Publicado hace 2 años por Chabelitaenanita a elperiodico.com

Bélgica sigue adelante con su idea de concentrar el tiempo de trabajo semanal en cuatro días. Tras semanas de intensas negociaciones, el Gobierno federal, que lidera el liberal Alexander De Croo, ha conseguido cerrar al filo de las tres de la madrugada un acuerdo político sobre una amplia reforma laboral.

Comentarios

Pablosky

#6 Absolutamente cierto.

C

#19 yo creo que independientemente de que seas autónomo o contratado, con el paso de las horas tu cuerpo y tu mente se cansan y se rinde menos, que es a lo que se refiere #3. De hecho si trabajas 10 horas o más lo tienes que notar.

ElTraba

#3 yo no conozco a nadie que rinda el día 5 como el día 1 o el 2....

Descansar 3 días si compensa.

Desde hace un año los viernes hago media jordana, y solo con con la tarde del viernes libre me cunde el triple el finde de semana. Si no trabajara el viernes sería la rehostia.

Y si, hado cada día media hora más para librar la tarde el viernes, y esa media hora, ni la noto. Si tuviera que hacer dos horas más aceptaría encantado y me cundiria la vida.

u_1cualquiera

#26 cuando trabajaba en una cárnica hacía media jornada cada día... 12 horas

m

#56 Pues yo en la mía trabajaba de 9 a 14. De 9 a 14 horas al día, según lloviesen marrones.

D

#3 Coincido. Y si es por "rendir" de los turnos de hospitales ni hablamos. Esa compra/venta de turnos debería estar muy perseguida, que tienen en sus manos vidas. Pero claro, hacemos turnos de 24 horas a cascoporro y después viajes de 3 meses a Tailandia. Y el muerto al hoyo.

D

#49 Lo irónico es que en otras administraciones si se persigue, por lo que poder se puede pero no se quiere. Un familiar trabaja en Aena y tiene controladísimo el cambio de turnos para respetar el numero de horas máximas al día, y el descanso mínimo entre turnos. Si no recuerdo mal, solo pueden trabajar 14 horas seguidas y dejar 24 horas de descanso al finalizar un turno.
Y estamos hablando de personal de mantenimiento, en el caso de los controladores o personal critico los tendrán aun más controlados.

M

#49 #70 Por no hablar que también curran en la privada después de haber echado la mañana en la pública... conflicto de intereses y sobrecarga que pone en riesgo a los pacientes... pero como tienen la sartén por el mango, se les permite

e

#3
Yo los lunes por la mañana estoy al 20% y con 2 cafes empiezo a rozar los 60%.lol
El viernes por la mañana estoy en modo finde 🍺 porque que hace años que el viernes por la tarde no curro .
Eso si, el domingo por la tarde noche ya estoy en modo curro.
Vamos a ver la mayoria de trabajo exigen tiempo de dedicacion mas que concentracion. Suelen ser mas repetitivos que creativos, a no ser que diseñes cohetes para la nasa.

yemeth

#3 Después de comer no se trabaja, se pone algún parche si es necesario entre ronquido y ronquido.

Razorworks

#3 Pues depende del trabajo. Conozco vigilantes de seguridad, por ejemplo, que se pegan unas jornadas de la hostia (y no nos metamos a hablar de si son legales, ilegales, pagadas o no). Así que quien sabe, lo mismo esto no está tan mal, pero siempre y cuando el trabajador tenga derecho a decidir si lo quiere o si no, y que se instauren mecanismos para que dicho trabajador pueda defenderse de que sus superiores le obliguen a "quererlo".

Pablosky

#63 Sin querer criticar de gratis (que yo también he hecho ese trabajo) la diferencia entre un vigilante de seguridad cansado y uno que no lo está es........ NINGUNA lol

Yo lo comentaba más en plan de cosas que se pudieran medir, algo así como nº de cajas que has movido o cuánto tardas en resolver un problema cuando trabajas con la mente. Esas cifras cambian de la hora 1 a la hora 8, así que van a cambiar aún más de la hora 1 a la hora 10.

s

#3 Entre transporte y comida me estoy chupando a diario jornadas de 12h.

En un proyecto que estuve el que estaba de guardia hacia de 9 a 19 de lunes a jueves y estaba en remoto para que no le tuvieran que cubrir la hora de transporte.

En uno de mis proyectos actuales tengo un turno (mañana cry ) de 9:30 a 19:00, y encima presencial, salgo de casa a las 8:30 para volver a las 20:00, no iba a ser tanta la diferencia.

gordolaya

#3 Diselo a los medicos y sus turnos de 24 horas.....

Pablosky

#65 Ya claro, es que eso es espeluznante.

gordolaya

#71 ¡¡Pues no les digas nada que se te tiran encima!!!, a mi se me ocurrió comentar eso a un médico y casi me pega....., supongo que las guardias esas las deben de cobrar super bien....

S

#65 Las guardias de 24 horas no son trabajo. Son de expectativa de trabajo. Es decir, que si no hay ninguna urgencia, el médico está viendo el canal satélite en la sala de estar, o durmiendo en la cama, o echando una partida al Candie Crush.

Ince

#77 Por experiencia cercana, muy muy pocas son las veces que tienen una guardia tranquila. En la inmensa mayoría de ellas apenas pueden llegar a dormir 3-4 horas, a veces ni seguidas.

T

#87 Pues ya les están pagando 3-4 horas por dormir... a mi me exigen estar despierto en mi trabajo.

S

#90 No les pagan por dormir. Les pagan por estar en el hospital 100% disponibles aunque sean las 4 de la madrugada. Pueden dormir, pero saben que les pueden sacar de la cama a patadas para meterlos en un quirófano a salvar a alguien.

Cuando un médico hace su turno normal de 8 horas, entonces sí que les exigen estar despiertos en su trabajo.

T

#95 Pues a eso vamos... mi novia es administrativa en un hospital público y se bien como y por qué de esos turnos de 24 horas. De hecho está intentando volver a urgencias por los turnos y la pasta que ganaba cuando estaba allí. Luego ya está el tema de hinchar la lista de espera para que salte el plan de choque y llevarse 600 euros por tarde en quirófano, las horas que hacen de menos y nunca se piden (trabajan todos de 8 a 3, así que deben 2,5 horas a la semana. Esas horas no solo no se reclaman, si no que luego cuando vienen por la tarde las cobran).
So y defensor de lo público, pero desde que veo lo que se hace en los hospitales veo claro que esto no puede durar.

Ince

#90 Te iba a contestar pero es tan absurdo tu comentario que sólo merece esto

estemenda

#3 Eso dependerá del tipo de tarea.

lainDev

#3 la gente bajará el ritmo, por la tarde trabajarán menos y tomarán más cafés.

mariKarmo

#3 Yo conozco gente que tiene jornadas de 8 horas y acaba currando 10

ahotsa

#3 Y para conciliar vida laboral, pues no parece, en general, la mejor solución.

Veo

#3 yo he estado años con esa jornada, 4 días 10 horas al día.
Si bien al principio te atrae lo de tener findes de tres días y aguantas bien las 10 horas, conforme van pasando los años te das cuentas que cada vez aguantas peor esa jornada y que el día de entre semana no te cunde.
En mi caso además al ser turno de tarde/noche el horario era mortal (salía a la una de la noche), pero incluso con un horario más normal te estás quitando dos horas diarias directamente de las pocas que realmente te quedan de asueto.
Al final el mes que cubría las vacaciones de mi compañero y estaba en horario de mañanas de 8 horas era como unas vacaciones.

forms

#3 hay mucho trabajo inútil que te cansas lo mismo trabajando 7 o 10 horas, ya que se basa en esperar y hacer algo cada x tiempo o si hay algún "fuego"

B

#3 pero y lo calentita que se queda la silla!

Robus

#5 Ya vendrán los inmigrantes, que esos tienen muchos!

D

#4 ya, ese es único problema que le veo, pero realmente no hay mucha diferencia entre 10 horas y 12 horas fuera...

Escheriano

#7 no sé si tienes alguna responsabilidad, pero cuando la tienes esas 2 horas son oro.

O

#4 La conciliación sería que pudiese acogerse a ello quien lo necesite quiera.

o

#4 para los que curramos desde casa, gracias a la pandemia, si nos dejaran evitar un día a la semana seria mejor, tendria 3 días libres uno de ellos entre semana para hacer las cosas y no me supone mucha mierda currar 1 horas mas a la semana (total ya curro 9 porque hacemos 43 y luego te dan mas dias libres)

idris

#4 muchos padres pillarán el miércoles. Muchos ya lo hacen, al menos por la tarde, que nos niños no tienen colegio.

asfaltaplayas

#9 Y si eres camarero el domingo que por la mañana hay rabas y por la tarde ponen el futbol y baja mucha gente.

sorrillo

#11 Es realista que existan empresas que aún obligadas a los 4 días semanales decidan no aumentar las horas diarias y es realista que los trabajadores estén dispuestos a cambiar de empleo hacia esas empresas.

Si eso se generaliza luego legislar para fijarlo generará poca resistencia.

A ver qué ocurre con los sueldos, podrían bajar temporalmente pero sospecho que se recuperarán ya que el coste de mantener una familia no varía con este cambio (de hecho a más días para "gastar" al no trabajar es posible que se incremente y añada presión a la subida de sueldo).

Chanquete37

#14 Los sueldos no se tocan. Además de que se considere jornada reducida se está demostrando el aumento de productividad. Por lo que no tiene sentido reducir el salario. Además que una de las ventajas de tener un día libre extra es la consecuencia en el aumento del consumo.

D

#20 No se ha demostrado ningún aumento de productividad trabajando menos horas.

P

#34 bueno, menearon un estudio bastante vago (que no me daba mucha confianza, la verdad), que argumentaba que la productividad o se mantenía constante o aumentaba.
Yo personalmente le encuentro la lógica porque normalmente cuantas más horas se trabaja más cansado se está, por lo que a menos horas se rendirá mejor (obviamente llegará el momento en el que no te da tiempo ni a situarte y entonces no)

paragomba

#38 Puede que en trabajos de oficina sea asi pero preguntale al responsable de una cadena de produccion si va a rendir lo mismo con las maquinas paradas un dia a la semana.

P

#61 creo que me has entendido al revés, yo defiendo reducir la jornada diaria, no eliminar un día laboral de la semana

M

#34 ¿Productividad total o productividad por hora trabajada? Porque seguramente sea cierto que las horas cunden más, pero igual la suma de lo cundido no compensa, por estar menos horas... o habrá que ver el punto de equilibrio en cada tipo de trabajo.

BM75

#20 que se considere jornada reducida se está demostrando el aumento de productividad
¿Alguna referencia a esa demostración?

traviesvs_maximvs

#15 Esa es la clave. 35 horas semanales son 7 al día. Muchos curros podrían hacerse de 8-15.

BM75

#15 Quizá es que no todo el mundo tiene el mismo estilo de vida ni las mismas preferencias. No sé, llámame loco...
Yo preferiría 3 días libres, por ejemplo.
c/c #24 #36

omegapoint

#44 puestos a pedir, yo prefiero nacer rico y dedicarme al ocio 24/7 lol

Vettel

#44 Pues tú pacta eso y los demás pactaremos lo que queramos lol

BM75

#59 Pues de eso se trata, de que cada uno pudiera elegir entre una opción y la otra, ¿no?

Vettel

#66 Sí, lo que se debe legislar es sólo que alguien no pueda venderse más barato que lo dignamente establecido. Por eso el SMI es tan importante y por eso todos debemos remar en la misma dirección. Ya sean 4 o 5 días de trabajo, lo suyo es reducir las horas semanales, lo demás no importa.

P

#44 no me parece ninguna locura preferirlo, veo un error luchar por ello en vez de por reducir la jornada diaria porque entiendo que es mucho más perjudicial económicamente para una empresa que se quite un día entero que reducir la jornada una hora cada día y, por tanto, mucho más difícil de conseguir.
También creo que es mejor en general para el trabajador echar menos horas al día en vez de trabajar un día menos, pero esa parte entiendo que es más subjetiva

Vettel

#15 Coincido contigo. Está demostrado que jornadas laborales de 36 horas son tan o incluso más eficientes que las de 40. Y como bien dice #18, que se prohíban las jornadas partidas de una vez por todas. La mayor estafa de las jornadas laborales es que el "tiempo de comer" no se contabilice como tiempo de trabajo cuando en la mayoría de situaciones el empleado no tiene tiempo de ir a su casa y si lo tuviera muchas veces es el tiempo justo para comer y volver al trabajo. Ya sean 2 horas o 1 hora, el trabajador no tiene ninguna libertad en ese horario "para comer" ya que poco se puede hacer en ese intervalo de tiempo sobre todo si vives lejos de donde trabajas.

arkaron

#15 Prefiero disminuir el tiempo de desplazamiento y tener mas tiempo libre junto.
Si trabajo 4 días, son 4 veces que voy y vuelvo, no 5, y tengo 3 días para viajar a ver a mis padres, por ejemplo.

P

#96 entiendo que hay situaciones como la tuya y muchas otras que hacen preferible quitarse un día que quitarse horas cada día, y ya no solo situaciones, si no preferencias personales 100% respetables.
Lo que trato de argumentar es que reducir la jornada diaria en 1-1,2h (manteniendo salario) me parece un objetivo mucho más factible que quitar un día.
Tengo claro que habría gente que hasta preferiría hacer las 40 (o 35 o 32) horas todas de seguido y luego librar el resto de la semana, pero creo que cualquier empresa diría que no les renta nada tener a un tío que produce al 100% durante 5 horas, que se va cansando y que al final echa la mayor parte de horas totalmente desganado.
En el caso de reducir la jornada diaria un poco, se puede argumentar que la productividad se mantendría constante o incluso aumentaría, por lo que la caída de la producción sería muy ligera y a cambio los trabajadores estarían ganando mucho en calidad de vida.
Con la solución de ir un día menos solo veo beneficios para el trabajador y pérdidas para el empresario y por eso la veo menos “vendible” y apostaría por lo que comento antes mil veces

redscare

#18 En mi actual curro por fin puedo comer en 30min en vez de estar obligado a coger 1h. No veas tu como se notan esas 2.5h semanales.

redscare

#11 En verano tengo horario reducido, 32.5 horas semanales. La productividad es idéntica a cuando curramos las 40.

SalsaDeTomate

#11 Parece complicado aquí, viendo que ni incluso la mayor parte de funcionarios han podido recuperar las 35 horas que tenían originalmente hasta que Rajoy las subió a 37,5

ahotsa

#11 Esto es muy complicado porque hay muchas variables y mucha casuística, pero ahí va una:

En sitios donde hay tendencia a meter horas, es "difícil" reducirlas sin más; si te quedan horas en el día, siempre puedes currar más. Si, ya de entrada, te meten 10 horas al día, pues es que ya no vas a dar más y punto. De hecho, esta será una de las razones por las que los empresarios no querrán hacer este zipeo en 4 días.

C

#86 Se habla de cambios legales. Si te vas a la ilegalidad lo mismo te pueden obligar a echar dos horas más o que vayas un día que no te toca.

T

#11 Yo las tengo desde hace años y es calidad de vida... a las 15:00 en casa con todo hecho.

Edheo

#2 Hasta que cuando te das cuenta... una vez consiguen que trabajes 10 horas al dia, lo hacen extensivo a 5 dias a la semana y... voilá.. perpetrados nos hayamos.

SiempreAContracorriente

#2 En Bélgica la jornada laboral es de 38 horas por semana. Eso hace que en 4 días sean 9 horas y media al día. Creo que mucha gente preferiría eso y tener un día más libre.

ososxe

#47 Por ley si, pero hay empresas que te hacen un contrato de 40 horas (con 12 dias extra de vacaciones y mayor sueldo) y otras con menos horas (por ejemplo, la mia es de algo menos de 37.5 horas), segun el convenio.

a

#1 Opino igual. Viva la flexibilidad, vaya por delante que es un avance todo lo que sea facilitar la conciliación de cada uno, pero es engañoso, las 40 horas las sigues trabajando igual

E

#17 explícame eso de conciliar mejor trabajando 2 horas mas al día, los 4 días que tienes que trabajar, que debo haberme perdido algún capítulo... por mucho que tengas el viernes (o el día que sea) libre.

a

#89 ¿Qué quieres que te explique? Habrá quien prefiera trabajar más horas 4 días y librar el quinto, cada uno lleva la vida que quiere (o puede).
Yo lo que digo es que el premio es trabajar menos horas, el resto son migajas.

w

#1 Bueh! Aqui concentramos el trabajo de 5 días en 3 dos veces por semana.

El_Cucaracho

Que sabrán estos comunistas, hay que liberalizar como dice Rallo.

villarraso_1

A mí me encantaría descansar un día entre semana. Los que tenemos jornada continua no podemos hacer ningún papeleo con la administración, bancos,... porque nuestros horarios son los mismos.
Ese día entre semana podría ser rotativo, para que no hiciera falta cerrar la empresa ese día.

SalsaDeTomate

#35 Ojalá inventaran algo para que ese papeleo se pudiera hacer con el ordenador. No sé, algo como internet y los certificados digitales, suena bien.

villarraso_1

#51 No todo se puede hacer por Internet, y menos desde el móvil. No todo el mundo trabaja en una oficina o puede estar un rato haciendo esa gestión desde el móvil.

slayernina

#35 la verdad es que todas esas cosas de papeleos es lo único que no entiendo por qué no tienen horario de tarde. Uno puede pasar sin comprarse una camiseta o un bote de garbanzos, pero no sin hacer burocracia

navi2000

#37 Lo cual todos sabemos que es realmente fácil de justificar "es que... hay reuniones con otros países", "es que... los proveedores vienen todos los días", "es que... cerramos a las 5 de la tarde", "es que..."

ChukNorris

#41 Depende de como sean las inspectoras de trabajo en Bélgica.

r

A ver si gana Vox las generales y imponen la jornada semanal de 4 días por el mismo sueldo y horas que ahora con 5.

J

Hay empresas donde se trabaja 9 horas diarias de lunes a jueves y 7 en viernes. El remante se coge en días de vacaciones y al final del año siguen saliendo 1800 horas (que ya esta bien). Eliminar los viernes en estos lugares solo supone 3 horas de diferencia a la semana. No es la semana de 35 horas pero es de 37. Yo lo veo perfectamente factible. Por otro lado creo que es algo inexorable. Tardara mas o menos en suceder pero que va a suceder, eso seguro.

j

ya me gustaría ver como concentra el trabajo de un restaurante , de 7 dias a 4 dias
caballero se tiene que tomar 3 cafés mas por mañana que no estamos mañana

E

#81 es muy fácil si quieres...

1º tienes que ser legal, y no puedes tener a la gente trabajando 7 días a la semana, por lo que tienes a gente haciendo turnos.
2º las jornadas legales, tienen un máximo de horas diarias y un mínimo de descanso entre jornadas, si eres el típico bar/restaurante que abre todo el día, ya tienes que tener turnos de camareros para cubrir todas las horas de atención al público.

Por lo que si tienes suficientemente gente contratada para dar servicio legalmente en jornadas de 40 horas en 5 días (o de 40 en 5,5 o de 40 en 6, me da igual), tienes contratada suficiente gente para dar servicio contratando a la gente en 40 horas en 4 días, solo tienes que cambiar la distribución de los cuadrantes (y querer hacerlo, claro).

Otra cosa es que haya mucho hostelero (ojo, no todos) que lo de respetar el descanso de sus trabajadores, o la legalidad lo lleve regulinchi.

navi2000

No se cual es la novedad. Si esto no es por ley y tiene que ser el empresario quien lo decida, entonces estamos igual que estábamos. En España ya hay muchas empresas que te permiten trabajar así. Mis horarios eran libres en la mayoría de empresas en las que he trabajado, por lo que podías montártelo para librar siempre los viernes (sector de la informática, eso sí).

ChukNorris

#33 No se cual es la novedad. Si esto no es por ley y tiene que ser el empresario quien lo decida, entonces estamos igual que estábamos.

La novedad es que el empresario tiene que justificar la negativa a concentrar las jornadas.

D

Ha sido habitual en desarrollo de software; aunque siendo sinceros que exista esa posibilidad no quiere decir que la gente lo coja.

Yo soy más de "ir trabajando" llevando un registro de horas e ir quitándome o añadiendo si he tenido picos. Algún domingo me ha tocado trabajar porque el viernes por la tarde me daba pereza. Bueno.

Si la gente se adhiere a la medida puede ser un problema de gestión para las empresas, aunque afortunadamente tienen la última palabra si lo pueden demostrar. Me estoy imaginando un trabajo por turnos en el que se acabarían haciendo malabarismos porque juanito y jorgito trabajan 10 horas todos los días menos el martes y el jueves y sonia y ramón hacen nueve cada día pero el lunes y el martes hacen menos. A ver quién pone paz ahí, es un puzzle.

Pero bueno, es un problema, uno más. Se aprende, se trabaja, se hace y los trabajadores más contentos.

redscare

#32 Malabarismos? Estamos en 2022,no hay que hacer los cuadrantes a mano. Metes las restricciones que quieras en el programa y te lo calcula él solito.

D

Grandisima noticia

Mark_

Yo trabajo hasta la 1.30 y estoy por proponerle a mi jefe trabajar hasta las 2 y el viernes salir a las 23.30...

estoyausente

Según el acuerdo, los trabajadores que lo deseen, de forma voluntaria, podrán optar por alargar la jornada una o dos horas diarias y concentrar así la semana laboral en solo 4 días, con vistas a obtener un día suplementario libre. El empresario tendrá la última palabra pero si rechaza la petición del trabajador deberá explicar los motivos de su negativa


Se queda en un casi. Yo lo haría gustoso. Me tocarían 9h al día de L a J. Cada festivo, además, sería un festivo de 9h en lugar de uno de 8. Y encima los días de vacas cundirían también más

D

España lo aumentará

gulfstream

En España te dirán que concentres el trabajo de 5 días en 4 y el quinto día que vengas a currar también

Hitman

Y seguramente sin que oposición y patronal les llamasen terroristas ni sacasen Venezuela a la palestra.

D

¿Y cuando se fuma?.

Stormshur

Si eso se hiciera en España ya vería a los de siempre diciendo que los trabajadores le roban dinero a los empresarios porque en 4 días pueden hacer lo que en 5 y que deberían trabajar, como esos 4 días, 6 a la semana para ser beneficiosos para el señor feud... digo empresario.

Por supuesto luego son los expertos en economía que no se dan cuenta que si no hay consumo no hay economía y los principales consumidores son los trabajadores, mientras que los ricos y demás acumulan la riqueza y ponen proporcionalmente mucho menos dinero del que ganan en circulación de nuevo.

E

Es que para mi eso no es conciliar, si los 4 días que trabajo (suponiendo que trabaje 5 días a la semana) tengo que trabajar 2 horas mas, para tener el viernes libre, el viernes concilio de puta madre, pero el resto de la semana me come la mierda.

Ejemplo de ese maravilloso horario sería trabajar de 8 a 19 con una hora para comer, mas el desplazamiento de ida y el de vuelta (seamos generosos y pongamos solo media hora) total que tengo que salir de casa a las 7:30 y volver a las 19:30 siendo muy generosos, porque si el descanso de la comida es mas largo (hay muchos sitios con 2 horas para comer, y algunos sitios de cara al publico que cierran hasta 3 horas a medio día), o empiezas mas tarde, o los desplazamientos son mas largos, llegas directo a la cena (o si se junta todo, solo ves a tus hijos en fin de semana , claro que eso ya pasa en algunos sitios).

Para mi, el primer paso para conseguir una mayor conciliación sería conseguir la jornada de 35 horas, y así sería mucho mas fácil organizar turnos de mañana y de tarde, y eso si que permitiría conciliar mucho.

Evidentemente habría muchos sectores que tendrían que desdoblarse para seguir atendiendo al publico (hostelería, retail....) pero esos ya hacen un cerro de horas extras ilegales, así que si se legisla para que en vez de trabajar todo el día trabajen "solo" el turno de tarde, ya es una mejora (cuñadeame seal of aprobal).

Pero en muchos sitios, solo se trabajaría de mañana, lo que si que permitiría una mayor conciliación a mucha gente.

EntreBosques

¿Alguien sabría decirme por qué subo comentarios y no me aparecen?. Me ha pasado en muchas noticias. No tengo ningún strike ni nada. Aunque con meneame nunca sabe. Lo mismo tengo uno oculto o yo qué sé. Es con la versión nueva de meneame. En este navegador tengo la antigua y sí me suben.

antoniosoyo

Yo con solo trabajar 5 días me conformo

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