Publicado hace 8 meses por Malinowski a cordopolis.eldiario.es

Sara Carrillo, que pasó su adolescencia sola por vivir en Las Palmeras, trabaja en varios proyectos en los que ayuda a los niños de su zona a seguir estudiando

Comentarios

Condenación

#1 O de por qué es necesario mantener el nivel académico y valorar el esfuerzo.

Condenación

#15 Esfuerzo me refiero a lo que la chica ha hecho, a eso me refiero. Y querer y poder (trabajando, no sólo "queriendo") es lo que a la chica le ha pasado, así que tan falso no es, al menos no dentro de esos márgenes.

Pero por lo visto a muchos les ha escocido el considerar las virtudes de la chica: el interés por el saber, y el luchar contra las circunstancias. O el sugerir que ambas son cosas que debe inculcar la escuela. Sólo queremos oír de servicios y de que nos den cosas, por lo que se ve muchos se ven feos en el espejo de los méritos ajenos.

#6 A lo mejor hay pocos casos, entre otras cosas, porque no son valores que la escuela transmita bien ¿Por qué molesta tanto el que lo diga? Es lo que ella, en su labor de voluntaria, está haciendo: suplir carencias del sistema educativo en su barrio.

ElTioPaco

#19 lo que has dicho es una gilipollez, porque si tus padres son pobres y están en "modo supervivencia" tu automáticamente como crío tienes incontables puertas cerradas, incluido por supuesto el apoyo de tus padres a la hora de estudiar.

Si crees que se necesita el mismo esfuerzo para conseguir un sobresaliente viniendo de clase baja a clase alta, no has entendido una mierda de cómo funciona el mundo.

Y ojo, hablo de conseguir el sobresaliente, ya dejo a un lado el comprarlo, a lo froilan, que tras repetir curso tres veces seguidas se sacó 3 años de estudios en 6 meses en una escuela privada.

Mientras el esfuerzo no se requiera en todos los niveles, la cultura del esfuerzo solo es un puto cuento que te sueltan los que consiguen lo mismo, sin esfuerzo alguno.

n

#19 si yo soy el primero que se quita el sombrero ante esta chica, sin dudarlo, pero es una excepción muy grande, insisto. Mi comentario iba más bien por el énfasis en el "esfuerzo" porque es un arma de doble filo. No has conseguido terminar una carrera = no te has esforzado lo suficiente, es lo que se puede llegar a entender entre líneas. No estoy diciendo que lo digas tú, sólo quería reflejar que dentro de la idea del esfuerzo siempre son las clases con menos recursos las que suelen tenerlo más jodido, o imposible depende cómo. La cultura del esfuerzo en sí es una falacia, para mi, dado el gran número de variables que existen.

Condenación

#41 #37 ¡Por fin alguien entiende! Una educación que no forme con un nivel ni haga a gente esforzada producirá gente ineficaz, sin conocimientos suficientes para hacer cosas. Una educación acomodaticia, que complazca a todos y expida títulos fácilmente, por muy gratis y universal que sea, no va a motivar a nadie a esforzarse ni a inspirar amor por el conocimiento. Y eso justamente es lo que esta chica está intentando inculcar en su barrio: interés y esfuerzo.

Pero es leer esfuerzo y nivel y mucha gente se indigna como si les hubiesen abofeteado. El elitismo es pecado.

hideputa

#42 De hecho, un título que se da a todo el que pasa por allí no vale ni el papel en que está impreso. Es profundamente injusto para los que se han esforzado en conseguirlo y ven como otros, sin esfuerzo alguno, obtienen la misma recompensa.
En este sentido lo primero que yo haría es erradicar la educación privada, ya que es obvio que la excelencia y el lucro son dos objetivos enfrentados.

lolo_l

#46 Yo creo que con erradicar la privada de la formación universitaria y grados superiores, serían suficiente para que la enseñanza privada previa fuese eficiente y no, como dices, sin valor.
Pero teniendo en cuenta que dentro de lo público la gestión y la organización dependerá siempre de siglas políticas, tampoco me parece una solución definitiva.

n

#4 con "esfuerzo" a qué te refieres?. Yo siempre he pensado en lo grandes profesionales que nos habremos perdido por gente que no ha podido desarrollar todo su potencial por tener que dedicar parte de ese "esfuerzo" a otras cosas como trabajar para ayudar a su familia a llegar a fin de mes y no haber podido llegar a la excelencia para optar a becas. Lo de que "el que quiere puede" es un mantra falso.

SirMcLouis

#4 tienes alguna referencia científica de lo que dices… o lo dices por tradición?

Condenación

#21 Lo digo por uso de mi razón.

SirMcLouis

#24 por uso de tu razón la tierra pueden ser plana y no lo es… o el sol girar alrededor de la tierra , y es al revés. Tu razón nos importa una mierda a no ser que expongas tu lógica, se revise y con los datos a disposición se declare que tiene sentido. Lo cua no es así… la cultura de esfuerzo es una mierda como un castillo para que la gente trabaje más y gratis, por no mencionar ramificaciones religiosas y culturales.

Condenación

#28 ¿Tienes alguna referencia científica de lo que dices, o lo dices por tradición?

Gothic

#38 yo creo que igual sí que #28 las tiene.

La tierra no es plana. Evidente.
El sol no gira alrededor de la tierra. Evidente.
Pon "el ascensor social está roto" en Google y también hallarás chorrocientas páginas con datos y cifras que desmontan lo que estás llamando "la cultura del esfuerzo".

Y no me he molestado en buscarlo en inglés, que aparecerán otras chorrocientas.

Puedes ser brillante, esforzarte mucho y ser discriminado por gitano, marroquí, barrio malo, ojos rasgados, o tono de piel dudoso. No lo digo yo, lo dice el artículo en primera persona. "No me atrevía a poner mi dirección en el currículum"

Esforzarse cuando no existe una igualdad efectiva, no vale para gran cosa. Niño de papá A trincará el sillón aunque sepa cien veces menos que niño normal B.

Y por eso, la cultura del esfuerzo sin equidad de oportunidades es una mentira del tamaño del estado de Alabama como poco.

Y edito desde el ascensor que voy a comer: por eso la noticia es noticia, porque una persona lo consiguió a pesar de todo (no a favor de todo) y miles se quedaron, presuntamente, por el camino

Condenación

#47 También tienes un montón de estudios que indican que trabajar duro es un rasgo de carácter asociado al éxito académico y económico (Conscientiousness en inglés).
¿Que no es un factor absoluto? Pues claro, ni yo he dicho que lo sea, pero es importante. Pero en cuanto se hace notar esto sale gran cantidad de gente rabiando a repartir el mensaje de que el ascensor social no funciona, que si es una especie de conjura alienante de las élites y mandangas varias. Datos que, por cierto, tampoco muestran que el nacimiento sea un determinante tan absoluto.
cc #28

Gothic

#52 que va.... No está estudiado, no. Así, sin ir más lejos, la universidad de Georgetown.

https://www.cnbc.com/2019/05/29/study-to-succeed-in-america-its-better-to-be-born-rich-than-smart.html

Y eso es sólo un link de los 400.000 que puedes encontrar en la web, pero no voy a hacerte el trabajo. Si quieres seguir pensando así, pues chico, tu mismo, pero gastas poca razón.

Condenación

#53 que va.... No está estudiado, no
¿Por qué me atribuyes cosas que no he dicho? ¿Podemos debatir sin estas mentiras, por favor?

No sé si te has leído el estudio, es justo a lo que me refiero, se deforma la observación de un sesgo para hacerlo causa absoluta y se usan expresiones hiperbólicas. Ese estudio da unas probabilidades del 31% de tener un título universitario y un buen trabajo a la gente del 25% más bajo. Difícilmente demuestra eso que el ascensor social está "roto". Muestra que es más difícil, algo que no he negado en ningún momento.

Por cierto, ciertos rasgos de carácter son más prevalentes según la renta, y ciertas decisiones vitales dependen del ambiente con el que uno se compare y las expectativas de ese ambiente. Incluso gente con el mismo nivel de esfuerzo y capacidad puede tomar la decisión de "plantarse" en un momento u otro según su entorno (por ejemplo, continuar los estudios o no).

SirMcLouis

#38 Bueno yo creo que ya te han dicho bastante en #47 y en #53.

Pero vamos a ver si te lo podemos explicar de una manera sencilla… tu te puedes esforzar todo lo que te la puta gana, que puede que esté haciendo el canelo y que no esté trabajando en dirección. Es cultura del esfuerzo de la que hablas es la que se utiliza para controlar masas de gente, sobre todo trabajadores, diciéndoles que si trabajan duro, algún día serán algo. La realidad es que como ha dicho #53 existen muchos otros factores, fundamentalmente quieres son tus padres, y como está estratificada la sociedad, y si hay una escalera o ascensor social… y luego por supuesto que seas lo suficientemente inteligente para trabajar de una manera inteligente, que no significa que tengas que trabajar mucho y que sepas aprovechar las oportunidades que te pone la vida delante.

El que te esfuerces mucho o poco, es generalmente indiferente si no tienes muchas de las otras cosas. Personalmente, y como ha dicho #47 te puede meter la cultura del esfuerzo por el… porque lo que hay que hacer es otras muchas cosas y enseñar a disfrutar la vida y a luchar por un mundo más justo y con oportunidades para todos. No a deslomaste sin ningún sentido…

hideputa

#1 #4 Positivo a ambos porque ambas cosas son muy necesarias y perfectamente compatibles.

AlanTuring

#1 Venía a esto. Gracias por comentarlo.

t

#43 Pues si, de hecho es lo que les pasa a muchos médicos y doctores cuando se analizan las agresiones que padecen: el sistema les aumenta el número de pacientes hasta que no pueden dar una atención adecuada y después estos pacientes se lo recriminan al que ven (que es al sanitario) no al político que provocó eso.
Después ya depende de la educación del paciente. Si esta es escasa pues llegan las agresiones.

Y así con muchos funcionarios, pero como sacabas el tema del enfermero... pues aprovecho y lo digo

areska

#43 trabajo en menores, no me vengas con historietas fantásticas. Sé de lo que hablo. Si no das hecho, pide más gente, rebélate. Son trabajos en los que hay que tirarse al barro, no llorar porque tengo mucho trabajo y no doy hecho. No me cuentes batallas que conozco de sobra el percal. Victimismo, el justito.
Y #58 ya se retrata diciendo que la información para la uni la sacas tú por tu cuenta... No hay más preguntas, señoría.
Qué vergüenza.

BiRDo

#61 Yo también trabajo con menores. Mi tía, hasta que se jubiló haciéndolo. Y conozco perfectamente ese barrio y sus circunstancias. Vas a rajar de los profesionales por la cara sin conocer el sitio, los medios y los fondos por mis cojones. Te crees que no lo saben todos los implicados desde los habitantes del barrio hasta la fiscalía. Te crees que no se ha reclamado. Y te crees que no lo sabe el ayuntamiento, la diputación y, los responsables directos: la Junta de Andalucía.

Pero, ¿sabes que pasa? Que es uno de los barrios más pobres y deprimidos de toda España.

TodasHieren...

#61 la "información para la uni" se refiere a la información para matricularse en la uni... deja de manipular y de dártelas de mártir de la profesión y de decir memeces : "pide más gente, rebélate", esto es a demanda oyes... supongo que en tu entorno laboral lo habrás arreglado todo rebelándote y pidiendo más gente, verdad?, qué patético...

areska

#66 te sorprendería la de cosas que conseguimos respaldando y guiando a las familias para que conozcan y reclamen sus derechos, como a tener una educación pública de calidad con los profesionales pertinentes.

TodasHieren...

#67 cierto son muchas las cosas que se consiguen asesorando a las familias y es una labor importantísima, pero de lo que no se consigue es más personal en la educación pública, estoy jartita y seguiré hartándome de reclamar más personal y recursos, peeeero... como el que oye llover (desde la administración)

areska

#66 y sí, hemos pedido más gente y, a base de dar la matraca, la conseguimos.

TodasHieren...

#68 pues yo en 27 añicos de ejercicio en la educación pública lo he visto contadísimas veces (una) y cuando se ha liado algún desastre

areska

#70 nuestro trabajo consiste en dar guerra, no queda otra.

n

#20 Probablemente a esta chica era a la que menos caso hacían, no por nada, sino porque lo necesitan menos que los demás. Ella no tenía internet, otros no iban nunca a clase, estaban detenidos, desaparecían, no aprendían nada, estaban desatendidos... Esta chica no solo estudiaba sino que su familia parece que hacia todo lo posible por sacarla adelante

TodasHieren...

#20 hablas por hablar y por patalear sin conocimiento de causa, lee a #20 que se nota de primera mano que conoce el percal. Como orientadora te diré que en lugares como ese barrio se está desbordada de trabajo, esta chica además parece de las discretas y en esos centros se está de apagafuegos por la falta de personal. Entre otras cosas la información necesaria para matricularse en la uni la consigues tú por tu cuenta... en fin que no sabes de lo que hablas

H

#1 necesaria para quien? A ver si pretendes que ahora los pobres estudien y no tengamos mano de obra barata por que no saben hacer la o con un canuto. Faltaria más!

anonimo115

#26 me has recordado una conversación que tuve con un empresario marido de una amiga de mi madre.
Me preguntó a que me dedicaba, le dije que estudiaba un grado universitario y me dijo que quién iba a trabajar en la forja.

Meses más tarde entendí lo que me dijo y le hubiera contestado quizás tu

D

#1 Siempre lo ha sido.

“En el currículum no ponía la dirección”, explica Sara, que obtuvo su primer trabajo como vigilante en una piscina de Marbella. Antes solo se había encontrado con “un no rotundo” cuando le preguntaban en las propias entrevistas de dónde era, y “siempre intentaba evadir la pregunta”.

Nunca he puesto la direccion en un CV, el codigo postal como mucho, nunca me han preguntado en una entrevista donde vivo.

Invent?

eldarel

#40 De invent nada. Si ves muchos modelos de CV ponen foto, edad y dirección (para comunicaciones postales).

Que yo ahora pongo sólo mis datos de contacto, pero vamos que se pregunta también en las entrevistas.
No es lo mismo trabajar en algo muy específico que como repartidor o socorrista, dónde prefieran a gente qur viva en la misma ciudad, por ejemplo.

m

#40: La dirección pesa mucho en cómo te ven, más o menos como ocurre con la estatura o si eres guapo de cara.

https://blogs.iadb.org/ciudades-sostenibles/es/vivir-barrio-vulnerable-opciones-empleo-trabajo/
https://noticias.perfil.com/noticias/informacion-general/portacion-de-cara-la-odisea-de-conseguir-trabajo-con-domicilio-en-una-villa.phtml
https://theconversation.com/victima-por-ser-pobre-la-ley-debe-castigar-la-discriminacion-por-aporofobia-137812

Mira el anuncio de Sixt, que incluso te decían que te alquilaras un coche caro para ir a las entrevistas de trabajo.

A lo mejor para reponer en un supermercado no te valoran si llegas ahí con un cochazo (o incluso te perjudica), pero vivir en un sitio pobre puede hacer que piensen que vas a robarles, que vas a ser un delincuente... aunque tengas un arito de santidad en la cabeza. Lo peor es la hipocresía de la gente que dice que no discrimina... pues no, se discrimina y mucho.

Gente que va con la taza de "sonríe y el día será mejor" y que se piensan que porque a ellos les vaya bien, a todo el mundo les va a ir igual de bien, pero que en realidad lo único que hacen es seguir los mismos esquemas de siempre.

m

#74: Ojo, no digo que esas tazas estén mal, lo que está al es no intentar trasladar esa positividad también a las personas a las que estás seleccionando para trabajar.

N

#1 Pues sinceramente, la noticia deja a la educación pública en el barro... es un milagro que esta chica haya salido a flote y sólo ha sido así por su fuerza de voluntad.

En el colegio le hacían bullying por sus orígenes y el colegio no hizo nada, nadia la orientó en sus estudios para ir a la universidad, era rechazada por su origen...

Y lo último es que si esta chica ha salido adelante ha sido porque no ha estudiado en su barrio, no sé si por falta de escuelas en el mismo o porque hacerlo, equivalía a ser carne de abandono escolar.

A mí lo que me deja entrever es que en ese barrio han cerrado la puerta y tirado la llave y sólo héroes y heroínas anónimas hacen el trabajo que debería hacer el Estado.

#1 gran ejemplo y no. Estoy hasta los webos de q una persona así con todo en contra haya llegado al tope siendo este: Ayudar a gente con el mismo problema. Eso no es triunfar, eso es obligación del puto estado. Eso es el triunfo de los hijos de puta que la marginaron y a pesar de yo pagar mis impuestos, se los gastaron en putas y sobres con M. Rajoy y concesiones de obras para los colegas. Esos son los q triunfaron, mientras otros se van a abudabi en jet con el yayo o hacen grupitos musicales de mierda con todo pagado por mi.

S

#2 Que se visibilicen estos casos evidencia que en un contexto de pobreza, solo una minoría consiguen llegar a la universidad y una minoría aún más pequeña, un buen expediente académico. En un contexto de riqueza, la realidad es bien distinta.
Ahora, el que no lo quiera ver...

e

#2 Efectivamente son producto del sesgo del superviviente. Por eso son noticia.
Pero es un ejemplo de que el caso existe y eso es buena noticia.

s

Mi más sincera enhorabuena a esta chica, un ejemplo a seguir.

oceanon3d

#3 Doce matrículas de honor.

Por supuesto que sí; pero me temo que hay también un componente de "inteligencia superior innata". Tengo un ejemplo cercano en mi hermana que saco matrículas de honor en Biología en su totalidad ... apenas se tenía que esforzar. Desde el colegio básico ya tenía un desarrollo superior en todas las actividades de aprendizaje.

s

#62 Quizás pq se le había estimulado, aunque entiendo que haya gente con más capacidades.

AlbertoPiO

Esta noticia no les gusta a los fachas que pagan las carreras de sus hijos.

s

Ahora solo le falta un buen enchufe.

Cero_Ironia

#7 no le van a faltar candidatos que quieran enchufarle

#8 lol lol lol Por su brillante expediente académico, ¿no, lechón?

G

#7 Que es lo que funciona, en este país de vagos, quieres decir...

s

#9 Que hay gente con expedientes mucho peores que tiene muchas mas oportunidades, porque importa mas el padrino que el esfuerzo.

knubble

#9 Cuánta razón. No he visto a nadie en ningún otro lugar del mundo dar trabajo a alguien sólo por ser familia, amigo, hijo de amigo, etc. ¡Cosas de Españistán!
/s

anonimo115

#7 Una buena opo más bien

m

#32: Desgraciadamente es la mejor manera de evitar que te discriminen en la contratación por diversas causas, como el código postal, género, estatura...

selina_kyle

Yo he vivido esto y tambien soy una "superviviente" aunque por lo que leo del barrio de la Palmera, este caso es mucho mas extremo y tiene mucho mas merito que el mio que no era tan malo. Mi aplauso por ella aunque la realidad de estos barrios es que hay una mayoria gitana que no tiene el minimo interes en progresar. No es casualidad que la de la noticia se apellide Carrillo y no Heredia. Esta chica sirve de ejemplo para los niños de "raza ibera" por decirlo asi que vive en barrios marginales de gitanos; pero son un porcentaje menor.

Esos barrios van a seguir igual hasta que la poblacion conflictiva y que promueve activamente la marginalidad y falta de civismo se explulse o se le haga cambiar de conducta. Por desgracia a esta gente este ejemplo ni le va a llegar.

Y al que me quiera contestar, que diga por favor si viene de un barrio asi o de un barrio "normal", me gustaria saberlo antes de leer su opinion.

hideputa

#39 Barrio normal, pero en un pueblo del cinturón de la pobreza de Sevilla, incluido en la lista de los 10 más pobres de España. Yo tuve suerte, no así los de los barrios colindantes que estaban plagados de drogas, pisos ocupados y gente con el perfil que comentas, la mayoría de etnia gitana.
Coincido plenamente con tu opinión. Los que quieran conducirse por sus propias reglas e ignorar las de la sociedad no deberían tener cabida en esta. De hecho, ni siquiera hay que hacer nada diferente con ellos, tan solo aplicar las leyes que en estos momentos están vigentes y a las que todos estamos sujetos. Esto último al menos en teoría.

k

#39 yo soy "polingonera", en mi caso de la parte buena del barrio. Tengo la suerte y el orgullo de poder decir que de mis compañeras de la EGB nadie se quedó atrás. Todos tenemos carreras y las sacamos con becas. Todo sabemos de dónde venimos y cómo lo hemos conseguido. En mi colegio entraron un grupo de maestros que quisieron trabajar allí, todos con unos valores y una ilusión que no me he vuelto a encontrar.
Enhorabuena a la estudiantes y a los chicos a los que va a ayudar. Seguro que va a hacer un magnífico trabajo.

S

Vaya excusas pone la chica, que no hubiera decidido nacer en una familia pobre.

mmlv

Esto es "cultura del esfuerzo" y no que te regalen el título en una privada y que te coloquen papá o alguno de sus amigotes

SirMcLouis

#13 la cultura del esfuerzo no sirve y es un mito… tienen alguna fuente científica que corrobore lo que hace "la cultura del esfuerzo"? Es como el sueño americano.

anonimo115

#23 Mira a los funci, se esforzaron en su oposición y consiguieron trabajos dignos

m

#33: Salvo a los que les chivan el temario que va a caer.

vviccio

Los comentarios de algunos compañeros de clase en el instituto así como los padres ellos es algo que explica muchas cosas (malas) que ocurren en Españistán.

SirMcLouis

Me parece interesante lo de que no la quisieran contratar por de donde era… eso es discriminación, y si mal no recuerdo es ilegal. Tú no tienes porque poner tu dirección en un currículum y no tienes porque darla en una entrevista de trabajo. Y por supuesto no pueden preguntarla en una entrevista.

AubreyDG

¿Vivía en las palmeras?, ¿como una especie de mogli salvaje, alimentándose de cocos?

f

Ole esa paisana.

#29 Es un barrio de Cordoba, digamos conflictivo.

MMS_ES_LEJIA

... Porque enseñan a respetar a los demás... ¡Que te calles gilipollas!

Dame una G?

honbu

Podían haber sacado cualquier otro extracto como titular. Lo de ir a la biblioteca a leer no me parece nada extraño.

sam2001

#14 Te entiendo, no iba a ir a la biblioteca a ordeñar cabras. Pero se refiere a que en su casa no había para comprar libros, así que se iba allí a leer.
Que también podría sacarlos en préstamo y leer en su casa, pero siendo 6 en casa no sé si tendría tranquilidad y espacio para leer.

honbu

#16 Si, yo también lo interpreto como dices pero queda un poco confuso.

chu

#14 En mi barrio puede ser una odisea ir a la biblioteca a estudiar o leer, especialmente en época de exámenes. La municipal más cercana se llena muy rápido, las de la universidad (pública) ya no permiten acceder si no estás matriculado. Lo único que he encontrado es un edificio en el que han habilitado un par de salas, pero es una chapuza que no está preparada para sala de estudio.

Las bibliotecas son una muy buena opción para estudiar y leer, especialmente en barrios pobres como el mio, que pueden suponer la única opción, y ni eso tenemos.