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#21:
#13 Definición de violar: Tener acceso carnal con alguien en contra de su voluntad o cuando se halla privado de sentido o discernimiento. Por lo tanto, si, en mi opinión hubo violación. Lo mismo da que el contacto carnal fuera realizado con una barra de mantequilla que con un consolador de plástico, lo mismo da que haya o no penetración, HUBO contacto carnal, y fue EN CONTRA DE SU VOLUNTAD.
Le arruinaron la vida. Tras aquella experiencia (con 19 años), no volvió a aparecer desnuda en ninguna película, tuvo una vida difícil, se hizo adicta a las drogas e incluso intentó suicidarse en al menos una ocasión. Como ella mismoa confesó al Daily Mail en 2007, "fui obligada a exponerme a lo que creo fue verdadera violencia. Las lágrimas que derramo en esa película son verdaderas: son lágrimas de humillación". /cc #9 #10 #11 #14 #15 #17
Le arruinaron la vida. Tras aquella experiencia (con 19 años), no volvió a aparecer desnuda en ninguna película, tuvo una vida difícil, se hizo adicta a las drogas e incluso intentó suicidarse en al menos una ocasión. Como ella mismoa confesó al Daily Mail en 2007, "fui obligada a exponerme a lo que creo fue verdadera violencia. Las lágrimas que derramo en esa película son verdaderas: son lágrimas de humillación". /cc #9 #10 #11 #14 #15 #17
#7:
#5 Me da pena que Brando, ejecutor del abuso, esté muerto. Porque eso hace que no pueda amargársele la vida ya al menos un poco. Al menos deberían amargársela a Bertolucci por haberlo ideado con él y consentido, y a la parte del equipo que fuera consciente y no lo impidiera o denunciara.
Eso sí, lo que realmente me da pena es que quien ya haya muerto sea Maria, más que nada porque eso hace que ya no se pueda hacer nada por repararle ese daño.
Eso sí, lo que realmente me da pena es que quien ya haya muerto sea Maria, más que nada porque eso hace que ya no se pueda hacer nada por repararle ese daño.
#13:
#7 A ver, la violación estaba en el guión, lo único que cambiaron fue lo de la mantequilla. Además imagino que la penetración fue también fingida.
Que deberían haberle dicho lo de mantequilla, está claro, pero leyendo el artículo y los comentarios parece que insunáis que la famosa escena fue real y no es cierto.
La he meneado pulsando el botón sin querer, pero la hubiera votado errónea.
Que deberían haberle dicho lo de mantequilla, está claro, pero leyendo el artículo y los comentarios parece que insunáis que la famosa escena fue real y no es cierto.
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Comentarios
#5 Me da pena que Brando, ejecutor del abuso, esté muerto. Porque eso hace que no pueda amargársele la vida ya al menos un poco. Al menos deberían amargársela a Bertolucci por haberlo ideado con él y consentido, y a la parte del equipo que fuera consciente y no lo impidiera o denunciara.
Eso sí, lo que realmente me da pena es que quien ya haya muerto sea Maria, más que nada porque eso hace que ya no se pueda hacer nada por repararle ese daño.
#7 A ver, la violación estaba en el guión, lo único que cambiaron fue lo de la mantequilla. Además imagino que la penetración fue también fingida.
Que deberían haberle dicho lo de mantequilla, está claro, pero leyendo el artículo y los comentarios parece que insunáis que la famosa escena fue real y no es cierto.
La he meneado pulsando el botón sin querer, pero la hubiera votado errónea.
#13 No lo insinuaba, lo daba por hecho. Ahora me haces dudar. Leeré con más detenimiento y buscaré información.
Eso sí, si es sólo la mantequilla, aunque menos grave, me seguiría pareciendo repugnante, qué quieres que te diga.
#17 ¿Te lo ha contado Brando?
#15 Depende donde le pusiera la mantequilla, si fue en la vagina sí me parece asqueroso; si no, no me parece para tanto. Pero creo que nunca lo sabremos.
#13 Definición de violar: Tener acceso carnal con alguien en contra de su voluntad o cuando se halla privado de sentido o discernimiento. Por lo tanto, si, en mi opinión hubo violación. Lo mismo da que el contacto carnal fuera realizado con una barra de mantequilla que con un consolador de plástico, lo mismo da que haya o no penetración, HUBO contacto carnal, y fue EN CONTRA DE SU VOLUNTAD.
Le arruinaron la vida. Tras aquella experiencia (con 19 años), no volvió a aparecer desnuda en ninguna película, tuvo una vida difícil, se hizo adicta a las drogas e incluso intentó suicidarse en al menos una ocasión. Como ella mismoa confesó al Daily Mail en 2007, "fui obligada a exponerme a lo que creo fue verdadera violencia. Las lágrimas que derramo en esa película son verdaderas: son lágrimas de humillación". /cc #9 #10 #11 #14 #15 #17
#21 Pero vamos a ver, si la violación como han dicho formaba parte del guión, no es una violación porque ella aceptó simular lo que venía en dicho guión y por lo tanto consentía. Lo que ella no sabía (porque no venía en el guión) era el detalle de la mantequilla, cuya importancia en todo este tema a mí se me escapa y que al parecer tiene un componente humillador que no alcanzo a comprender.
#21 Vale, me equivocaba, no estaba en el guión. Pero sí le dijeron que lo iban a hacer, aunque se lo dijeron justo antes de rodar la escena. Lo dice ella misma en esa misma entrevista que citas:
http://www.dailymail.co.uk/tvshowbiz/article-469646/I-felt-raped-Brando.html
Bastante penoso, se aprovechó de que era casi una niña y recién llegada a la industria para hacer lo que quiso con ella. Igual que harán otros muchos directores.
También dice que su caída en las drogas fue debido al circo mediático de Hollywood, no por causa de esa escena.
#17 En la entrevista ella misma niega que fuera real.
#21 En ningún momento habla/confiesa Bertolucci el acceso carnal, era una escena humillante, en que escenificaban una violación y untamiento de mantequilla. ESCENIFICAR.
Si bien esas no son formas por que para escenas humillantes como dije se requiere consentimiento, y pudo quedar traumatizada de ahí a decir que fue violada no hay base alguna y es exageración/sensacionalismo o sacado de contexto su confesión de humillación.
También me parece bastante increíble que acabara en las drogas y traumatizada por hacer una humillación, pero bueno eso vete a saber, hay gente sobretodo a esas edades que las humillaciones sobretodo publicas la lleva bastante mal.
#21 Ya lo he leido. No se porque vuelves a decirmelo.
#13 Es sexo real
[x] SENSACIONALISTA
por los cuatro costados. Basta con leer esta entrevista a Schneider en un tabloide para poner esta muy en perspectiva . Entre otros detalles e sexo fue fingido, Brando se sintió igual de manipulado que ella y lo que le marcó a ella fue el desmesurado exito mundial de la peli. Y otra cosa ... no usa mantequilla para cocinar, solo aceite de oliva.
http://www.dailymail.co.uk/tvshowbiz/article-469646/I-felt-raped-Brando.html
#5
Según cuenta es más haber hecho una escena humillante sin su consentimiento (que es deplorable igualmente) , pero decir violación me da que es una exageración
Y según interpreto de las palabras fue todo por el tema de la mantequilla, la escena de sexo estaba en el guion.
Aunque solo saben ellos si lo de la mantequilla fue una humillación escenificada o acabo en sus partes, en cuyo caso si hubo un abuso sexual mucho más reprochable, pero eso no lo cuentan.
La escena en cuestión. 1:35
#9 añado que voto errónea por que no confiesa ninguna violación, ni siquiera un abuso sexual, "solo" (sin restarle importancia pero no es lo mismo) que hicieron una escena humillante sin su consentimiento.
En el cine se hacen escenas que pueden ser humillantes para ciertos actores (otros no) en casi todas las películas, sobretodo escenas sexuales, siempre (o así debería ser siempre) se negocia con el actor/actriz si esta dispuesto a hacerla y aquí es donde pecaron, si no esta de acuerdo se utilizan dobles de cuerpo, se suprimen o se elige otro actor que este dispuesto a hacerla si es una escena importante, como tiene pasado.
#9 Creo que María era virgen, me extraña q accediera a tener sexo real.
#16 Betolucci en ningún momento habla de sexo real, ni siquiera repito de sexo, solo una escena humillante, evidentemente esa humillación era en una escena de sexo pero se esta interpretando sus palabras con malicia y con un sensacionalismo brutal.
Se dice que si era virgen, aunque hay que creérselo que una actriz de hollywood sea virgen
"Marlon said to me: 'Maria, don't worry, it's just a movie.' But during the scene, even though what Marlon was doing wasn't real, I was crying real tears. I felt humiliated and to be honest, I felt a little raped, both by Brando and by Bertolucci. After the scene, Marlon didn't console me or apologize. Thankfully, there was just one take."
http://articles.latimes.com/2011/feb/04/local/la-me-maria-schneider-20110204
Cuanto hijo de puta hay suelto.
Ni siquiera la propia actriz dijo eso. Dijo que se sintió violada, no que la violasen.
http://www.dailymail.co.uk/tvshowbiz/article-469646/I-felt-raped-Brando.html
Sensacionalista es poco.
Lamentable, desde luego. Estos hechos deberían haber sido juzgados y sus protagonistas respondido ante la justicia. Lo malo es que han prescrito, pero el propio Bertolucci dice no haberse arrepentido de lo que hizo.
Creo que confiesa que quien la violó fue Marlon Brando en una famosa escena de la película "El último tango en París". Era 1972 así que nombras imagino que entre el tiempo ya pasado y el hecho de que Marlon Brando está muerto poco se puede hacer ya.
Cc: #1, #2 y #4
#5 "... quería que María sintiera, no actuara la rabia y la humillación". Bertolucci.
#5 Es mejor leer y ver antes de comentar. Si no los comentarios no se ajustan a la realidad.
Algún director de cine ya estará preparando una película sobre el tema.
Cuánto hijo de puta!
¿Violación? ¿Fue sexo real? Si no yo creo que se podría llamar más bien humillación.
BerTORBElucci??
"El Mundo de Alycia ha subtitulado de forma inédita esta entrevista".
Bueno, tampoco estaba hablada en arameo. Y el subtitulado tiene errores.
Aquí está la escena en V.O. y sin deformar. Bastante durilla si la chica no sabía nada.
Pero no sería una violación real, ¿no? (pregunto con total deconocimiento del tema). No es que lo haga más aceptable porque por supuesto es algo horrible, pero las escenas de sexo en el cine no son reales, o eso tengo entendido. Entiendo y quiero entender que no fue avisada de que se iba a simular una violación. No soy mujer, pero no me parece que una escena ficticia, por más humillante que fuera, sea el desencadenante de una vida en las drogas. El titular es sensacionalista entonces, pues no existe violación real tal y como da a entender, sino una "mera" humillación, que, aunque totalmente condenable y repugnante, no llega ni de lejos a la gravedad de una violación real. De todas formas, no llego a entender el potencial humillador de la mantequilla como lubricante, si eso parece lo de menos, y es ese pequeño detalle del que habla el director. ¿Por qué es tan crucial y humillante su uso?
#14 "Escena de la mantequilla" = violación anal.
#24 ¿Entonces lo humillante de todo esto es que la violación simulada fue anal en vez de vaginal? ¿reside ahí el quid de la cuestión?
#26 Resumiendo mucho y mirándolo cuando la peli se estrenó en 1972, la respuesta a tu pregunta es si.
/Ver también: https://es.wikipedia.org/wiki/Revoluci%C3%B3n_sexual
La coherencia entre el titular y la noticia es nula Por lo tanto, abusaron psicológica y, quién sabe si también, físicamente de ella
Ya está rebuznando la prensa carroñera -y todo a partir de un artículo de mierda publicado en un blog de mierda y en un puñado de tuits de una panda de retrasados mentales. http://www.codigonuevo.com/la-terrible-violacion-que-paso-desapercibida-en-la-pelicula-el-ultimo-tango-en-paris/
Para el españolito de a pie, esa película, censurada principalmente por su secuencia de sexo anal con mantequilla -"la improvisé con Marlon, y aunque el acto era fingido, las lágrimas de sorpresa eran reales"-, fue el principal motivo para que viajaran a los cines de Perpiñán y San Juan de Luz. "Bertolucci me utilizó". http://elpais.com/diario/2011/02/04/necrologicas/1296774002_850215.html
"afirma en una entrevista realizada en 2013 en una cadena americana." Es una cadena holandesa, algo que deberían haber advertido al subtitular el vídeo original
Voy a ser políticamente incorrecto. Lo que se le hizo a la actriz estuvo mal. Es más, estuvo fatal, como cualquier otro acto de humillación. Pero no fue una violación. Una violación es algo no consentido, y aquí la actriz, estuviese avisada o no, estuviese de acuerdo con la sibilina forma de proceder o no, lo cierto es que cuando llega el momento consiente. No habría sido difícil salirse del guión para que la escena no valiese y obligarles a parar. Con gritar el nombre real del actor o el del director habría bastado. Eso sí sería no consentir. ¿Por qué no reventó la escena? Pues muy probablemente porque su indignación entró en conflicto con lo que de verdad quería, que era era ser una actriz famosa y tenía miedo de importunar a cualquiera de los que se lo iban a permitir. Pero si ese es el motivo, ¿qué habría cambiado si se lo avisan con antelación? ¿Se habría negado entonces? Por los mismos motivos para mí está claro que habría aceptado. Lo de ese par de cabrones estuvo mal simplemente por no haberla avisado antes, por el trato vejatorio realizado por sorpresa, pero para que fuese violación ella tendría que haber dicho no, y de una manera no escrita en el guión. Tendría que haber forzado un "corten", haber reventado la escena. Estaba en su mano y no lo hizo. Si de algún modo eso la afectó psicológicamente después, sería por sentimiento de culpa al no haberse negado.
Esa entrevista es una confesion. Deberian detener y encarcelar a ese hijo de la gran puta.
Esta aclaración es para todas y todos.
Primero, leed y ved antes de opinar (por aquellos que a la legua se ve, han puesto aquí un comentario leyendo el titular sin leer la noticia)
Segundo, gracias. Si, gracias por los comentarios que demonizan esta noticia por utilizar la palabra violación en el titular. Parece ser más importante que las declaraciones de un hombre que afirma humilló y degradó a una adolescente porque quería su reacción como niña y no cómo actriz, jugando a ser Dios.
Tercero. Ojalá sigan saliendo noticias como esta que evidencie el desconocimiento sobre lo que significa que una mujer sea violada. ¿Es necesaria la penetración para afirmar que has hecho el amor con tu pareja? ¿ Entonces por qué si hace falta para afirmar que se abusa de ella?. Bertolucci lo dice bien claro, hacer a cualquier persona, sea del género que sea, rabia y humillación es violar. Qué casualidad que en el 99%de las ocasiones, le toque a la mujer. Abran los ojos, porque la indiferencia, es el apoyo silencioso a favor de la injusticia (JPCarrero)