Hace 5 años | Por ClaraBernardo a publico.es
Publicado hace 5 años por ClaraBernardo a publico.es

Desde el inicio de la crisis en España, en 2008, los beneficios de las empresas del Ibex 35 han crecido un 11,3%. Como consecuencia, el rendimiento repartido entre los accionistas ha aumentado un 15,5%. Sin embargo, esas ganancias no se han traducido en una mejora de los salarios de los trabajadores. Al contrario: los sueldos han disminuido un 4,2%. Estos son los datos que se desprenden del informe anual de Oxfam Intermón, bajo el título Reparto desigual. Cómo distribuyen valor las empresas del IBEX 35, que se presenta este jueves en Madrid.

Comentarios

d

#2 Es el nivel de Público, lo raro es que hiciesen un artículo sobre esto con sentido.
Pero mira, ahí tienes a 1 que lo sigue a pies juntillas

wondering

#3 Es algo más que Público.

Es Oxfam. Sus informes sobre España son siempre igual de demagógicos.

Esto no contará como fake news, pero es 100% fake news.

nitsuga.blisset

#4 Es curioso como para los nacionalistas españoles si se critica las malas prácticas de los ricos, es ir contra España pero cuando los ricos roban a las clases populares, no.
El nacionalismo sirve para que los pobres se solidaricen con los ricos y no al revés. Menuda mierda de concepto de España promoveis.

wondering

#5 No sé qué pinta ahora aquí el nacionalismo, ni sé por qué se supone que soy nacionalista al comentar lo que he comentado sobre el informe.

Un mal pensado diría que como no tienes argumentos, intentas desviar la conversación a algo que no tiene nada que ver.

nitsuga.blisset

#10 Ves un "ataque a España" en lo que simplemente es una denuncia a las prácticas de una minoría de super-ricos. Ahí está tu nacionalismo.

wondering

#13 No, veo demagogia cuando se comparan beneficios de empresas que operan globalmente, contra sueldos en España en general, ni siquiera el pagado por esas empresas.

Veo que sigues con la técnica del desvío de atención.

nitsuga.blisset

#17 Yo te veo muy solidarizado con el Ibex. Buen chico. Buen chico.

wondering

#19 Y yo te veo muy solidarizado con la mentira.

d

#5 ¿Qué te has fumado? ¿Quién ha dicho si quiera algo parecido a lo que tú mencionas?

nitsuga.blisset

#12 No hay más ciego que el que no quiere ver.

skaworld

#3 #4 #6 #7 Pues oigan, ya es curioso, porque escandalizado por sus declaraciones me he abierto la noticia, y no solo habla de (y cito):

"Desde el inicio de la crisis en España, en 2008, los beneficios de las empresas del Ibex 35 han crecido un 11,3%. Como consecuencia, el rendimiento repartido entre los accionistas ha aumentado un 15,5%. Sin embargo, esas ganancias no se han traducido en una mejora de los salarios de los trabajadores. Al contrario: los sueldos han disminuido un 4,2%."

En ningun momento se dice que los beneficios sean globales y los sueldos sean en España, si no habla de beneficio total y media de los sueldos , pero claro, como tampoco me fio abro el enlace de intermon, que por si os da pereza es este:
https://oxfam.app.box.com/s/8xt0fq1dgi63aub2ts84tz9iz3dalqyd/file/401519883007

Y encuentro el grafico de donde sale la noticia y que hace referencia al INE, que me extraña muchisimo que utilice una metodología tan rara.

Es mas veo una cita como :

"Según el Banco de España, el ajuste se centró en recortar salarios para ganar en competitividad de forma que las empresas elevaran sus márgenes de beneficio. 2 "


referida a una cita del informe de 2017 del banco de España, la cual voy a comprobar (porque el banco de España tambien es rojo o no?)
https://www.bde.es/f/webbde/SES/Secciones/Publicaciones/PublicacionesAnuales/InformesAnuales/17/Descargar/Fich/Inf2017.pdf

Página 65 cito textualmente:
"De hecho, las ganancias de competitividad frente al área del euro han recaído más en el ajuste de los salarios que en el de los márgenes empresariales"

por estar esta hasta en negrita

¿Me haceis el favor de decir de donde sacais esas conclusiones? Así... por curiosidad o es que las fake news y los cuñados resulta que no son los de Publico (que tambien tienen sus mierdas)

wondering

#11 La mayoría de empresas del ibex35 opera no solo en España, sino en todo el mundo. Es más, muchas de éstas, sacan la mayoría de los beneficios fuera de España. Cuando compras acciones de estas compañías, lo que compras es el negocio entero, tanto el generado en España como el generado fuera de España.

Por ejemplo, BBVA opera en prácticamente todos los países de sudamérica, en México, en US, en Turquía, y en España. De todos esos países, el mayor beneficio, lo sacan de México. Si comparamos el negocio de España contra el resto, creo recordar que España no llegaba ni al 30% del total.

Cuando dicen que los sueldos han bajado 4% (que no sé si es verdad, pero no me molestaré en buscarlo, así que lo daremos por bueno), no habla en ningún momento del sueldo de esas empresas en concreto. Habla del sueldo en España. Es más, en España, son precisamente las empresas grandes las que mejores sueldos pagan.

La comparación no tiene ni pies ni cabeza.

skaworld

#15 Repito: De donde sacas eso, porque ni publico, ni Oxfam, ni el INE ni el Banco de España dicen que eso de "sueldos han bajado 4% (que no sé si es verdad, pero no me molestaré en buscarlo, así que lo daremos por bueno), no habla en ningún momento del sueldo de esas empresas en concreto." hablan todo el rato de media de sueldo de los trabajadores de las empresas y perdoname pero me voy a fiar del BCE y el INE en cuanto a la metodologia que usan

wondering

#18 "Las empresas del Ibex 35 han ganado un 11,3% más desde 2008..."

Dime donde dice que se refiere exclusivamente a su negocio en España y dime dónde dice que ese 4% se refiere al empleo generado directamente por las empresas del ibex.

Por cierto, los dividendos se pagan por el beneficio global, no por el de un país concreto. Si compras acciones de BBVA y te pagan dividendos, esos dividendos salen del beneficio sacado globalmente.

skaworld

#20 No dicen que se refieran a su negocio en españa, en absolutamente ninguno de los informes que veo que no te has leido, pero tampoco hablan de que ese 4,2 se refiera a la caida de sueldos en España si no que tooooodo el tiempo repite que es media de sueldos de sus empleados, global. Que critiques la metodologia de publico lo puedo entender, yo tampoco me fio mucho de ellos, que critiques la metodologia de Oxfam es mas raro, pero vale, que la critiques del INE y el Banco de España y lo hagas en funcion de una presuncion que te has inventado porque yo no veo en absolutamente ningun sitio lo que dices lo siento pero es una cuñadada del 15. O si no te agradeceria que me pongas un link donde explique la misteriosa discrepancia que supones.

wondering

#21 Todavía sigo sin ver dónde dice que ese 4,2% sea de las empresas del ibex. Pero pongamos que se refiere a éstas. ¿Qué tienen que ver los dividendos? De nuevo, los dividendos se pagan por el beneficio sacado globalmente.

Es decir, tu empresa puede operar en España y en 15 países más. Puedes tener pérdidas en España pero quizás tener beneficios en los otros 15 países. Es decir, globalmente has sacado beneficio, y puedes pagar dividendos. Pero eso no quiere decir que el negocio en España vaya bien. Es más, lo mismo hasta puedes acabar cerrando el negocio en España y aún así, como accionista, tener beneficios, porque son empresas que operan de forma global.

Por lo tanto, intentar relacionar dividendos y beneficios (globales), con sueldos de un país concreto, es absurdo, porque no tiene por qué haber relación.

skaworld

#24 mi empresa Gorrinos Juan cotiza en el ibex 35, opero en 40 paises, tengo un grueso de facturacion de 100 kilos, de los cuales como me va de puta madre 20 son beneficio ochenta son mis gastos estructurales de toda mi compañía (en España y en el resto de los 40 paises) de esos 20 reparto 10 a accionistas, el resto va pa la uchaca. Al años siguiente mi facturacion ha subido a 110, pero mis gastos estructurales (lo que pago a tooooodos mis empleados España y de fuera) son 60, he reducido plantilla automatizado y mejorado el proceso, y que cojones, hasta pago menos a mis curritos porque he cambiado puestos de senior por juniors a mitad de sueldo y con extenciones fiscales (¿Te suena?) he incrementado mis beneficios en 50, reparto unos beneficios de 25, ese incremento de beneficios no se ha sustentado en una mejora real del negocio (ha pasado de 100 a 110) si no que se ha sustentado mucho mas en una reduccion de costes (de 80 a 60) y cuando se habla de "reduccion de costes" puedes traducirlo en "el cuenco de arroz está menos lleno este mes"

Si, hay una relacion entre dividendos, beneficios y sueldos y no no hace referencia a un pais concreto pero no la hace ni en el articulo de publico, ni en el informe de Oxfam ni en el del INE ni en el del Banco de España. Habla de empresas españolas pero desde luego no esta hablando de datos unicamente de españa, de hecho si pillas el informe de oxfam que sigo diciendo, no te has ni medio mirado (yo tampoco lo he leido entero, no me malinterpretes, pero basta que eches un vistazo por encima para ver que no estas hablando de lo que va el informe que hace mucho mas incapié en la fiscalidad de las empresas que en los sueldos) es bastante obvio a que hace referencia, si quieres seguir mareando la perdiz me parece estupendo pero luego no vengas llorando con que fake news si no te molestas en investigar las fuentes de lo que dices.

Lo que me parece flipante, teniendo en cuenta el sesgo que ambos tenemos, que ya llevamos tiempo por aqui y sabemos de que pie cojea cada uno, es que no solo niegues la mayor contra publico y oxfam, que lo puedo entender, si no que insinues que el Banco de España, organizacion conocida por su caracteristica rojez, se saque unos indices a golpe de cipote comparando beneficios globales con sueldos locales, para favorecer al rojerio porque son una panda de jipis... Meu, eso es de coña

wondering

#26 pero vamos a ver, que no se pueden cobrar dividendos sacados de un país en concreto. Los dividendos se cobran por el resultado GLOBAL.

Imagina una empresa que opera en España y Portugal:
España: tengo pérdidas de 10k
Portugal: Tengo ganancias de 20k
Beneficio de la empresa: 10k
Payout de dividendos: 50%

En este ejemplo, los accionistas se repartirán la mitad del beneficio GLOBAL, es decir, 5k.

Y ahora, con estos datos, lo que me tratas de decir es que mira qué mal esta empresa, que está pagando dividendos pero los sueldos que paga en España son menores.

skaworld

#27 ¿Quien ha hablado de sueldos de España?

wondering

#28 la noticia. Mas que nada porque si saca datos del INE relativos al empleo, los datos serán de España. El ine recoge datos de España, no de USA o Portugal.

Pero los dividendos se obtienen por el resultado GLOBAL.

skaworld

#29 La noticia, mas que nada porque habla de empresas del ibex 35, recoge la media de sueldos de esas empresas globalmente, que es lo logico, obvio y lo que indica en el texto, y no solo el de Publico, tambien el de Oxfam de donde sale el informe y del INE de donde sale del de Oxfam y el del Banco de España de donde sale el del INE, lo otro es un invent de puta madre que te has hecho tu, sin ninguna fuente, y en base a tus cojones morenos.

wondering

#30 El banco de España solo tiene los sueldos de España, no los de el resto del mundo.

skaworld

#31 Claro, la media de sueldo de una empresa es un dato imposible de obtener para el Banco de España... Y por eso miden cantidades que no se corresponden para que asi los rojos de Publico puedan hacer articulos torticeros.

En fin, hasta aqui hemos llegado, buena mañana

wondering

#032 No sé si es un dato imposible de obtener. Lo que te digo es que el banco de España tiene acceso a los datos de los empleos generados en España. Joder que cabezón.

Es más, el informe de Oxfam habla del impuesto de sociedades que esas empresas pagan en España, comparándolo con los beneficios GLOBALES.

Es un puto sin sentido.

D

#2 Tranquilo que ahora quieren bajar los beneficios de las empresas con trabajadores que trabajen 3 dias y libren 4.

Asi se arregla todo, que paguen la fiesta los empresarios y la banca, al final prefiero que me roben un poco la mafia del PP a que me arruinen como Venezuela con guerras.

nitsuga.blisset

#6 ¡Vivan las caenas!

D

#7 ¡¡¡Te las estas jugando tío!!! si te ven con eso los taxistas te apalean, seguro que Colau ya esta pensando que con caenas hay mas trabajadores y se contamina menos, no les des ideas que estos son capaces de prohibir los taxis e ir como los picapiedras.

nitsuga.blisset

Liberales mileuristas solidarizandose con los capos del Ibex en 3, 2, 1... LLEGO TARDE.

D

gracias a gestores "públicos" y votantes

XtrMnIO

Ellos han provocado la crisis justo para que ocurra esto.

Total, ya no existe una URSS a la que temer...

D

Por cierto que bien le ha venido AEDE a estos aprovechados y a sus hordas de seguidores fieles que fusilan toda noticia que no les gusta para dar paso a esta información de publico, okdiario que son las mas fiables....

p

y aún así no sirve para llegar a números positivos en bolsa