Hace 8 años | Por Starkad a 20minutos.es
Publicado hace 8 años por Starkad a 20minutos.es

El Banco Central Europeo ha decidido seguir sosteniendo el sistema financiero de Grecia manteniendo los préstamos de emergencia (ELA) para los bancos, según ha adelantado la institución en un comunicado tras mantener una teleconferencia de urgencia este domingo. "El BCE toma nota de la decisión de un referéndum griego y de la no prolongación del programa de rescate", han asegurado.

Comentarios

pichorro

#3 ¿Parece? ¿acaso había alguna duda?

D

#3 No, no van por ahí los tiros.
Grecia tiene una negociación referente a su deuda. Es una negociación con sus acreedores que está a nivel técnico y la han elevado a nivel político.

El BCE en cambio juega otra liga. También es acreedor, pero fundamentalmente es quien debe controlar la zona euro: que sea estable, o dicho de otra forma más técnica: que no se vaya al puto carajo.

Dentro de ese mandato, mantiene la ELA dependiendo, como dicen ellos, de la solvencia de los bancos. No tiene sentido que lo usen como presión política de una de las partes porque tanto eurozona es Grecia como los acreedores y el BCE, como organismo técnico con una determinada labor, no va a tomar partido.

Las única duda puede surgir si ve que la solvencia de los bancos no es estable.

Dhragi ha dicho la frase esa que tanto le gusta, de que esto se va a mantener porque ellos lo dicen y eso debe ser suficiente. Yo creo que el BCE tiene poder suficiente para mantener todo un país de los grandes de la eurozona estable sin mucho aspaviento, así que con Grecia, seguramente. Lo veremos los próximos días.

D

#10 Creo que estamos de totalmente de acuerdo, y llegamos al mismo sitio por caminos diferentes.

#12
Es más que necesario, en mi opinión, una alianza de los estados del sur, España, Portugal, Italia, Grecia, Francia...

D

#18 Cierto pero el problema para esa alianza es el PP, porque su ultra 'austericidio' supera al de Merkel, parece que tenemos el enemigo en casa, si el próximo presidente no es Rajoy, puede que eso que dices sea posible, España ademas debería ser el que iniciara esa unión por peso especifico

D

#8 El BCE no echó a nadie. A ver si distinguimos los ministros del eurogrupo, el BCE y el FMI, que son tres actores distintos, con distintos cometidos, con distintos intereses y con distinto radio de acción.
#9 el BCE sostiene hace eso porque es su cometido, no porque le hayan pedido nada.
#13 Todo sigue igual que el viernes, no parece que sea una respuesta de pánico.
#15 No veo la bajada de pantalones. Cada uno juega sus cartas y cumple su labor.
#18 a mi me vale si en esa alianza están también los del norte. Nos unen los mismos intereses.

urannio

#18 Francia preferiblemente no... su nivel industrial y tecnológico es superior al resto... se debe poner a los países mediterráneos a trabajar al mismo nivel q los del norte y competir directamente con sus empresas...Siemens, BMW, Mercedes, BASF, Nestlé, Bosch, Alstom, Bayer, Philips, Nokia, etc...

jaz1

#8 españa y toda la union europea.... de momento lo capean asi, solucion desde luego no tienen

Charles_Dexter_Ward

#1

D

#1 Tiempos interesantes.

sotillo

Coño con el calor que hace, retiro los ahorros ahora los vuelvo a meter, joder que cruz, como sigan por esta linea me los gastos en gambas y botellines y que le den a la economía europea pero que no pidan luego explicaciones
#4 y calurosos

vazana

#5 explicación perfecta de la situación en Grecia, ese cálido país.

mmlv

Los intereses militares de la UE y la OTAN son una razón de peso para no dejar caer a Grecia. No creo que a EEUU le guste la idea de una Grecia "rescatada" por Rusia y China...

D

#45 Grecia no cae, como mucho hace un impago de una parte de su deuda. Algo que ella y el eurogrupo se comprometieron a que no pasaría nunca. El nunca ha resultado ser unos pocos años

D

Titular engañoso.

Lo que pedía Grecia era que se aumentasen esos fondos, y lo que sale del comunicado del BCE es que no se va a hacer.

Noticia desde otra perspectiva

En inglés http://www.bbc.com/news/world-europe-33304674

En español, pero AEDE.

http://www.expansion.com/economia/2015/06/28/558fc4cd22601de50a8b4576.html

Ambos son catastrofistas y hablan abiertamente de posible default la semana que viene.

D

¡Joroña que joroña! (Es que no se me ocurre qué decir)

vazana

#6 pues sí, desde el 2008 esto se viene alargando, y no parece que haya un fin próximo...

D

#19 Por lo visto, tanto como tú de metáforas.

E

#25 Tu si que no sabes seguir una conversación. Y de economía y política internacional menos.

r

En realidad la noticia está equivocada. Lo que el BCE ha decidido es no darles más dinero a los bancos griegos. Es cierto que también han dicho que no que les retiran lo que ya les han dejado -y de ahí el titular- pero es mucho más relevante que no les vayan a dar un euro más.

Así las cosas mañana los bancos griegos simplemente no abrirán.

D

#48 tiene razón, sensacionalista al menos . Ya veremos si los bancos griegos aguantan sin ayuda adicional.

D

#63 Tampoco estaba contemplada en España la abdicación del Rey.
Fíjate como me da la razón, que la infabilidad del eurogrupo era una consideración tan mínimamente remota, que ni estaba contemplada en sus estatutos.
De ahí al pánico.
La bajada de pantalones es evidente desde el momento en que Europa por fin recurre al BCE para otorgar el préstamo, pero creo que ahora, lo primero que va es el referendum.

D

#27 Como que qué tiene que ver? Europa no se puede permitir que Grecia salga del Euro, y cuando los rescates, la mitad de la cuantía va a pagar los intereses de otros rescates, te das cuenta que es un pez que se muerde la cola y que sólo lleva a la miseria. De ahí a que Grecia no acepte más presiones por parte de la troika.
Para lo cual, Europa se ha dado cuenta que si cae Grecia, cae la infabilidad de Europa, se eleva la incertidumbre y todos los mercados sufrirán. El descrédito del proyecto de Europa depende de que Grecia se quede.
Y cuál ha sido la decisión?
Pues se reunieron, esa reunión en la que no dejaron entrar a Varoufakis, y decidieron por primera vez, dejar de usar al FMI como intermediario y prestar el dinero a Grecia para que se quede, al ser menor los intereses del BCE, se exigen menos recortes de austericidio, y puede ser una negociación mucho menos tensa entre Grecia y Europa.

RPV. Europa se ha bajado los pantalones, por mucho que lo pinten como un gesto de solidaridad. Lo bueno es que es un gesto que cara a la galería muestra "fuerza" en la unión europea, por proteger a sus estados miembros.

Pero si quieres, te enteras y tal.

D

#26 Está muy claro, no ha prometido el gobierno griego nada, en #33 tienes la respuesta a tus dudas.

D

#33 No sé de donde sacas que Europa no se puede permitir que Grecia salga del euro. Lo que quizá ocurra es que no pueden salir de cualquier manera, sino de una forma ordenada, para que hagan el menor daño posible.

El BCE da aire al asfixiado. Sólo eso. Y el asfixiado terminará pasando por el aro y por el euro. Lo demás son pajas mentales.

D

#39 jajajajjajajajajaja sabes qué... no tienes ningún tipo de información respecto al contexto económico de Grecia de los últimos 10 años... por ejemplo.
Pero que puedes opinar según tu "todología"... y creer que porque crees que puedes jugar a la bola de cristal.... vas a ver algo en ella... pues .. como el asno que prueba con la flauta.

No me he equivocado nunca en este asunto, y muchas boquitas aquí en meneame saben que con ciertos temas conmigo no deben debatir si no quieren darse de bruces con información detallada que serán imposibles de contraargumentar.
Así que si quieres jugar a la bola de cristal.. tú mismo.. yo estoy informado y me informo, tú juegas a ser adivino.

D

#41 Vale.

Y tú hablas como un vendedor de crecepelo. En fin, espero que vendas muchos frascos.

D

#42 #43 Lo de jugador de poker lleva diciéndose desde que accedió al poder....
Y vaya... Joder.... Tantos meses jugando al poker y aún no ha perdido.
Y si quieres echamos una al poker y sin mirar las cartas te gano cada una de las jugadas.
Pero se nota que no tienes ni puta idea porque el cuestionar el por qué no puede permitirse Europa que un país miembro se largue... No sé en qué mundo vives o si estás encerrado en una burbuja de realidad.
Y sí, habrá referendum. Espero que vengas aquí el día del referendum a darme la razón y rectificar sobre las gilipolleces que dices.

D

#54 Y yo te ruego que dejes de calificar de gilipolleces las opiniones, totalmente respetuosas, de los demás, porque de lo contrario a lo que voy a venir el día del referéndum es a mandarte a tomar por culo.

Claro que desde tu ética de izquierdas lo normal es considerar que todo el mundo que no piensa como tú está equivocado. Es lo normal en gente como tú.

D

#55 Eres tú el que me has llamado "vendedor de crecepelo" y ahora te haces el digno cuando además, digo que sueltas gilipolleces cuando "vaticinas" por "ciencia divina" que pese a todas las evidencias, no habrá referendum.
Sinceramente, me la suda que vengas a darme la razón, nunca lo harías de todas formas, pero el tiempo me la dará, quieras o no (y eso lo sabes, porque referendum habrá, sí o sí, el domingo que viene, puedes patalear todo lo que quieras o incluso enfadarte y dejar de respirar).
A mí la gente que pide respeto después de haber lanzado ad-hominems, pues lo que les mando es a la cola de los trolls ignorados y a ti te queda muy poco.

D

#56 Que te den.

Gracias a los vendedores de crecepelo como tú, en Grecia la gente está viviendo en el filo del abismo. Charlatanes y vendedores de humo. Destroza países. Nada peor que caer en manos de iluminados del tres al cuarto. Anda, coge el maletín y a estafar a otra parte.

D

#67 Troll de mierda, sin datos, sin información, sin coherencia histórica... hablando de "charlatanes" y "vendedores de humo".
Fue la derecha la que metió a Grecia donde está ahora. Pero tú eres un pobre payaso que le gusta la libertad de opinión cuando se trata de meter mierda a la ideología que no le gusta.

Disfruta de la bandeja de ignorados, tontopollas.

D

#70 Te perdono.

E

#39 Lo que Europa no se puede permitir es que Grecia, que es el único que decide si sigue en el Euro o no, decida seguir pero sin aceptar nuevos prestamos de Europa, y sin pagar su deuda.

D

#32 es algo más: Grecia es también parte del banco.
#33 ok, pero dos matizaciones. Primero, Grecia se va del euro si quiere y solo si quiere, Los acuerdos internacionales están para cumplirlos y Grecia es miembro de pleno de recho de un club que no permite la salida de sus socios, ni siquiera la tiene contemplada en sus estatutos.
Segundo, para poder hablar de una bajada de pantalones, el eurogrupo debería haber amenazado con algo y no lo ha hecho. La prensa sensacionalista derechista, la caverna mediática, la televisión, los trolles cavernarios de meneame sí, lo han podido hacer y lo han hecho miles de veces. Pero al eurogrupo/troika hay que juzgarlo por lo suyo no por lo que digan otras personas ávidas de sensacionalismo y meter cizaña.

D

#73 tampoco te acostumbres.
Te juro que es un coñazo esto de ir leyendo los mensajes de ayer para buscar a quien decírselo lol

D

Si alguien piensa que esto es una muestra de debilidad del Eurogrupo y del BCE frente al gobierno griego es que vive anestesiado por el prejuicio de su propia ideología. El BCE tiene ahora mismo a Grecia sujeta a sus designios económicos. Dicho de otra forma: Grecia ha perdido cualquier atisbo de soberanía financiera. Dicho en castellano antiguo: los tienen cogidos por los huevos.

La pregunta es: qué habrá prometido el gobierno griego para que el BCE no suspenda el aporte de liquidez a los bancos griegos. Me huelo que al final no habrá referéndum.

Tsipras está haciendo un Artur Más.

javiblan

#9 Tu no tienes prejuicios causados por tu ideología. Tu eres puro de alma. Como la Troika.

Manda cajones!

D

#14 Yo lo que quiero es que el enfermo de Europa tome el medicamento que necesita. Y que deje las drogas.

javiblan

#17 Y tú qué sabes de medicina?

D

#22 Y eso qué tiene que ver con la decisión de hoy?

D

#9 La pregunta es: qué habrá prometido el gobierno griego para que el BCE no suspenda el aporte de liquidez a los bancos griegos. Me huelo que al final no habrá referéndum.

No lo sé. Dínoslo tú, que parece que tienes información privilegiada que ni el Supergrupo Eurogrupo ni Atenas quieren desvelar... tinfoil

D

#26 Tranquilidad en las masas populistas: ya nos enteraremos.

Pero si saco la bola de cristal, veo subida del IVA y reforma de las pensiones. Justo lo que el Eurogrupo solicitaba.

D

#29 Tranquilidad en las masas populistas: ya nos enteraremos.

tinfoil tinfoil tinfoil tinfoil tinfoil tinfoil tinfoil tinfoil tinfoil tinfoil

veo subida del IVA y reforma de las pensiones.

Es decir: ves justo la continuación de las mismas medidas que han lleva a Grecia del borde del barranco en que a dejaron los gobiernos PePeros de derechas del Partido Conservador al fondo del mismo.

Pues yo si saco la prensa de ayer, lo que veo es que precisamente el Gobierno Griego va a someter a referéndum eso que tú dices que tu bola de cristal dice que van a hacer.

vazana

#9 la soberanía financiera la tenían perdida desde hace tiempo, pero es lo de siempre, si le debes mil euros al banco tienes un problema, pero si le debes mil millones, el banco es quien tiene un problema.

Juegan con eso y yo no tengo las cosas tan claras como tú...

PD: acabo de ver tu nombre de usuario... lol

D

#9 Hoy hay corralito y en parte porque el BCE no ha querido ampliar el soporte a los bancos helenos, que se sabe iban a sufrir por las decisiones políticas. Así que tengo que rectificar lo que dije ayer y darte la razón en esto:

D

#72 Gracias. No es normal ver a alguien rectificar aquí. Es como esperar que un político español dimita.

D

pero entonces el corralito ¿cuándo?

D

Coooo co co coooooo! 🐓

d

Hace unos meses, a muchos se les llenaba la boca diciendo que mucho prometer, pero que al final no tendrían narices de plantar cara a la UE, que Varoufakis era sólo un chulo prepotente, que en el eurogrupo se reían de él, etc.

La convocatoria del referéndum deja claro que están dispuestos a suspender los pagos a los acreedores, simplemente quieren un respaldo popular que no vuelque toda la responsabilidad sobre ellos.

También ha quedado clara la falta de decisión de la UE (por otro lado nada sorprendente, ya nos tienen acostumbrados a ella en otros terrenos como la política internacional). Un día dicen que van a echar a Grecia, otro que van a seguir negociando, el ministro de un país dice una cosa, otro otra... Y luego decían que el que iba de farol era Varoufakis.

La cosa está emocionante, y no creo que ninguno de los dos bandos esté en una posición mucho más fuerte que el otro. Veremos qué acaba pasando, pero apuesto que se celebrará el referéndum, que saldrá que no, y que la UE tendrá que decidir si eso es razón para echar a Grecia (imagino que sí, no creo que vayan a cambiar de política, aunque ojalá). Por lo menos está claro que a este culebrón le quedan pocos días. Ya era hora.

Reiner

Es como si le dices a un mendigo que pague, ¿cómo va a pagar si no tiene ni siquiera para comer? es ilógico. Intenta darle los instrumentos para que intente salir adelante (trabajo) y pagará encantado.

D

#16 Los mendigos no suelen poder pagar a acreedores, es como poner multas de 700 euros a los que rebuscan comida en los contenedores, un ejercicio de surrealismo absurdo que no sirve... absolutamente, para nada.

D

#37 Ya veremos si sirve o no.

El objetivo es que Grecia haga reformas, no? Ya veremos si las hace. Eso sí, Tsipras puede jugar a que es un rebelde. Pero yo creo que es eso simplemente: una pose.

D

#38 Una pose? Y por ello ha dicho que a no ser que se lo diga el pueblo mediante referendum... no va a cambiar su "pose"...
Yo creo que son más bien principios... pero bueno.. que cada uno lo llama como le interesa o le conviene.

D

#40 Tú das por hecho que habrá referéndum. Ya veremos. Y aún si lo hubiera, cuál es la pregunta?

Das por hecho que la UE no puede permitir la salida de Grecia de la zona euro. Por qué? No son Italia o España.

En el poker jugar de farol es malo, porque te acaban pillando. Y creer que los demás son tontos y uno mismo es el único listo es otro error, porque bgeneralmente quien piensa así es el verdadero tonto.

Amonamantangorri

#16 El acreedor le dice al mendigo que saque a sus hijos del colegio y los ponga a trabajar recogiendo chatarra, que venda su negocio familiar y se ponga a vender clinex en semáforos, que le dé su casa como parte del pago y se vaya a vivir debajo de un puente. Y si no, le romperán las piernas. El mendigo le dice al prestamista que así no podrá salir de la pobreza ni, en realidad, nunca pagar la deuda, pero ese razonamiento no interesa al prestamista, porque eso es excátamente de lo que se trata.

E

#16 Mentira.

Son los acreedores los que necesitan que el mendigo acepte el préstamo para pagar a sus bancos.

El mendigo ya genera bastante dinero para autosustentarse, siempre y cuando no lo tenga que usar en pagar a bancos.

vazana

#11 si le das dinero lo mismo se lo gasta en vino.

Pero le dices que no, que lo que tiene que hacer es gastarlo en algo productivo y como resultado se enfada y dice que no aceptará órdenes, en lugar de decir: "por supuesto, es lo que pensaba hacer". Así que lo mismo te estaba pidiendo el dinero para comprar vino.

Muy buena metáfora, muy ilustrativa, gracias.

D

Lamentable la bajada de pantalones que estan haciendo las instituciones europeas ante esos ladrones de los griegos.

D

#15 Probablemente la gran mayoría de los griegos no tienen la cuilpa de que Tsipras sea un demagogo populista y de que Varoufakis sea un chulo con pinta de matón de barraca de feria.

Más allá de estos personajes hay todo un pueblo que mañana va a ir al Banco a por su dinero. Negarles liquidez es condenarles al hambre.

Al final, hasta esos populistas del tres al cuarto harán las reformas que les piden, eso no tiene vuelta de hoja, y sus faroles de tahúres de izquierdas acabarán en cualquier vertedero de Atenas.

D

#24 >
Por lo que se está viendo estos días, no lo es.
Pero insultar es gratis y libre, no te cortes.

D

#15 Te vota positivo el tipo que seis comentarios más arriba dice que de bajada de pantalones nada, que no te preocupes que tus amados bankeros tienen a los griegos cogidos por los huevos.

Just sayin'.

D

#30 Le voto positivo no porque esté de acuerdo con su comentario, sino porque tiene la valentía de escribir algo que choca frontalmente con la línea de pensamiento único que impera en Menéame. El comunismo analfabeto que pulula por aquí es poco dado a que le lleven la contraria, como tú bien sabes.

angelitoMagno

#15 ¿Bajada de pantalones? Al estar en una unión monetaria y haberse dejado en manos del BCE la política monetaria, el BCE tiene la responsabilidad de garantizar la liquidez de la moneda única.

Que haya o no haya euros disponibles es responsabilidad principal del euro-sistema, no de Grecia. Los helenos ya bastante tienen con ver que hacen con la deuda.

Ainur

Financiación para los bancos que ya tuvieron que ser rescatados, no para las personas y el estado.

Flipo con algunas opiniones, parece que nos olvidamos que la crisis de deuda viene de socializar una deuda de bancos privada, que no sea corregido casi nada en ese sentido, ni una medida de controles bancarios a nivel europeo para evitar estas burbujas y crisis, que el pueblo Griego ya ha hecho recortes muy duros que solo han servido para hundir la economía y siguen pidiendo mas, no hablan de aumentar la fiscalizad de los más ricos, no hablan de gravámenes nuevos, o de reducir gastos en otras partidas, NO, exigen solo y exclusivamente cargarse cualquier ventaja social que proporciona un estado.

Si esta es la Europa que tenemos, no merece la pena.

Feagul

Les llamáis gallinas y demás, pero si no hiciesen esto serian unos cabrones y estarían abandonando Grecia. Lo mismo el que parecía bueno es un cabrón y los que parecen cabrones no lo son tanto. El tiempo lo dirá

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Parece que ya vamos entrando en razón. Cuanto antes se asuma que esa deuda no se puede pagar mejor para todos. Ahora nos toca a los españoles hacerles entender que lo que ellos llaman deuda es en realidad una estafa financiera y que lo que procede es identificar a los autores de la misma, detenerlos y procesarlos para que asuman su responsabilidad.
Para futuras ocasiones recomiendo al BCE y sus aliados que miren bien antes de prestar dinero, no vaya a ser que se lo presten a alguien que dice que representa a otros y después vaya a ser que en realidad este haciendo negocio y los supuestos representados no tengan ni idea de que están pidiendo dinero en su nombre.

All_Español

Creo que es algo tan sencillo como que hay una gran balanza y ninguna de las dos partes puede salirse de su lado, ya que desestabilizaría tanto que se cae.
El FMI y Europa tienen que aceptar unas condiciones sensatas para que Grecia siga pagando, el riesgo de que no pague puede ser la quiebra para todos. Grecia por su parte a puesto de su lado la sensatez de querer seguir pagando, pero evidentemente con ciertas condiciones mínimas para poner echar a andar su economía.