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#4:
#1 Les hemos votado para que escojan al alcalde, formen gobierno y legislen. Un gobierno PSC-COMUNS-ERC es más representativo que uno solo de JUNTS.
#2 utiliza el verbo robar entre comillas, entiendo el porqué, pero no sería realmente "robar". Como él mismo ha indicado al principio: el que recabe más apoyos. Se trata de ponerse de acuerdo, y si lo logran, no hay más que discutir: así funciona el sistema. Y es mejor cuando hay que llegar a acuerdos que las mayorías absolutas.
#2 utiliza el verbo robar entre comillas, entiendo el porqué, pero no sería realmente "robar". Como él mismo ha indicado al principio: el que recabe más apoyos. Se trata de ponerse de acuerdo, y si lo logran, no hay más que discutir: así funciona el sistema. Y es mejor cuando hay que llegar a acuerdos que las mayorías absolutas.
#2:
#1 No, es alcalde el que consigue recabar más apoyo. Y eso es lo más sano para una democracia.
El alcalde será Collboni (No sería más preciso pronunciarlo "Collbony"?, parece que le castellanizaron el apellido). Lo más probable es un pacto PSC-Comuns-ERC. No hay ninguna opcion más aparentemente viable.
Ten en cuenta que en Barcelona ya pasó. En las pasadas elecciones ganó el ERC d'Ernest Maragall, pero Colau le "robó" la alcaldía.
Y ahora nuevamente "robaran" la alcaldia a un independentista.
El alcalde será Collboni (No sería más preciso pronunciarlo "Collbony"?, parece que le castellanizaron el apellido). Lo más probable es un pacto PSC-Comuns-ERC. No hay ninguna opcion más aparentemente viable.
Ten en cuenta que en Barcelona ya pasó. En las pasadas elecciones ganó el ERC d'Ernest Maragall, pero Colau le "robó" la alcaldía.
Y ahora nuevamente "robaran" la alcaldia a un independentista.
Comentarios
#11 No me refiero a eso, que también es cierto. Me refiero a que una coalición que sume tres candidaturas es más representativa de las opciones que ha escogido la ciudadanía que un gobierno de un único partido. Que lo de la lista más votada es una chorrada: se votan, y el que tiene más votos tiene más peso a la hora de negociar, pero ha de saberse poner de acuerdo con los demás salvo que tenga mayoría absoluta. Si PSC, ERC y COMUNS tienen puntos en común que les permiten tirar adelante un proyecto, tiene más sentido que se unan para formar gobierno que dejar que la lista más votada forme la alcaldía.
En Barcelona los pactos encajarían en dos ejes: independentismo-unionismo, o progresismo-conservadurismo. Pero, como tú señalas, no suman suficiente fuerza los indepes, así que tiene más sentido progresistas, y JUNTS ahí no encaja, pues es independentista y conservador. Realmente, Junts es la lista más votada, pero sus dos opciones (independetismo y conservadurismo), son las menos votadas por los barceloneses. Ergo, en realidad, han perdido las elecciones.
Si fuera al revés, si fueran mayoría de votos a opciones independentistas, la lógica sería la misma: si se unen los indepes con un proyecto indepe y suman mayoría, aunque hubiera ganado un partido no indepe, estaría bien; o si hubiera más voto conservador, etc.
#19 No tengo nada que decir al respecto.
#7 ¿Por qué no iban a pactar ahora?
Porque ERC se ha pegado un hostión porque los indepes no han ido a votar... si pactan con el PSC dentro de 2 meses no les vota ni su madre... no, en serio, que su madre no solo no les vota sino que ni los quiere ver el domingo a comer.
#20 🙍 Sí, és cert... poc es parla de l'hòstia que s'ha fotut ERC, en realitat un vot de càstig pel seu no-independentisme.
Així doncs, veig dues coses a la balança:
Per una banda el PSOE li prometrà a ERC concessions a nivell de tota Catalunya... alguna infraestructura, competència, etc.
D'altra banda, si ERC no fa costat Trias, el votant independentista li ho farà pagar.... però potser les eleccions catalanes encara trigaran.
En fi... complicadet.
D'altra banda, crec que el PP governarà aviat a Espanya i llavors a ERC ja no li cal cap pacte amb el PSOE. Això pot influir.
#24 Google Translate?
Porque no es que no sea catalán, es que es un catalán muy raro con modismos castellanos y el orden de algunas palabras invertido.
#30 🙍 Tu ets català? A mi em sembla que no entens el català perquè el missatge no pot ser més clar. Modismes castellans? Quins?
Tinc publicades novel·les en català. Difícilment me'n donaràs lliçons.
Però no esperis correcció en un xat d'internet. La cosa no va així al món de les xarxes socials ni ho pretenc... curiosament no t'has fixat en els accents, que crec que mai no els poso.
Quant a les paraules invertides... quines? En fi, ves a saber... potser és que de tant en tant estudio llatí i anglès. El llatí és fotut en això, t'ho asseguro, no m'estranyaria que acabi posant el verb al final.
En fi... la gent que mai no ha publicat no enten el context lingüístic.
#31 oks, translate.
#42 Aneu tan fluixos de cultureta, els informàtics.
És trist comprovar com les persones que viuen a Catalunya es mouen tant en ambients castellans que ja no saben llegir el català.
En fi, és el que tenen les xarxes socials. El català està sentenciat i tots ho sabem... com el llatí de la missa.
#43 translate!
#44 No siguis castellanufu!
Amb la Guardia Civil ja en tenim prou els catalans.
#20
#22 #20 🙆 Parece ser que tanto Oriol Junqueras como Ernest Maragall estan a favor de hacer a Trias alcalde. Eso es lo que dicen, aunque tal vez es un farol para negociar. Ya veremos.
#29 Quieren ir juntos en las generales, así que supongo que algo hay.
#33 Aquí en Coruña llevamos un buen tiempo con la estación intermodal.
El proyecto lo ganó César Portela en 2011, las obras [[se adjudicaron el año pasado]], y las obras empezaron este mes de febrero
#26 Ya que te cuelgas de mí, meto cucharada. Lo de la lista más votada es una chuminada, dado que lo importante de un gobierno es lo representativo que pueda llegar a ser. Por ejemplo, el caso de Barcelona, dónde hay una lista más votada (JUNTS), que representa independentismo y conservadurismo. Sin embargo, no se puede formar un gobierno independentista porque ERC y JUNTS, únicos representantes, no suman suficiente. No se puede formar un gobierno conservador porque JUNTS, VOX y PP no suman. Pero sí se puede formar uno progresista con PSC, COMUNS y ERC, que será más representativo del electorado Barcelonés que uno solo de JUNTS.
Otra cosa es que lleguen a acuerdos raritos.
Nosotros votamos a legisladores, y ellos deben ponerse de acuerdo. De eso va este juego, se supone.
Esto es lo más lógico y espero que se haga realidad. Trías como alcalde sería un paso atrás y una vergüenza.
#3 Como gobierne Trias, hecha para atras los avances en transporte publico y paraliza la ampliacion del TRAM en la diagonal para acabar con esa anomalia que se lleva padeciendo años.
#5 Lo que hay que hacer es terminar la línea 9
#13 Esperate sentado.
#16 Bueno... al menos ya llega al aeropuerto.
#17 y a la entrada del ZAL
#13 Parece que la cosa avanza poco a poco
https://www.elperiodico.com/es/economia/20230324/tuneladora-linea-9-metro-500-metros-estacion-sarria-tramo-central-85037005
#32 Teniendo en cuenta que la inauguración de toda la línea era para 2007 (se paro todo por la crisis de 2008), pues va a la misma velocidad que el corredor mediterráneo.
#7 Porque ERC no ha tenido unos resultados especialmente brillantes en estas municipales, empezando por la propia Barcelona, y hay elecciones generales en 2 meses, así que el acuerdo que pueda tener con el PSOE en España ya está más que expirado, y el de la Generalitat fue ERC la que tuvo que ceder en la gran mayoría de puntos del presupuesto porque el PSC no salió del "eso o nada", así que tampoco fue precisamente abierto a un acuerdo en esa negociación.
Seguir pactando con el PSC a 2 meses de las elecciones y con los resultados que has tenido en las municipales es pegarse un tiro en el pie, si fueran en diciembre podría pasar por la distancia en el tiempo, pero siendo poco más de un mes después de que se constituya el ayuntamiento va a estar más reciente y precisamente en Barcelona en las anteriores generales ERC quedo segunda pero a poca distancia del PSC.
#8 ¿Pero entonces quien podría ser alcalde?
En principio Comuns-PSC son los que tienen más votos.
Si ERC se añade podrá obtener cargos en el ayuntamiento. No he hecho las cuentas, pero basta con absternerse, ¿no?
¿Tú que posibilidades ves?
¿Trias? No le llegan los votos.
¿Colau? PSC no le dejaría ya que PSC tiene más votos y ERC tampoco quiere.
Por eso digo que practicamente solo hay una alternativa como alcalde: Collboni. Solo un gran desaacuerdo entre PSC y Comuns daría la alcaldia a Trias.
¿Tú como lo ves?
#9 En los ayuntamientos si no hay mayoría absoluta en la elección de alcalde el candidato de la lista más votada, Trias en este caso, es nombrado alcalde automáticamente, Trias no tiene que hacer nada más que esperar.
Ahora mismo todo depende de lo que haga ERC, pero Collboni solo será alcalde si tiene sus votos ya que es la única manera de llegar a esa mayoría absoluta, aquí asumo que Junts, PP y Vox no van a votar por él, lo que no creo que sea mucho asumir. Si ERC se abstiene PSC+ECP son 19 votos, lo que los deja a 2 de la mayoría absoluta que necesitan y seria Trias candidato, como mínimo necesitan 2 votos de ERC.
El acuerdo entre PSC y ERC tiene dos cosas en contra, primero que se lo tendrá que explicar a sus votantes de julio como pasas de decir que quieres una Barcelona con un alcalde independentista a pactar con el PSC, y segundo que el PSC, a mi parecer, se vino demasiado arriba al pactar los presupuestos de la Generalitat, con lo cual ERC en caso de pacto si no quieren tener un descalabro enorme en las generales tienen que conseguir como mínimo que parezca que les han devuelto esa negociación con creces, así que no va a vender, si es que lo hace, baratos esos 2 votos que le falta a Collboni.
A favor, que ahora mismo ERC y Junts se llevan a matar y tampoco creo que le gustase a ERC que Junts tenga la alcaldía de la capital de Cataluña para futuras elecciones, las generales pero también especialmente las autonómicas, pero estas si no se adelantan quedan bastante lejos como para que no importe demasiado lo que pase ahora.
Y la última opción sería que el PP cediera esos 2 votos para que Trias no fuera alcalde, pero viniendo de los resultados que tiene no los veo tampoco haciendo "un Valls" y seguramente les sale mejor que haya un "indepe" para poder criticarlo en campaña, así que no les veo por la labor de hacerlo.
#12 👪 Bueno... entonces una opcion seria que ERC pactase con Trias... bastaría con que prometiese a Trias que ERC no pactará con el PSC. Tambien de este modo podría obtener cargos en el ayuntamiento.
Pero no sé, lo veo dificil:
- ERC y Junts no se llevan bien... de hecho Trias le ha robado voto independentista a ERC y eso explica el mal resultado de ERC. ERC es un rival directo de Junts... ¿Estará dispuesto a darle el poder de la alcaldia?
-PSOE y ERC tienen muchos intereses comunes en el gobierno español y catalán. Piensa que PSOE le puede proponer concesiones a ERC, concesiones importantes para Catalunya, inversiones, etc... es evidente que ERC ahora juega a lo que jugaba Pujol, a hacer de puta y Ramoneta. Estos pactos son más globales que la mera alcaldia y no pueden ser subestimados.
A favor:
- ERC y Junts son a priori independentistas.
En definitiva, veo más probable el pacto PSC-Comuns-ERC.
Vale que muchos independentistas lo verian como una traicion... pero es que los independentistas ya han castigado a ERC en estas elecciones. Ya muy poca gente piensa seriamente que ERC esté haciendo algo por la independencia.
#15 Todos los acuerdos ERC - PSC acaban de saltar por los aires con la convocatoria de elecciones. Por otro lado ERC ha perdido 300.000 votos en estas elecciones. Ellos tendrán que evaluar por qué, pero probablemente sus pactos con el PSC no les han ayudado.
El alcalde será Trias.
#37 🙍 ¿Pero no cabe la posibilidad que PP-VOX le hagan un Valls con la excusa de impedir una alcaldia independentista?
#39 No me imagino a VOX votando a Podemos, pero todo es posible con esa gente, si
#40 🙎 Votarían a Collbony, y la excusa sería evitar un gobierno independentista.
Su electorado estaría lo aceptaría sin rechistar: odian a los catalanes.
De modo similar le "robaron" la alcaldia a Ernest Maragall.
#41 Su electorado (al menos el del PP) se parece bastante más a Collboni, de hecho donde han arrasado es donde el PP tiene algún voto.
Yo ya me he perdido. ¿Al final quieren que gobierne la lista más votada sí, no, dependiendo de cual sea esa lista?
#1 No, es alcalde el que consigue recabar más apoyo. Y eso es lo más sano para una democracia.
El alcalde será Collboni (No sería más preciso pronunciarlo "Collbony"?, parece que le castellanizaron el apellido). Lo más probable es un pacto PSC-Comuns-ERC. No hay ninguna opcion más aparentemente viable.
Ten en cuenta que en Barcelona ya pasó. En las pasadas elecciones ganó el ERC d'Ernest Maragall, pero Colau le "robó" la alcaldía.
Y ahora nuevamente "robaran" la alcaldia a un independentista.
#1 Les hemos votado para que escojan al alcalde, formen gobierno y legislen. Un gobierno PSC-COMUNS-ERC es más representativo que uno solo de JUNTS.
#2 utiliza el verbo robar entre comillas, entiendo el porqué, pero no sería realmente "robar". Como él mismo ha indicado al principio: el que recabe más apoyos. Se trata de ponerse de acuerdo, y si lo logran, no hay más que discutir: así funciona el sistema. Y es mejor cuando hay que llegar a acuerdos que las mayorías absolutas.
#4 simplemente es que Junts y ERC no suman
#_1 todos los gobiernos en España se forman con la suma de los votos de todos los que le componen pero no falla cuando la lista más votada es de derechas hay que hablar de la lista más votada algo que nunca pasa cuando la lista más votada es de izquierdas.
me cuelgo de #4
#2 El alcalde será Collboni si quiere ERC, en los ayuntamientos si nadie recibe la aprobación por mayoría absoluta el alcalde es automáticamente el de la lista más votada. Otra cosa es los malabarismos que debería hacer Trias después para aprobar cosas como los presupuestos.
Y no veo yo a ERC pactando con PSC y en especial con ECP después de las anteriores elecciones y con generales en dos meses.
#6 🙆 Piensa que ERC tiene acuerdos con el PSOE en el parlamento español y en el catalán. Se apoyan mutuamente. ¿Por qué no iban a pactar ahora? A ERC tambien le interesa y no pierde nada. Al contrario, podra colocar gente a cargo del ayuntamiento. Con Colau no obtuvo nada, al contrario, Colau le "robó" la alcaldia a Maragall.
Y si ERC no colabora, nadie más podria ser alcalde. Comuns se podría abstener. Tambien PP le podria ceder votos, tal como hizo Valls.
Piensa que en las proximas elecciones españolas PSOE va a necesitar todavía más a ERC, ya que podemos ya está muerta. Aun así, es casi imposible que PP-VOX no gobierenen en España.
#6 "si nadie recibe la aprobación por mayoría absoluta el alcalde es automáticamente el de la lista más votada"
No se requiere la aprobación por mayoría absoluta, basta mayoría simple con abstenciones.
#2 creo el alcalde será Trias. Me extrañaría bastante que ERC le de la alcaldía al PSC, y por otro lado el PSC también necesita a Junts o ERC en la diputación. Este desenlace ya me parece que esta pactado desde hace tiempo.
#2 El alcalde será Collboni (No sería más preciso pronunciarlo "Collbony"?, parece que le castellanizaron el apellido
No, Collbony no existe como apellido. Además sonaría muy diferente /cullbóñ/ a su apellido real /cullbóni/.
Según el IDESCAT, hay 46 personas que se llaman Collboni en Catalunya. Ninguna que se llame Collbony.
https://www.idescat.cat/cognoms/
#35 Collboni es un apellido catalan que en algun momento de la historia ha sido castellanizado y se debería pronunciar en catalán como "Collbony" . Eso mismo pasa en otros apellidos, y de hecho se lo podria recatalanizar y sería aceptado por el registro civil.
La mayoria de los apellidos catalanes tienen algun significado. En este caso, resumiendo del diccionario catalan:
Coll: collado.
bony: Colina.
Son muy frecuentes los apellidos que aluden a la topografia.
En el idescat aparece con más frecuencia en la comarca del Ripollès, que es montañosa.
Conclusión: con mucha probabilidad es un apellido catalan y se deberia pronunciar "Collbony"
Cuando tenga tiempo investigaré más sobre esta cuestion... la onomastica es muy interesante, el nombre de las cosas dice mucho de esas cosas, especialmente en catalan.
#38 Es probable que el origen sea ese, pero eso no quita que a día de hoy, tras probablemente siglos de evolución, el apellido sea Collboni, con su grafía y pronunciación actuales.
Si encuentras información sobre su origen, compártela, por favor. Yo en una búsqueda rápida no he encontrado nada.
#46 Mira Google... algunos escriben Collbony y otros Collboni. Eso pasa con otros muchos apellidos catalanes, como por ejemplo Maristany, Campany, etc.
Es evidente que es un apellido catalan muy poco comun, y creo que proviene de la comarca del Ripollès.
Pero aquí lo interesante es que Collbony probablemente no se lo ha recatalanizado porque sería dificil pronunciar para sus votantes, mayoritariamente castellano-hablantes. Y creo que eso dice mucho de las ambiciones del personaje.
En el registro civil la recatalanizacion de apellidos es muy sencilla.
De todos modos, encuentro que es impresentable que TV3 lo pronucie Collboni en vez de Collbony.
#47 El apellido no se ha "recatalanizado" porque lo tienen 46 personas que se llaman así, y se pronuncia Collboni, te guste o no te guste.
Insisto en que independientemente de su origen, la forma actual es esa, y eso no lo hace ni menos catalán ni menos de nada.
Hay miles de apellidos en todos los idiomas que se han ido variando a lo largo de los siglos, como han evolucionado las lenguas.
#48 🙅 ESO ES FALSO.
Se pronuncia Colllbony, que es el apellido familiar, y lo pronunciaban así cuando no sabian ni leer. Ya lo investigaré, pero apuesto a que hay una masía con ese nombre en el Ripollès. Tiene pinta que el apellido procede del nombre de una casa que dio apellido a la familia. Eso es muy frecuente en Catalunya.
Collboni es una transcripcion franquista.
Y Jaume Collbony es un falso por aceptar la pronunciacion castellana para captar el voto españolista, e incluso parecer de origen italiano.
Ten en cuenta que la mayoria de los apellidos catalanes los castellenizó Franco. Esa es la verdad.
#1 Colau es la actual alcaldesa y no fue la más votada, ojo.
#10 Sí, pero ahora ya no tiene a Ciudadanos que la apoye... que triste ser alcaldesa de izquierdas y que las dos veces sea por movimientos de la derecha (la primera con "el mundo", aunque luego se disculpó... pero no bajó del escaño) y la segunda con Valls.
Y ahora igual consigue el apoyo del PP para que no mande Trias!
La izquierdosa más derechosa y muchos derechosa que ha pasado por el ayuntamiento!
No se si habéis visto las cifras y sabiendo quien podría votar a quien y quien jamás votaría a alguien.
Es que Collboní ya ganó la alcaldía ayer. Es la única alternativa posible. A Trias sólo podría votarle ERC y le deja lejísimos de la mayoría absoluta.
edit...