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#31:
#28 Hay que tener unas graves carencias cognitivas para creer que la única diferencia es el sexo de los concurrentes.
Pero, por lo que sea, estáis empeñados a defender a un acosador y agresor sexual.
Algo que contarnos al respecto por esa férrea defensa de ese personaje?
No estáis entendiendo absolutamente nada.
Pero, por lo que sea, estáis empeñados a defender a un acosador y agresor sexual.
Algo que contarnos al respecto por esa férrea defensa de ese personaje?
No estáis entendiendo absolutamente nada.
#5:
Según la noticia, además se tiene que dar que: "Con la intención o que produzca un efecto intimidatorio, degradante u ofensivo."
Visto lo visto, se me echará encima todo el mundo, pero en un acto de celebración como el del otro día, no entiendo que un beso pueda ser sexual, ni intimidatorio, degradante u ofensivo.
Simplememte un acto espontáneo en un momento de euforia. Igual desafortunado, si es que a la otra persona no le ha gustado, pero con una disculpa desde mi punto de vista debería ser suficiente, y no la que se ha montado.
Visto lo visto, se me echará encima todo el mundo, pero en un acto de celebración como el del otro día, no entiendo que un beso pueda ser sexual, ni intimidatorio, degradante u ofensivo.
Simplememte un acto espontáneo en un momento de euforia. Igual desafortunado, si es que a la otra persona no le ha gustado, pero con una disculpa desde mi punto de vista debería ser suficiente, y no la que se ha montado.
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Según la noticia, además se tiene que dar que: "Con la intención o que produzca un efecto intimidatorio, degradante u ofensivo."
Visto lo visto, se me echará encima todo el mundo, pero en un acto de celebración como el del otro día, no entiendo que un beso pueda ser sexual, ni intimidatorio, degradante u ofensivo.
Simplememte un acto espontáneo en un momento de euforia. Igual desafortunado, si es que a la otra persona no le ha gustado, pero con una disculpa desde mi punto de vista debería ser suficiente, y no la que se ha montado.
#5 bueno, ese es el problema: que no lo entiendes.
#11 ya apareció el primer listo.
Perdona por no estar a tu nivel.
#14 te perdono, pero no veas el por culo que dais.
#18 simplemente he puesto mi opinión, y tú has respondido con aires de superioridad. Si se trata de dar por culo, más me parece que lo has hecho tú.
Hablo de dar por culo metafóricamente hablando, que no se interprete esto como una acción sexual
#11 ahhh, será eso. Que no estas de acuerdo con los que no pensamos como tú ni interpretamos los textos de la misma forma.
¿Sabes que es lo mejor?. Que tu opinión y la mia no vale de nada, pero si la del juez.
#19 Pero la opinion de todo una sociedad recriminando una accion puede tener muchas consecuencias. Y las esta teniendo.
Aunque no sea tu opinion. No verlo o no querer verlo, tambien es parte del problema. Pero pasa con todos los cambios a mejor.
Siempre hay quien cree tener razon en hacer las mismas cosas en el mismo momento de la misma forma.
#11 #5 #22 #19 #20 No entendió que es sólo un tema de lucha de egos para ver quien los tiene más gordos. Rubiales tiene una actitud que no gusta a los supremacistas morales
#41 ¿lucha de egos?, Tocarse en el palco delante de todo el mundo, dar un beso en la boca a una jugadora… supremacistas morales cuando la protagonista se siente ofendida, lo que queda por avanzar. Que era un momento de euforia y todo vale.
#5 #11 En realidad no es difícil de entender.
Si lo que ha hecho el impresentable de Rubiales fuera constitutivo de delito, ya le habrían denunciado y estaría prestando declaración delante de un juez.
Lo que hizo estuvo mal, de eso no hay duda, pero no es constitutivo de delito, por eso están intentando cargárselo con una campaña mediática y no con una denuncia por la vía penal, que es lo que tocaría si lo que ha hecho es realmente tan terrible como lo están vendiendo.
Y como digo, Rubiales me parece un personaje atroz, y debería dimitir por muchas otras cosas antes que por esta, y sospecho que están usando este tema para sus juegos de poder.
#22 es un gran representante del furgol español tocandose las pelotas en el palco en celebracion junto al resto de personas ilustrisisisisimas alli congregadas.
Le tienen mania, esta claro.
#22 https://www.elconfidencial.com/espana/2023-08-25/fiscalia-tramite-investigar-rubiales-agresion-sexual_3723763/
#5 coincido plenamente. No es tan claro omo todo el mundo lo ve. De hecho el estado marcado de euforia durante la celebración es razón suficiente para acreditar el que se trataba de un contexto anormal
#12 no entiendo como en estado de euforia por ganar el mundial, algun jugadir de furgol no beso al rey siendo algo tan normal y valiendo una disculpa despues.
#5 Es ofensivo y degradante desde el momento en el que ni se ha consentido, ni viene a cuento de nada y encima lo está viendo todo el mundo.
#16 #23 ¿consideras esto ofensivo y degradante?
Jordi Alba agarrando del cuello a Messi, para traerlo hacia él a la vez que le da un beso. Foto:
https://www.google.es/amp/s/www.soycule.es/amp/noticiasfcbarcelona/Lo-que-dijo-Messi-de-la-salida-de-Alba-del-FC-Barcelona-y-sorprendio-a-todos-20230524-0009.html
Imágenes como esta suceden todas las semamas, y ningún jugador da el "sí quiero" al beso.
¿Por qué esto es normal y el caso de estos días es algo por lo que se pide dimisión? También existen fotos de presidentes o entrenadores besando a jugadores (por eso del cargo superior hacia un empleado).
Hombre - hombre
Hombre - mujer
Esta es la única diferencia.
#28 no veo que le esté besando en la boca ¿ tú sí?
Desde luego jugando a los 7 errores de los periódicos debes ser un desastre.
#30 besos en boca:
https://www.google.es/amp/s/www.infobae.com/2014/05/15/1564766-romanticos-otros-besos-publicos-jugadores-futbol/%3foutputType=amp-type
El primero igualito, agarrándole la cabeza.
#32 pues el segundo y el anteúltimo habría que mirarlos.
#34 entonces, ¿estás de acuerdo en la diferente vara de medir?
Yo es que lo veo muy claro, que se le está dando demasiada publicidad a algo que en otras ocasiones no supone ningún problema.
#36 otra diferencia evidente: esos besos son entre compañeros, no entre jefes y subordinados.
¿ de verdad te parece adecuado el comportamiento de este señor?
#39 por eso he indicado con intención clara que también hay besos de entrenadores o presidentes a jugadores, no sólo entre compañeros.
#36 ¿Pero tú te das cuenta que entre esa gente del vídeo que mandas no existe una relación de poder? ¿Que ninguno de esos que están dándose besos son los que le pagan la nómina al otro?
Los principales problemas aquí son:
A) Es el presidente de la federacion en una celebración oficial y tiene que mantener las formas.
B) Obliga a una subordinada a hacer cosas con las que ella no se siente cómoda.
C) Existe una relación de poder entre ambos y el que causa-obliga el acto tiene la sartén por el mango.
#32 No, majete, no: le sujeta la cara, pero no le engancha desde el pescuezo.
#32 en el primero le está agarrando la cara, no la cabeza.
#28 #32 A la víctima sí le pareció ofensivo, eso es suficiente. Que no te lo parezca a ti es irrelevante.
#46 Efectivamente. Le pareció ofensivo a la víctima, a España y a medio mundo que lo vio, pero no a este señor. Y el problema lo tenemos los demás. Hay que joderse...
#28 Hay que tener unas graves carencias cognitivas para creer que la única diferencia es el sexo de los concurrentes.
Pero, por lo que sea, estáis empeñados a defender a un acosador y agresor sexual.
Algo que contarnos al respecto por esa férrea defensa de ese personaje?
No estáis entendiendo absolutamente nada.
#31 sí, bueno, me va la vida en defender a Rubiales...
A mi me parece al contrario. Mucha gente intentando crucificar a alguien por un hecho que no debería tener mayores consecuencias.
#35 Estás en la autopista creyendo que todos los demás van en dirección contraria. Este acto ha tenido repercusión más allá del ámbito deportivo e incluso a nivel internacional y tu sigues enrocado en que no debería tener ninguna. Obviamente tiene importancia, insistir en lo contrario es negar lo que ven tus ojos, así que o vives en un mundo de fantasía o no sabes ni que decir para defender al garrulo de Rubiales, lo cual no me extraña porque defender con honestidad que una persona con ese comportamiento deberia seguir en su puesto es una indignidad.
#57 dejo esto que he visto en otro comentario:
#5 Pues si no lo entiendes por muy festivo que sea, es tu problema. A ella sí le pareció ofensivo.
#5 ¿ si no era intimidatorio o degradante y contaba con el consentimiento de la jugadora, por qué la agarra de la cabeza y la atrae hacia sí ?
Eso vi yo.
#5 ven aquí que te bese en público, bombon, que tu si tienes tragaderas.
Luego me disculpo.
#5 Anda, otro "había gran jolgorio" como hicisteis con la manada.
Me reitero, por qué ese ahínco en defender de manera sistemàtica a agresores y acosadores sexuales? Tienes algo que contarnos?
#33 sí, sí, ahí estaba yo defendiendo a la manada y al manado...
Si no tienes argumentos no respondas, pero no me acuses de cualquier cosa que se te ocurra.
#33 Porque no son capaces de establecer relaciones sanas, de igual a igual, con las personas que les atraen y la única manera que encuentran es la que emplean personajes como Rubiales. Por eso le defienden. Porque si no, tendrían que estar a base de pajillas todos los días. Y éso es un pelín frustrante.
#5 Abro melón: ¿Es "espontáneo" el equivalente para la adultez a las "chiquilladas de los jóvenes"? Sí. Cierro melón.
#5 o sea, que si en mi cumpleaños le doy un beso a mi vecina y le calzo una hostia a su novio , al ser un acto espontaneo fruto de la euforia, no tendría ninguna consecuencia??
Como estamos de celebración...
No es que no lo entiendas , es que no lo quieres entender.
Deseas ver aceptable poder besar en la boca a una mujer y venderlo como un acto sin importancia.
#45 buenos ejemplos. Si estás de celebración también puedes dedicarte a matar gente y que no pase nada.
¿Te gusta más así? Con ejemplos estúpidos para creer que tienes la razón.
"Deseas ver aceptable poder besar en la boca a una mujer y venderlo como un acto sin importancia."
Yo no deseo nada. Simplemente entiendo que hay gente más calmada y otra más pasional. Y ya he dicho en mi primer mensaje, que si este hecho no le ha gustado a la jugadora, él debería pedir perdón y ya está.
Luego ya vosotros podéis interpretar lo que mejor os convenga.
Vamos, que uno ya no va a poder ni sacarse la chorra delante de sus empleados... el mundo se va a la mierda
#6 cuentanos más de tú trabajo...
#8 ammm... errrr... esto .... era broma / ironía
#17. Salvo que sea un comportamiento extremadamente ofensivo, debe producirse reiteradamente para considerarlo acoso sexual.
#24 Así es.
RAE:
acosar
Del ant. cosso 'carrera'.
1. tr. Perseguir, sin darle tregua ni reposo, a un animal o a una persona.
2. tr. Hacer correr a un caballo.
3. tr. Apremiar de forma INSISTENTE a alguien con molestias o requerimientos
#1 Touché... Querido amig@.
#1 "Temporal, no se exige una conducta mantenida, una sola acción puede ser constitutiva de acoso sexual atendiendo a su gravedad pues podría ser suficiente un solo hecho – acto para crear “un entorno intimidatorio, degradante u ofensivo” para la víctima."
#13 Impresionante, han cambiado la definición de la RAE. Ole sus órganos genitales!
Aún así, aceptando ese cambio en la definición de lo que es acoso, en este caso no aplica. No hay intimidación pues estaban jugando al caballito, no es degradante porque un pico es constitutivo de degradación física ni moral y tampoco es ofensivo, porque ella misma aceptó después de haber sido solicitada.
Insisto, Rubiales será un capullo integral, pero no ha acosado sexualmente a la jugadora en ese acto.
#1 Lo que está claro es que es un abuso.
#55 Perfecto. Que se castigue adecuadamente.
Según la propia definición del codigo penal: Código Penal, en su artículo 184, define el acoso sexual como la solicitud de favores de naturaleza sexual en contextos laborales, docentes o de prestación de servicios.
El gesto de besar a alguien puntualmente es una Solicitud de favores de naturaleza sexual?. No. No es ningún tipo ni de solicitud ni de favor sexual. Pero en fin que siga la fiesta.
Todo habría sido mucho más sencillo si el impresentable de Rubiales no hubiese intentado manipular a Jenni Hermoso para hacer una declaración conjunta. Si no hubiese sacado la declaración oficial de la RFEF inventándose lo que decía la jugadora, vamos, mintiendo y manipulando. Y si ayer no hubiese repetido de nuevo la mentira.
Si desde el primer momento hubiese pedido disculpas, aunque no fueran sinceras, lo mismo habría salvado el pellejo. Pero prefirió insultar y salir a darse puñetazos en el pecho como un gorila.
Es decir, que si no es de naturaleza sexual no es acoso sexual.
Visto para sentencia.
#2 Teleológico o intencional: la LOIMH exige que el comportamiento del acosador se realice con el propósito o produzca el efecto de atentar contra la dignidad de la acosada y de crear un entorno intimidatorio, degradante u ofensivo.
Me parece que tenemos una visión muy distinta del mismo texto.
#4 Poco le ha importado a los inquisidores la dignidad de la acosada, cuando ha sido su interpretación la que ha causado todo el jaleo.
Si esto hubiera sido interpretado como lo que es, como tantos otros besos semejantes, su dignidad no habría sufrido ni lo más mínimo.
Lo que afecta a la dignidad no ha sido el beso, sino el marco que intencionalmente se ha creado. El relato de la violencia sexual, que la convierte en víctima.
Hombre, la RAE, una de las bases del corpus legislativo
No sois más idiotas porque no entrenáis (o igual si, y ahí está vuestro secreto).
Un beso efusivo dado en el momento y sin ninguna connotación sexual se entiende, ¿no?