

#3 algunas huelgas funcionan. Sobre todo las que tienen mucho que ganar.
Me explico. Estar un mes de huelga para ganar 10 € más no suele compensar; estar un mes de huelga para ganar un 25% sí.
Cada día de huelga son 150€ menos en la nómina, depende del sueldo

borteixo

25% no es moco de pavo, no.

ochoceros

#5 De hecho parece demasiado, así de golpe. Si alguien todavía tiene acciones de Boeing, es buen momento para vender.

Mark_

Ay si se nos ocurriera a los trabajadores salir a la calle todos a la vez, dejando de lado a quién vota cada uno, para exigir mejores salarios, mejores condiciones en cuanto a vivienda y sencillamente, sintiendo que aunque seas de izquierdas o de derechas, si eres obrero, siempre tendrás apoyo....

...pero no, para eso nos dividen, para que eso nunca pase. Y nunca pasará. Al menos en España.

a

#9 me parece que no tienes muy claro que es eso de izquierda y derecha.

Mark_

#13 lo tengo clarísimo, así como tengo claro que antes que izquierda y derecha hay una clase obrera mucho más importante y que se nos ha olvidado por completo a todos.

a

#14 veo que tienes conciencia de clase, bien por ti. Supongo pues que serás consciente tb de lo que es la burguesía. E incluso cuales son sus intereses y pq no son reconciliables con los de la clase obrera.

Mark_

#15 por supuesto. De hecho el mayor problema creo que es esa clase obrera que se cree burguesa por tener un negocio normal y corriente y crean que son clase media por tener a un chaval currando a media jornada, sin saber que clase media es quien tiene personal a su cargo y no necesita abrir la reja cada mañana.

Pero como eso ya está muy implantado en la sociedad, lo digo como algo nostálgico. No sirve de nada ya.

a

#16 una clase obrera que se cree burgesa y defiende y lucha por los intereses del a burguesía.
Obviamente contrarios a los intereses de su propia clase (la real, no la autopercibida), no?

Mark_

#17 un obrero que vota que le desprotejan el despido, que no le suban el SMI y demás si, son votantes contrarios a sus intereses. Buen trabajo hecho desde los medios y políticos.

a

#18 pero en tu primer comentario afirmas que incluso estos obreros (de derechas, si me lo permites) deberian "salir a la calle todos a la vez, dejando de lado a quién vota cada uno, para exigir mejores salarios, mejores condiciones en cuanto a vivienda". Lo cual es contrario a los intereses que ellos defienden (dejando a un lado el pq lo hacen).
Para terminar afirmando "para eso nos dividen". Como si la división de izquierda y derecha fuese la responsable de esa falta de unión de la clase obrera y no el hecho que unos defienden unos intereses y los otros, otros, que como creo que estamos de acuerdo, son irreconciliables.

Mark_

#19 para mi hay obreros, y dentro habrá quien coincida más con la izquierda y otros con la derecha. Personalmente me parece absurdo un obrero de derechas pero si de alguna forma todos los obreros fueran a una, los logros laborales serían infinitos.

Nos dividen para evitar que esto pase. Sin más.

a

#20 nos dividen, sin duda. Nos dividen con el futbol, nos dividen con la """cultura""" (lo entrecomillo mucho, pues no considero que lo que algunos llaman cultura lo sea), nos dividen con los idiomas, nos dividen con muchas cosas.
Pero cuando unos luchan por unos intereses que van en contra de los otros, no nos dividen, los nos defendemos.
Estoy contigo, no hay nada mas temible para la burguesía que una clase obrera unida. Pero no, no es posible unir a aquellos que defienden a la burguesía con los que luchan contra ella. (Entiendase que hablo de intereses)

D

#13 Lo útil es no ser de izquierdas ni de derechas, pero no del rollo Toni Cantó. Viva la lucha de la Clase Obrera!

baronrampante

Bien por ellos. Los CEOs deben estar cagándose en sus muertos.

noexisto

#4 Más bien…. “Es que nadie piensa en los accionistas?” roll

Nobby

Ya sólo les falta vender aviones que no se caigan a pedazos

d

Lo que más jode es que se dé publicidad a estas noticias, preferirían que se hablara del calor en verano o la última moda gastronómica.

f

Elon Musk approval