Es un paso drástico, pero el Gobierno alemán asegura que está plenamente justificado: Berlín toma el control de la filial alemana de la empresa de gas rusa Gazprom. En una decisión sin precedentes, el Ministerio de Economía y Clima que encabeza el verde Robert Habeck ha ordenado a la Agencia Federal de Redes que asuma la tutela de Gazprom Germania de forma temporal, hasta el próximo septiembre. El objetivo: asegurar el suministro de energía en el país.
Comentarios
Garantizar el suministro?
Si Rusia corta en el origen… veo una laguna importante
Esto abre la puerta a tomar el control de las eléctricas por parte de los estados?
#3 definitivamente no se puede esperar un argumento muy sólido del Grupo Prisa.
#9 estoy de acuerdo, pero en este caso no es una opinión, es una noticia. Ha pasado X y si te lo cuenta Pepe o Juan es igual.
#3 #6 Gazprom Germania juega un papel decisivo en Alemania porque comercializa energía, transporta el gas y también opera las instalaciones de almacenamiento. Una de sus filiales, Astora, gestiona el mayor almacén de gas del país, en la ciudad de Rehden, en Baja Sajonia, que es a su vez una de las instalaciones con mayor capacidad de toda Europa, con 4.000 millones de metros cúbicos. El depósito de Rehden ha estado en el punto de mira de las autoridades porque ha permanecido casi vacío durante todo el invierno. Berlín y Bruselas sospechan que Gazprom ha estado manteniendo unos niveles de almacenamiento artificialmente bajos para alimentar la crisis del suministro de gas y elevar los precios.
#26 pero Berlín y Bruselas sospechan que Gazprom ha estado manteniendo unos niveles de almacenamiento artificialmente bajos para alimentar la crisis del suministro de gas y elevar los precios. no es el mercado?
#26 #29 Eso ya lo denuncié yo por aquí hace exactamente un mes, pero no quita que sea una gilipollez. Tomar el control de la filial no garantiza controlar el suministro ni llenar los depósitos. Como siempre, TARDE y MAL.
#30 Bueno, igual es tarde para llenar los depósitos, pero igual ayuda a evitar que se vacíen aun mas.
#29 Si fuerzas una situación de desabastecimiento estas alterando las leyes del mercado.
La misión de los almacenes es estar llenos.
#32 #29
Pues han acertado al tenerlos vacíos sino, además de las tuberías, le "limpian" el gas.
#51 eso es una de las cosas que demuestran que la invasión la tenían programada hace bastante tiempo, y que Putin mentía como un bellaco
#69 hombre, no va a hacer como Gila de llamar al enemigo a ver cuántos son…
#80 y cuando EEUU estaba avisando, no le creían.... Pues recopilando datos se sacaban estas cosas
#90 Las risas que le leído en Menéame a costa de las advertencias rusas...
#69 Hoy me acuesto como un oligarca más, y mañana me apetece invasión!
#32 A veces uno se sorprende de la ignorancia y las gilipolleces que dicen los defensores del libre mercado, que no conocen ni siquiera el sistema que dicen defender.
Para tu información, una empresa puede hacer con sus recursos, su propiedad, etc. lo que quiera. Como si quiere tener las fábricas paradas y a los trabajadores jugando al buscaminas. Eso es precisamente el derecho de propiedad privada que defiende el liberalismo. Así que no, si Gazprom ha mantenido pocos depósitos Gazprom lo ha hecho con todo su derecho y bajo las leyes del mercado, otra cosa es que esas leyes demuestren ser una engañifa para tontos, como queda demostrado.
#84 Discrepo. Desde mi ignorancia yo diría que los liberales defienden la eficiencia del mercado en condiciones de libre competencia. Eso es muy distinto de defender que las empresas puedan hacer lo que le de la gana cargándose, entre otras cosas, esa misma libre competencia mediante alteraciones del mercado.
Puede que alguna rama del liberalismo defienda esa tipo de "libertad" total. Pero no creo que el liberalismo como tal lo defienda.
#96 Pero los liberales también dicen que ese libre mercado surge automágicamente cuando el estado se mantiene al margen y no interfiere. Si hablamos de que es el estado quien se mete a garantizar las reglas del juego eso ya no es capitalismo ni libre mercado sino economía mixta. Y los liberales están en contra.
#96 #100 Las condiciones de "libre competencia" son las que permitían a Gazprom usar sus depósitos a su libre albedrío y la razón por la cual han tenido que nacionalizarla, pues controlándola y tomando otra decisión es la única manera que podían hacerlo de acuerdo a la ley.
Libre mercado no es sinónimo de desregulacion, sino todo lo contrario.
Es que eso lo dices tú, no yo. Precisamente eso es algo que os he descubierto a los liberales en otros comentarios que he hecho. Me alegra que lo vayáis reconociendo. Poco a poco estáis acabando con Rallito y los de su cuerda.
#84 El libre mercado no es que una empresa pueda hacer lo que quiera.
Tu ignorancia sobre los modelos económicos es supina.
Libre mercado no es sinónimo de desregulacion, sino todo lo contrario.
#100 si llamas ignorante a los demás por lo menos que sea sabiendo lo que dices.
Una economia muy regulada por la intervención del estado se llama economía dirigida. Y cuando hay cierta regulación se usa el término economía mixta.
El libre mercado es la economía basada en las leyes de oferta demanda, y cuantas menos regulaciones e intervención del estado, más libre se considera ese sistema economico.
#29 no, no es el mercado. Igual que un monopolio o un cartel no es el mercado.
#29 No. Es un pais en estado de pre-guerra
#26 como aquí cuando vaciaron los embalses en plena sequía, justo cuando estaba en el pico de precio?
#6 El gobierno de Scholz no ha hecho más que antagonizar con Rusia desde hace 4 meses, a costa de pegarse tiros en el pie. Yo esto no lo veo diferente de lo que vienen haciendo, se ve claro ahí un patrón de comportamiento y una estrategia. Otro paso en falso que no garantiza el bienestar de los alemanes pero sí asegura enemistarse más con los rusos y tener que comprar gas a los amigos de Biden.
#26 ¿Pero les ha faltado gas en algún momento? Porque mucha discusión sobre si se paga en euros o rublos, pero que yo sepa les siguen suministrando. ¿Y de qué les sirve tomar el control de un depósito vacío? No me creo que no haya otros depósitos en el país para recibir el gas americano que llega por barco.
#26 eso o los alemanes se han dedicado a revender los excedentes del gas ruso y ahora que vienen mal dadas desearían no haberlo vendido
#3 Rusia no puede cortar el origen sin cortar el suministro a todos los clientes. Por lo que dicen no hay forma de cortar específicamente ciertos países.
#53 El gas sale de Rusia, atraviesa Bielorrusia, Polonia, Ucrania y llega a Alemania donde se distribuye.
Ahora Alemania ha incautado la terminal en Alemania.
Rusia lo puede cortar en Rusia o Bielorrusia.
Si se quedan sin suministro Ucrania, Polonia, Alemania y el resto de países de la UE que se han sumado a las sanciones contra Rusia y están pensado que, aunque lo reciban, no saben si se lo pagaran, igual a Rusia no le importar cortar el gas a TODOS sus enemigos a la vez.
#3 Aquí en Mentiras post, diario de la mañana,
Lo nuestro es desinformar,
Somos propiedad privada
Controlamos a la gente opinando seriamente
Sepa toda la verdad y llegue al fondo de la noticia
Y si quiere usted cagar, sepa con lo que se limpia
Esta prensa, quien la paga manipula la realidad,
Retocando, recortando, deformando la verdad.
Ya nos lo contaba Evaristo allá por el 87, chúpate esa Nostradamus.
#3 ojo al eufemismo, no hay expropiado, ha tomado el control
#58 Es que en realidad es diferente una cosa de la otra. Si expropias, te quedas con la propiedad de algo con una compensación fijada por el propio expropiador. Tomar el control no implica tomar la propiedad sino imponer un administrador que tome las decisiones en la organización durante el tiempo que dure dicha toma de control.
Otra cosa es que se esté mintiendo deliberadamente, pero son conceptos diferentes.
#3 yo he ido a comprar otro saco se maíz
#61 Pues yo apuesto por la harina.... La de comer.
#92
#3 creo que tenían depósitos
#3 Si Rusia corta en origen corta a todos los clientes (paises).
Así que ahora viene la jugada en la que Putin corta en origen y se sienta a acariciar a su gato con cara de mientras ve cómo todos los otros clientes europeos se tiran encima de Alemania para que no juegue con fuego y dé marcha atrás en su decisión, o se rompe Europa.
Y de tanta caricia, el gato de Putin y el de Biden se van a quedar con el lomo pelado a base de tretas malignas para exprimir europeos con el cuento del gas.
#3 Gazprom administra más de la mitad de los depósitos que, en suelo alemán, almacenan las reservas estratégicas del país. Y casualmente llevan prácticamente vacías desde la primavera pasada. La ley alemana exige unos mínimos que Gazprom ha incumplido ampliamente y esa es la razón de la intervención, que no expropiación, al menos no aún.
#3 #6 #14
Tu .,.. también te has dao cuenta ... ¿verdad?
Exprópiese!
#1 ¿Cómo se dirá en alemán "Toda la riqueza del país en sus distintas formas y sea cual fuere su titularidad está subordinada al interés general."?
#47 si la constitucion española no se aplica ni en españa dificilmente se aplica en alemania.
#75 Ya, recuerda lo que molestó que alguno tuiteara ese artículo...
#78 pues no entiendo porque se molestan tanto si ha sido papel mojado desde que se escribio como el 99% de la constitucion.
#75 La nuestra se basó bastante en la suya, es un dato a tener en cuenta.
#47 Todenrichendequienfuerenfürestaten!
#47 Der gesamte Reichtum des Landes in seinen verschiedenen Formen und unbeschadet seiner Trägerschaft ist dem allgemeinen Interesse untergeordnet.
https://www.boe.es/legislacion/documentos/ConstitucionALEMAN.pdf
P.D.: Igual les gusta nuestra Constitución más que a nosotros...
#47 Donde habré leido yo eso
#1, lástima que en este caso no se expropíe para acabar con la explotación de la clase trabajadora a manos de los propietarios de la compañía. Espero que por lo menos no la vuelvan a privatizar a las primeras de cambio para regalarla al amigo de turno.
#57 eso ya lo hacen tus amigos de caracas y la habana y les va chachi piruli
#59 Ahora también son muy amigos de Biden, EEUU y por extensión todo occidente. Por arte de magia y de un día para otro Maduro ya no es un dictador.
#59, vamos, que tu lo que quieres es que la expropien al oligarca ruso para entregárselo al oligarca alemán.
#57 En nuestro ordenamiento actual, las únicas formas jurídicas en las que los trabajadores son propietarios de la empresa para la que trabajan son la cooperativa de trabajo asociado y la sociedad laboral. Eso creo, pero que alguien me indique si existe otra que, por defecto, obligue a la empresa a ofrecer al trabajador su incorporación como propietario.
#57 lástima que en este caso no se expropíe para acabar con la explotación de la clase trabajadora a manos de los propietarios de la compañía.
¿Lo de crear riqueza sin robársela a otros no se os ocurre eh?
#1 Expropiar es cuando el Estado quita una propiedad a cambio de una indemnización. ¿Hay aquí una contraprestación? Supongo que la ley alemana así lo exigirá, pero no veo nada al respecto. Lo que veo es unas acusaciones a la empresa para justificar la nacionalización. A mi me parece bien que se hagan estas cosas, ojalá lo hicieran contra empresas que abusan de sus trabajadores o de sus clientes, o las que no respetan el medio ambiente...
#60 Claro que hay justificación. Gasprom ha incumplido la ley alemana que exige mantener unas reservas mínimas según el mes del año. Y ya lleva como 6 meses incumpliendo la ley.
#1 Proximamente "el gobierno socialcomunista bolivariano y bavariano".
#1 Los alemanes son liberalistas marxistas.
#1 Comunistasssss
O me pierdo algo o es una de las estupideces más gordas que he leído estas semanas:
¿Expropiar las tuberías parta garantizar el suministro?
¿En serio?
#6
La empresa es algo más que una tubería...
#8 Sí, pero gas no es, ¿verdad?
#13
Gas lo pueden traer de otros países... Esta empresa gestiona no solo la producción.
#25 Dime por donde? En este mapa yo solo he visto 3 plantas regasificadoras en Alemania y de Europa la península tiene la mitad, no creo que sea suficiente para abastecer su industria y 80 millones de alemanes.
https://sectormaritimo.es/wp-content/uploads/2017/12/GIE-LNG-map-2018-2017_12.pdf
#8 #13 ni la infraestructura. Como dice feindesland podrás poseer (EXPROPIAR) la infraesctura y los derechos jurídicospero el gas está en Rusia.
MEEEENOS si préstamos atención a lo que ha dicho #2. Ahí sí que tiene su lógica la violación de la seguridad jurídica.
Digo lógica porque justicia...
#73 qué pereza...
#88 ... Das.
(Coño! Mira! Has hecho el comentario 88!! Seguro que en tu bar de referencia te invitan a un chupito por esto!)
#13 Creo que es un buen momento de señalar que ...
Un 30% de gas ruso que consume Europa (incluyendo Alemania) pasa por gasoductos ucranianos, incluso durante la guerra actual.
https://www.eleconomista.es/energia/noticias/11636360/02/22/La-paradoja-del-gas-en-Ucrania-ahogar-las-cuentas-de-Rusia-o-el-suministro-de-Europa.html
https://www.washingtonpost.com/climate-environment/2022/03/28/ukraine-russian-gas-europe-naftogaz/
/Esto entre otras cosas signifca que o Rusia corta el gas a toda Europa o no se lo puede cortar a nadie. Es un poco como no dejar pasar a los de aguas o electricidad o telecomunicaciones a un edificio de pisos. Si no pueden llegar al punto de distribucion interno, o bien cortan todo el edificio o se comen los mocos. No hay medias tintas.
#13 Sí: gas licuado. ¿De verdad no sabes que el gas se puede licuar y almacenar?
#6 Opino igual. O nos perdemos algo o nuestros medios patrios creen que somos tan tontos para tragarnos titulares así sin que nos surjan mil y una dudas.
#10 pues si. Aún no he visto una imagen de un campo de refugiados ucranianos. ¿Han metido a 5 millones de personas en viviendas unifamiliares?
#17 En Polonia te dan 350€ mensuales por cada refugiado que acojas en tú casa.
#34 a los africanos tambien ?
#63
#67
#63 Ha dicho refugiados, no inmigrantes económicos.
#17 que tu no te enteres de las cosas no significa que no existan, significa que no te informas muy bien. En Berlín están en tegel por ejemplo
#52 no he dicho que no existan, justamente digo que no aparecen en los medios
#10 #6 si cierra el grifo, vais a reclamar el gas al maestro armero
#6 parece que la compañía tiene valor en sí misma para distribuir el gas dentro de Alemania, así que quizás de refieran a garantizar el suministro interno.
Aunque si ahora Rusia cierra la espita, van a distribuir lo que Clavijo...
#14 Creo que el tema no es tanto el "suministro" (entendido como materia prima) como la distribución. Los gasoductos no se construyen en dos días, y si necesitan usarlos para mover gas les viene bien tener estos.
#16 a esto me refería, a la distribución interna.
#19 Me contestaba alguien (no recuerdo) a otro comentario sobre el NordStream 2 que era una infrastructura interesante por cuanto entraba por la costa y se podía utilizar para mover gas que llegara embarcado. . .
#22 Para eso hace falta además una regasificadora
#28 #36 Están alquilando regasificadoras flotantes: https://splash247.com/germany-locks-in-three-fsrus/
#16 #19 si el gas no llega de Rusia no se lo que van a mover...
Alemania no tiene regasificadoras, creo que estan construyendo dos pero no se hacen en cuatro dias.
https://www.lainformacion.com/mundo/alemania-ve-potencial-para-cooperar-con-espana-por-plantas-regasificadoras/2861990/
#36 por eso digo que si Rusia cierra la espita les va a servir de poco controlar la distribución interna de nada...
#37 exacto, pero veras que aquí alguno dice que utilizaran el Stream 2 para el gas que venga de fuera
#38 de Júpiter, que tiene mucho...
#46
#46 De Argelia, que tiene mucho, y tiene gaseoducto hasta Alemania pasando por Italia. Ya veremos si en unos meses nos reímos mucho cuando Argelia decida que le renta más venderle el gas a los alemanes…
#36 El 55% del gas ya no viene de Rusia. Llega de las regasificadoras que hay por toda Europa e incluso de Argelia a través de Italia. Y como además Sánchez ha cabreado a los argelinos cambiando de chaqueta hace menos de un mes, no me extrañaría nada que de repente nos quedemos sin gas porque se lo vendan todo a Alemania.
#14 pues mejor administrar el 55% del gas que no viene de Rusia que dejar todo el gas, sea ruso o no, en manos de una empresa controlada por el Kremlin.
#6 Yo he comprado vasos para evitar que me corten el agua.
#27 Mejor compra alguna cisterna y llénala antes de que te la corten. El agua.
#6 Es para que no quiebre la compañía y poder garantizar el suministro.
#31 Bueno.... Si el gas llega, me vale.
Es una explicación sensata. Gracias.
#6 te pierdes varias cosas, los depósitos y gazprombank y seguro que más
#6 Seguramente se trate de la capacidad de almacenamiento, por las tuberías va a seguir llegando el mismo gas, pero los depósitos se puede llenar con otros proveedores de gas.
#40 a Alemania le preocupa que los depósitos estén vacíos en invierno... Aún cuando ya ha pagado para que estén llenos.
#6 ¿Para qué quieres gas almacenado si no puedes canalizarlo?
#6 Estamos hablando de El País. De lo que cuentan a la realidad suele haber un trecho bastante importante
#6 estupido sería creer que han comprado lo suficiente de gas y creer que se tiene almacenado lo suficiente para el invierno y luego, varios meses después de haber pagafo millones ir a ver en invierno que los depósitos están vacío...
Y algo me dice que en ese momento también te morirías de la risa porque Rusia le haya cobrado a Alemania un gas que nunca le llegó.
#6 hemos visto estupideces desde hace meses y lo de cagarse en la seguridad jurídica de la UE es lo de menos.
Y espera que seguro que nos sorprende con algo
#6 Recuerda que tienen un contrato de suministro. "Expropian" a Gazprom para llenar los tanques al máximo y no dejarles que los mantengan bajo mínimos y controlar lo que llega. Si Rusia deja de suministrar está incumpliendo el contrato y seguro que hay penalizaciones. No se como las aplicarian pero seguro que cuando acabe la guerra se las cobrarían. Nada es eterno
#95 Ah!
Y Alemania con esta acción no "incumple el contrato..."
#6 Las tuberías y los tanques que estaban vaciando dirección a Rusia. El diablo está en los detalles...
#6 ¿soy el único que entiende que esto es para evitar cualquier bloqueo de otros países y que al estar bajo gobierno alemán no aplica el bloqueo USAno o incluso el alemán?.
Vamos, que si es para garantizar que no cierran la llave en en lado ruso... Como que no, de coña.
#6 Lo que buscan es que Putin cierre el grifo y cuando toda europa este jodida, cagarse en PUTIN, que ya se sabe que ahora es el causante de todos los males pasados presentes y futuros.
#6 Esto te pasa por no leer el artículo completo.
"Berlín toma el control de la filial alemana de la empresa de gas rusa Gazprom."
La palabra expropiar de reserva para los enemigos, cómo "régimen" y "oligarca"...
#11 Porque además lo más lógico del mundo es que si yo te sigo proporcionando gas pese a tus sanciones y mierdas varias (siempre a las ordenes del viejo senil) y ahora tu encima coges y expropias mi empresa almacenadora/distribuidora yo te siga dando gas con gusto, ponga el culo y pague la cama... o como va eso?
Es un gesto "para proteger" el mercado alemán y es claramente darle otra patadita más en los huevos a rusia, a ver si así nos sale redondo y aseguramos el suministro de gas licuado yanki no solo por los proximos 3 años (ya firmados) sino ad eternum.
#54 Pues yo creo que han tardado mucho. Si llega a ser una empresa de cualquier otro país (salvo USA) la que incumple reiteradamente las leyes alemanas, ya estaría intervenida desde septiembre.
#11 oeste - este:
Filántropo - oligarca
Democracia- régimen
Toma de control- nacionalización/ expropiación (depende de la intensidad de odio)
... Sigan con sus propias observaciones debajo de la línea
_______________________
Leí hace una semana o así que los depósitos de gas de propiedad rusa en Alemania no estaban cumpliendo con la orden del gobierno de ir llenando los depósitos para el invierno que viene.
#4 ¿Y expropiar la propiedad rusa en Alemania va a hacer que se llenen esos depositos si Rusia decide cerrar el grifo en origen?
#24 Igual Rusia no decide a donde va el gas una vez en Alemania.
#4 todavía mejor. Es cagarse en el liberalismo y la libertad con saña y diarrea.
Ayuso debe de estar colgando la cuerda de una viga para ahorcarse.
#4 Lo de "son empresas privadas y hacen lo que quieren" no se aplica aquí, supongo.
Al final los estados pueden hacer lo que quieran con las empresas, otra cosa es que a menudo no quieran.
La Gazprom Alemania gestiona el mayor depósito de gas del país, y se dice que se estaba bombeando de vuelta a Rusia
https://www.astora.de/en/
Por eso Rusia llevaba dias bombeando gas en sentido contrario, de vuelta a Rusia por el Yamal
#2 raro raro raro
#2 manda link o algo primo... Dame argo...
Cc #5
#68 Deso El Yamal sabe chacho
El comunismo llega a alemania
si se enteran los polacos pedirán más armas nucleares apuntando a berlín
¿Relacionada Alemania expulsa a 40 diplomáticos rusos por "trabajar cada día" contra la "unidad" de la sociedad
Alemania expulsa a 40 diplomáticos rusos por "...
europapress.es¿pero el gas no llega de Rusia?
#7 y se almacena en Alemania pagado de forma anticipada por el mismo gobierno de Alemania...
Cubazuela del norte!!! Rojos! Comunistas!
#12 deja en paz a nuestros aliados venezolanos!
nacionalizar está bien cuando lo hacen los buenos
#55 Pues no lo sé: no han nacionalizado nada...
Así que cuando importa sí que se pueden nacionalizar los bienes estratégicos. Pues ya tardamos en seguir con el ejemplo, aquí y en el resto de la UE por lo menos.
Comunismo o Libertad.
A mí me parece que al gobierno alemán no se le habían ocurrido los inconvenientes que los sagaces meneantes han detectado enseguida. Enhorabuena, meneantes, habéis vuelto a salvar Europa.
#44 Que un gobierno, sea el alemán o el de cualquier otro sitio, tome una decisión controvertida por mucho que hayan analizado las consecuencias, no quita para que la opinión pública tenga sus dudas, razonadas o no, y se pregunte cuáles son los motivos de esa decisión.
#44 pues parece que no tuvieron en cuenta los inconvenientes de sancionar a Rusia por invadir Ucrania.
Adiós a la seguridad jurídica. Alemania la nueva Venezuela. El resto del mundo tomando nota de que Occidente no es de fiar, pues si no se hace lo que quiere te puede arrebatar las empresas, poner "sanciones" (como si fuera un juez mundial) y confiscar los activos de las personas que le interese. Es el signo del ocaso.
#89 La seguridad jurídica a la que puede aspirar una "empresa" estratégica controlada por otro estado sin seguridad jurídica es un tanto escasa.
Con las letras de Gazprom sale el nombre del ministro Garzom comunisshjjtasss
C O M U N I S T A S A L A S 3 !!!
Toda la economía depende de un tubo donde pasa el gas.¿ Y si a algún iluminado le da por volarlo por los aires?. Pregunto desde la ignorancia.
#81 Una parte importante de los estudios estratégicos de enfrentamiento que están haciendo en la OTAN es imaginar qué podrían hacer los rusos con respecto a conducciones de gas rusas o de otra parte, con respecto a cables de datos que cruzan el océano,... y como protegerse o reaccionar ante esas cosas.
Si del otro lado cierran el grifo...