Hace 2 años | Por Miguel.Lacambra a abc.es
Publicado hace 2 años por Miguel.Lacambra a abc.es

La Administración Biden ha confirmado que mantendrá el reconocimiento del Sahara Occidental como parte de la soberanía de Marruecos, una decisión que tomó el anterior presidente, Donald Trump, y que Joe Biden no parece dispuesto a cambiar. «Esa sigue siendo la posición de la Administración, no hay novedades», respondió el portavoz del Departamento de Estado al ser cuestionado sobre si EE.UU. tiene o no intenciones de revertir el reconocimiento de la antigua colonia española como territorio soberano de Marruecos.

Comentarios

D

Habrá que chinear y rusear más

#5 Lamentablemente y no es porque Estados Unidos sea una maravilla de aliado y de modelo, pero esos otros dos asustan un poco.

qwerty22

#31 Fijate si Rusia acojona que los diplomáticos extranjeros cuando se reúnen con ellos se llevan sus propias botellas de agua. En serio, me vas a comparar a Putin con Biden.

omegapoint

#42 ¿eso es verdad?

halcondeoro

#50 y el Windows se puso en pantalla azul.

elac

#50 Estaba Alexánder Litvinenko y entonces llegó Putin con un poco de plutonio..

Estaban Serguéi Skripal y su hija y entonces llegó Putin con un poco de Novichok...

Estaba Alexéi Navalni y entonces llegó Putin con una taza de té...

Estaban la periodista Anna Politkóvskaya, el diputado Serguéi Yushenkov, la activista pro derechos humanos, Natalia Estemírova, el exministro y líder opositor, Borís Nemtsov... ¿seguimos?

David_Ballesteros

#86 Si mira seguimos.
Estaban 150000 civiles en Afganistán y se los cargaron los yankis.
Estaban 200000 civiles en Irak y se los cargaron los yankis.
Estaba el país más democrático del mundo y.... No tengo ganas de ponerte todos los dictadores que ha colocado al rededor del mundo.
Estaban unos chavales con cara de terroristas y se los llevaron a Guantanamo. Sin juicio, torturados...inocentes
Si quieres sigo

p

#86 Navalni es un nazi que ni siquiera es el líder de la oposición, está en el quinto partido más votado... es el C's de Rusia, no vale nada y Rusia no ha hecho nada de particular contra él, no lo necesitan.

O

#42 Pregunta a Assange, José Couso y Snowden, o a miles de iraquies (civiles), etc.
Mismo perro con distinto collar

#31 Si tiene razón, la historia Estadounidense les delata, pero hoy por hoy, ecológicamente China me da pánico y en cuanto aderechos humanos y corrupción, Rusia es aterradora, si hay que elegir villano al que enfrentarsre, últimamente prefiero Estados Unidos, aunque comprendo que prefieran a otros.

David_Ballesteros

#46 Pues veámoslo de otra manera. Si tenemos que juntarnos a un matón que nos defienda, que al final es más mo menos de lo que va esto, por lo menos seamos amigos del matón que vive más cerca de casa. No tiene muchos sentido ser enemigos de la potencia que hace frontera y aliados de otra que nos pilla a 10000 kilómetros.

#65 La distancia hoy en día es lo que menos peso tiene en mi elección de matón, por lo de los aviones, los drones y demás, pero sobretodo porque las invasiones hoy son económicas y mercantiles.

David_Ballesteros

#70 cierto

p

#70 Entonces hay que aliarse con China que es la economía más potente del mundo.

perpetuocambio

#46 Sobre el medio ambiente más allá de la responsabilidad que pueda tener cómo país, creo que poco se le puede achacar cuando hemos sido los occidentales los que hemos externalizado la producción de mercancias por tener históricamente menos protección hacia los derechos de los trabajadores y sobre normativas medioambientales, para ver la responsabilidad, habría que ver quien consume esas mercancias producidas en China que son mayoritariamente occidente.

Sobre los ddhh, pues lo ya comentado junto con hacer un poco de comparativa con EEUU dónde también hay pena de muerte y dónde hay poca protección estatal hacia sus ciudadanos y es el país con mayor población carcelaria del mundo, así que otro argumento no válido, aparte que en esta noticia es meter un calzador para disminuir la responsabilidad de EEUU que han comentado varios comentarios.

Mi opinión, en occidente hay mucha falsedad, cómo no se produce aquí, pues podemos ir de dignos aunque los datos medioambientales poco avalan esta opión, se invaden países por temas geoestratégicos causando problemas sociales por el mundo, etc.

Aquí un poco de contexto económico https://datosmacro.expansion.com/paises/comparar/china/usa

#72 Vamos a ver, que nunca voy a defender a Estados Unidos ni a justificar sus carencias, pero los océano están siendo esquilmados de una manera salvaje por China, que a su vez es de los países mas contaminantes del mundo, gana, por poco a Estados Unidos en contaminación por metro cuadrado.

Yo soy de los que quieren la minería en España que si se destroza un monte, no se hace de la misma manera que si la mina es en el cuerno de África, donde no existe ni control ni denuncia posible.


Por otra parte los habitantes de Estasos Unidos, tienen un largo historial de lucha por los derechos humanos y van ganando al titán mucho mejor que en Rusia, donde se persigue la homosexualidad y donde los presos tienen una calidad de vida que envidia a los estadounidenses y es cierto que aunque en Rusia siga vigente la pena de muerte, no se aplica desde hace mas de veinte años y está en proceso de abolición.

Es una cuestión de gustos, no crea que no conozco la historia contemporánea, lo que me hace decantarme de esta manera es hacia dónde se están proyectando cada una de esas sociedades.


Espero haya comprendido mi fatídica e irrelevante elección mejor ahora.

perpetuocambio

#76 Analizando los datos anteriores, así chapuceramente los datos podemos ver cosas interesantes:
China EEUU
---------------------------------------------------------------- ------------------------------------------------------------
G. Público (M.€) [+] 2019 4.369.898,2  chart 6.830.595,0 2019 G. Público (M.€) [+]
Gasto Defensa (%Gto Pub) [+] 2019 5,40%  chart 9,43% 2019 Gasto Defensa (%Gto Pub) [+]
Índice de Corrupción [+] 2020 42  chart 67 2020 Índice de Corrupción [+]
Tasa de desempleo [+] IV Trim 2014 4,1%  chart 6,5% I Trim 2021 Tasa de desempleo [+]
Vehículos / 1000 habitantes [+] 2015 118,47 chart 823,30 2015 Vehículos / 1000 habitantes [+]
Exportaciones [+] 2020 2.268.535,5 M.€  chart 1.253.404,3 M.€ 2020 Exportaciones [+]
Importaciones [+] 2020 1.799.818,1 M.€  chart 2.107.813,9 M.€ 2020 Importaciones [+]
Ranking Paz Global [+] 2020 104º  chart 121º 2020 Ranking Paz Global [+]
Tasa mortalidad [+] 2018 7,10‰  chart 8,60‰ 2018 Tasa mortalidad [+]
Suicidios por 100.000 [+] 2015 10,08  chart 14,50 2017 Suicidios por 100.000 [+]
Homicidios por 100.000 [+] 2018 0,53  chart 4,96 2018 Homicidios por 100.000 [+]
CO2 t per capita [+] 2019 8,12  chart 15,52 2019 CO2 t per capita [+]
Consumo GWh [+] 2018 6.453.171  chart 3.989.566 2019 Consumo GWh [+]
IDH [+] 2019 0,761  chart 0,926 2019 IDH [+]

China sufrió un cambio social y económica pasando de tener una producción casi en exclusiva en sector primario hacia un modelo de sector terciario, esto en poco tiempo, por tanto no ha dado tiempo de absorber tan rápidamente nuestra cultura, van bien, tienen un compromiso, pero claro, cambia la mentalidad de miles de personas con mucha pseudociencias, consumiendo como locos en el capitalismo, etc

Recordad también la actitud de EEUU con cumbre del clima y quitando financiación a estudio de cambio climático en la época de Trump, ahora con el cambio gobierno, se ha abierto, pero no quita que su historial es de los más curioso.

El compromiso del pueblo es eso, es un factor histórico junto con los contextos sociales, no puedes pedir lo msmo a uno u a otro, así, si nos fijamos en su historia EEUU es bastante racista aunque el pueblo tenga un historial de lucha, es bastante complejo.

Yo no culpo a países enteros englobando a un montón de personas, sino al capitalismo que es el sistema que destruye todo a su paso, tanto culturas, medio ambiente y personas, aquí, en EEUU y China, por tanto a mi no me da pánico China cuando lo único que ha demostrado en este tiempo es ser igual de depredador de recursos que cualquier otro país y lo que si ha demostrado es tener más ética que el resto, cierto es que está contribuyendo a la destrucción de la naturaleza invirtiendo en por ejemplo latinoamerica o Africa (pero es que de algún lado tendrán que sacar las materias primas que consumimos en occidente), pero es que el resto llevamos exquilmando estos mismos lugares mucho tiempo, por tanto no hay motivo de tener ni más odio ni miedo que al resto de países incluido España con constructoras, petroleras, electricas, etc en países latinoamericanos o africanos por decir algunas zonas

perpetuocambio

#83 Si hablamos de otros aspectos como la invación a la privacidad, es cierto, que tienen un firewall propio, creo que Rusia esta así así, pero aquí tampoco nos quedamos cortos, ya han hablado de Snowden, Assange, ..., pero hay que recordar prism y toda la mierda que sale cada cierto tiempo donde vamos camino de un sociedad militarizada, donde todos tus actos son monitorizados, Android/Iphone son americanas, al igual que la gran mayoría de producción informática donde se ve continuamente intentos de troyanizar, ciudades inteligentes con cámaras por todos lados, querer implantar el dinero virtual para aumentar la trazabilidad, las apps de móviles de banco rastreandote continuamente, etc, es decir, más que miedo de China, que miedo es donde se dirige el capitalismo en todos los niveles

#92 Ahí si que no puedo poner un pero. La verdad es que nunca es fácil elegir verdugo.

yolibruja

#76 Pero la comparación la haces en bruto, o atiendes al peso demográfico?
Porque EEUU tiene 300 millones de habitantes, y China bastantes más de mil.
Ahora aplica la regla de 3 y dinos: ¿quién contamina más?
Y si me dan a elegir, no me quedo con ninguno, el mundo va a sufrir, domine cualquiera de los 3 gigantes prepotentes.

l

#46 La gran Muralla Verde de Asia, El Mar de Espejos, el movimiento de limpieza del mar, las limitaciones a los productos derivados del petróleo, las ayudas a los coches eletricos y fábricas de nueva generación.... ¿sigo?

r

#31 Nunca está de más recordar que UN sólo país ha utilizado armas nucleares. Y contra población civil. Y sin ser para nada "necesario" militarmente.

r

#71 otros Como China utilizaron la hambruna contra civiles.

losuaves

#15 claro, teniendo en cuenta que eeuu es el país más bélico de toda la historia.

#55 Sí, estamos eligiendo mierdas y yo prefiero esa, sin más.

Lupus

#55 Con permiso de Reino Unido, acaso.

#115 Si se fija en mi comentario #15 estoy diciendo que lamentablemente sí.

maria1988

#5 Es lo mismo que reconoce España, ¿no?

noexisto

#5 Ya aparecerá Biden por el Walmart con Sánchez, tranquilo
"Pedro Sánchez acaba de anunciar un viaje para este verano a EE.UU., que será de carácter empresarial, pero que no incluirá una visita a Washington ni a La Casa Blanca"

P

#5 Casi, te das cuenta de que Cocacola no es una bebida saludable y les amenazas con beber Pepsi...

Ruseame el Pj bro.

chu

#2 Supongo que te refieres a los fondos para controlar la inmigración. ¿Piensas que eso es una causa humanitaria?

chu

#56 La gran mayoría son del sur de Sáhara, no de Marruecos.

D

#85 y cuando están en la frontera sur de Marruecos se calzan las botas mágicas y dan un salto.

Tu ingenuidad es enternecedora.

Si Marruecos no quiere, aquí no llega ni un inmigrante. Lo han demostrado mil veces ya. Cuando tenemos oleadas de inmigrantes es porque Marruecos las permite o incluso promueve porque quiere algo.

D

#2 exito del gobierno español, resiliente

N

#74 Mira a ver si dice algo eldiario o publico, que aquí no gustan los medios sesgados como ABC roll

Aguarrás

Se van a venir arriba... roll

snowdenknows

#14 los politicos son actores, no gobiernan realmente, demasiados intereses detrás

D

#27 No sé decía eso cuando gobernaba Trump.

devil-bao

#14 En la práctica Trump no ha hecho nada radical.

s

#14 Muchos confundieron echar a la puta calle a Trump y a su ego, con que venía un presidente bueno. Quizás si hubiera entrado Sanders se podría esperar algo, pero con Biden se sabía que sorpresas iba a dar pocas.

D

Y es soberanía de Marruecos por...

Valiente criminal hijo de puta, pedófilo demente.

D

#7. Te recuerdo que la soberanía fue reconocida por el otro 'aliado de España', y que ningun político español se plantea cerrar las bases militares en España, ni abandonar la OTAN...

M

#54 ¿Sabes como obtuvo la india la independencia de gran bretaña? eso mismo temo, y es lo que estoy viendo en Ceuta y Melilla actualmente.

elac

#75 Eso fue la independencia de un país. Si quieres poner un ejemplo de la zona, sería más apropiada la anexión de Goa en 1961, ciudad que era portuguesa desde 1510: https://es.wikipedia.org/wiki/Anexi%C3%B3n_de_Goa_de_1961

M

#80 parece ser que no me has entendido, o me he explicado mal. El problema es que las dos ciudades supondrán un gasto y suponen actualmente un gasto muy grande para España desde que marruecos cerro las fronteras.

O se encuentra una solución económica urgente, o tenemos un problema grande en esas ciudades.

K

A nadie le importa en España que Marruecos sea soberano del Sahara, asumidlo ya leñes y que España actúe en consecuencia. Si preguntáis a la españolitos, los pocos que dirán algo será que es territorio marroquí. Lo que importa en España es que marruecos siga las normas internacionales y, además, que entienda y respete cuales son las fronteras de España. Si España quiere algo más esta debe ser clara y explícita en sus demandas y mientras tanto cancelar de todo tratado comercial.

TL;DR A día de hoy, el Sahara es de soberanía marroquí y a nadie le importa cualquier otro royo.

M

#10 Unos Crimeas por aquí, unos Kosovos por allá y ya que estamos, no nos olvidemos de unos Sahara Occidentales. Y a nadie le importará nada pero ciertos países pierden el culo en jugar al juego de los reconocimientos cuando les interesa sin importar una mierda quién vive ahí.

C4gats_

#17 y hasta que ese referéndum ocurra Sahara sigue siendo una colonia de España a ojos de Naciones Unidas

MoussaZy

#21 D Marruecos no es pero si de España. Hay que ver

Fingolfin

#30 España intentó ceder la gestión "operativa" a Marruecos y nos dijeron que no, que España era la potencia colonizadora y que descolonizar aquello era nuestra responsabilidad y que no podíamos ceder esa responsabilidad a nadie.

M

#21 actualiza tu información, el referéndum ya se ha descartado por naciones unidas

C4gats_

#47 me echas una mano con alguna fuente?

j

#10 y es cierto, aunque, que importa opinar en general si por mucho que de diga aqui es cuñadismo. También si le preguntas a una gran mayoria de madrileños de bíen, Ayuso es buena presidenta, si le preguntas a los judios sobre los palestinos, diran que son terroristas... Y asi en un gran etc. Las injusticias y las opiniones son muchas, variables y muy amplias en todos los sentidos.

Fernando_x

#10 A nadie le importa en España que Marruecos sea soberano del Sahara, asumidlo ya

Eso es falso, somos al menos unos cuantos miles a los que sí nos importa. Al menos reconocerlo.

D

#10 Si hablas de españolitos, se entiende que no lo eres. Así no sé lo informado que estarás del tema. Darle alas a Marruecos no parece ser la opción más inteligente, cuando es el país más probable con el que tengas un conflicto.

M

#35 El precio que pagará España es muy alto en comparación con lo que ganaría, el problema que puede pasar si España no soluciona los problemas con marruecos es que marruecos puede presentar la recuperación de las dos ciudades a naciones unidas, y con eso españa pierde aunque se reconozcan las dos ciudades como españolas de aquí a 80 años.

EL tema del Sahara ya esta finiquitado, aunque falten algunos temas por cerrar, y si no lo ves, es porque te falta información, lee la posición de marruecos internacionalmente y lo entenderás.

Tenemos una gran oportunidad de crecer y un acceso privilegiado a África si hay buenas relaciones con marruecos, pero parece que nuestros políticos buscan otras cosas que aumentar el pib de España.

denegator_

#59 No pueden recuperar Ceuta y Melilla porque nunca han sido marroquíes.

M

#84 en la política como en el poker no siempre depende de las cartas que tienes si no de como las utilizas

lameiro

#10 Lo que no me importa es que sean soberanos de Ceuta y Melilla.

Cantro

#10 España no reconoce el cambio de estatus porque le viene mal. No puede sentar ese precedente por si pasa algo con Catalunya o Euskadi. De esta forma se asegura apoyo internacional como pasó con el 1-O

R

El gobierno del cambio.

Fingolfin

#6 Como potencia imperial EEUU no puede permitirse el lujo de traicionar a sus aliados por rencillas internas. Su política exterior siempre es continuista

K

#6 Era algo de esperar, un pais no puede llegar a un compromiso con varios acuerdos y porque cambie el gobierno olvidarse de lo firmado y de los compromisos adquiridos. Nadie haria tratos con un pais asi.
Este es un caso de a lo hecho pecho.

XtrMnIO

Si les compramos unos cuantos avioncejos cambiarán de opinión gustosamente.

M

#4 creo que te equivocas, no cambiará y hay que ver como solucionar los problemas con marruecos antes de presentar la recuperación de las dos ciudades a naciones unidas

C

#4 no, con decirles que las bases americanas en España las saquen antes de que acabe el año basta.

chewy

#91 otra de bravas! Y ya que estamos que pongan la base en Marruecos (como busca Marruecos) y hundimos la economía de rota… y nos quedamos sin la pasta que pone usa por usar la base…

vicus.

Aun que los USAnos den seda, EE.UU mona se queda..

D

Lo esperable. Lo digo por todos los que estuvieron en menéame haciendo campaña por el partido demócrata día sí y día también desde una supuesta idea de que "venía la izquierda".

D

Vaya, y yo que pensaba que Trump era el malo y esto cambiaria con Biden (Es broma, ya sabia que no)

D

#13 un proteccionista vs un liberal. Biden me gusta más que Trump porque es más diplomático, pero en cuanto a política exterior dudo que cambie nada. Lo que me hacía gracia es ve a muchos de podemos haciendo campaña por el capitalismo liberal 😁 . Incluyendo a Chomsky del que salió una noticia ayer.

EnOniO

Imperialistas imperando...

lvalin

Fuente: ABC

A BeCes no construyen noticias con tufo a dar por el culo al gobierno, si este es progresista, pero solo A BeCes, la mayoría del tiempo,les vence la bilis........y la cartera.

d

Nuestros aliados.....:S

urannio

#77 somos sus súbditos.

Estos años el PSOE tuvo mucha sobreactuación, pero nunca puso los huevos en la mesa con USA, que son especialistas en el juego diplomático y el de las bombas si este no les beneficia. Así que esto se veía venir y no había mas "chicha" en el asunto. Y el "paseíllo" y las "cortas reuniones" con Biden poco han ayudado.
Marruecos a cambio del reconocimiento del Sahara Occidental como propio ha puesto el culo, la vaselina y lo que hubiera pedido USA. Ha reconocido a Israel, y si le ponen delante un unicornio hecho de papel maché, también se lo reconoce a USA. Eso y la compra de material bélico, pues que mas podemos pedir. Ahora veremos el siguiente movimiento de la diplomacia española. La suerte es que Alemania esta en nuestro flanco, así que muy mal tenemos que hacerlo para que no vuelva la calma con el tiempo. Esto a corto plazo no se va a solucionar, al largo plazo solo con el apoyo de Francia podremos pensar que se le puede doblar el brazo al Rey pirañita...

D

#73 en realidad la razón por la que usa nos la tiene guardada, admitido por el ex ministro piqué, es por el asunto de la guerra de irak, no por retirar las tropas, sino por hacer campaña para que el resto de paises se fueran, y por el asunto de la fragata en irán. España nunca tenía que haber entrado en esa guerra ni patrullar esas costas en tiempos más recientes, pero es que luego toman decisiones con 0 diplomacia. USA se lo tomó como que España intentaba putearles respecto a sus otros aliados en sus conflictos externos. No se si han aprendido pero hace poco, cuando la otan iba a hacer maniobras en las costas del sahara, españa lo hizo mejor, al directamente decir que no iba a enviar ninguna nave, en lugar de ir y luego a medio camino dar la vuelta. Además lo hicieron sin hacer ruido y sin montar escándalos.

Enfadado

EEUU, un traidor a la OTAN y a Europa. Los europeos deberíamos tener nuestra propia alianza militar y expulsar todas las bases americanas terroristas del continente.

Metabron

¿Que el partido demócrata y el partido republicano son dos caras de la misma moneda del imperialismo genocida? QUE CHORPRECHA!!!

los111.com

El problema es que la pregunta acerca de qué hacer con el Sáhara Occidental debería atender a la pregunta "¿qué es lo más justo?", sin embargo, atiende a "¿qué nos interesa?".

o

q dirá el machito Abascal sobre esto......

D

#8 Te recuerdo que a Biden quien le apoyaba era el PSOE e incluso Podemos.

ragnarel

#58 es lo que tiene elegir entre dos opciones. Si una es horrible y la otra mala, te quedas con la mala.

J

#58 Hasta el PP, que en cuestiones de comer no se juega, todos juntos contra los malos.

D

#8 pero si abascal era antibiden y odiaba al partido demócrata. En España los partidos proBiden son psoe, podemos, cs y la mayoría del pp.

N

#3 Y que dirá Pedro Sánchez que es el presidente y tiene una crisis entre manos?

kumo

Para todos los que pensaban ingenuamente que Biden era algo así como medio-comunista de izquierdas porque no era Trump lol lol

D

#26 El día que se entienda que ser progre-woke nada tiene que ver con ser de izquierdas o ser "el bueno" igual en España la izquierda comienza a remontar.

D

Haciendo méritos para que le den, a este también, el premio Nobel de la Paz.

denegator_

Que España cierre la frontera con Portugal con la escusa de la variante Delta y le jodemos las vacaciones a los moros.

M

#88 A los moros y a los españoles a los que nos gusta Portugal...

¿no sería mejor aplicarles estrictamente el código de tráfico con ayuda de la Guardia Civil? Así además de una tortura para cruzar la península aprenderían a conducir de una vez por todas y se evitarían muchos accidentes que se producen por culpa de los habibis todos los veranos.

pezonenorme

Sí se puede (seguir igual o peor).

baronrampante

Para quien aún no sepa de qué va la vaina, EEUU en lo que tiene interés es en los fostatos saharauis y en los metales del fondo marino canario.

I

Era más que evidente que EEUU no va a sacrificar el apoyo de Marruecos a Israel por cuestiones éticas etc.

D

Qué malo es Trump.

D

Sánchez haciendo amigos

D

COMO SIEMPRE USA DEFENDIENDO LA DEMOCRACIA, ERRADICANDO LAS DICTADURAS

D

Un abuelo que debe tener dificultades para no cagarse a la hora de la siesta, riéndose de media España.

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