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#2:
penalizando a la gente que no puede cambiar de coche y tiene que tirar con uno viejo,ok Colau, muy progresiva la medida
#25:
#18 El fenómeno SUV no viene por parte de los fabricantes, sino por la alta demanda de los ciudadanos, no me cansaré en decir que muchos fabricantes eran anti-SUV y al final no les ha quedado otra que bajarse lo pantalones o la ruina económica puesto que la gente ya no compraba sedanes, berlinas, etc.
#18:
No entiendo a la peña... los fabricantes de coches promocionando los putos SUV y retrasando todo lo que pueden los coches eléctricos, pero los malos son los ayuntamientos que hacen algo para que la gente no se muera de cáncer. De verdad que este país tiene que hacérselo mirar.
#1:
vamos a ver, 4 personas en un coche de gasolina con catalizador contaminan mas que 4 personas en 4 coches hibridos ?
#7:
Medida que va por el buen camino pero que se queda corta, a ver si empezamos a parecernos a Europa .
A las tonterías sobre podemistan y los pobres curritos ni me molesto en contestar, en unos años se darán cuenta ellos solitos de las bobadas que sueltan , tal y como pasó con el tabaco
A las tonterías sobre podemistan y los pobres curritos ni me molesto en contestar, en unos años se darán cuenta ellos solitos de las bobadas que sueltan , tal y como pasó con el tabaco
#12:
La congestion charge que se usa en Londres, vamos: https://tfl.gov.uk/modes/driving/congestion-charge
Allí son £11 diarios a quien pueda pagarlos y en Barcelona serán 2€ de forma excepcional 10 días al año.
Pero Colau es nosequé, los podemitas nosecuantos y las etiquetas de los que usan los coches es nosequé.
Allí son £11 diarios a quien pueda pagarlos y en Barcelona serán 2€ de forma excepcional 10 días al año.
Pero Colau es nosequé, los podemitas nosecuantos y las etiquetas de los que usan los coches es nosequé.
#5:
Es curioso cómo la izquierda más izquierdosa va en contra del currito sin pasta para renovar el coche. Podemistán en estado puro.
Si es que dan asco todos, a derecha y a izquierda.
Si es que dan asco todos, a derecha y a izquierda.
#30:
#2 Propio de un partido de izquierda caviar como el suyo. Se preocupa mogollón por el medio ambiente porque puede permitirse comprarse un Rav 4 hibrido de 3 toneladas con distintivo ambiental que dice que es un coche "ecologico", no como los putos pobres que cuando compramos coche, lo hacemos calculandole una vida util mínima de 15 años.
#45:
¡Buaaaaah, la izquierda que me prohíbe limita mi sacrosanto derecho de moverme en mi tonelada de chatarra apestooooosa!
De verdad que flipo con la mentalidad caprichosa e inmediatista de nuevo rico (y me ahorro unos cuantos calificativos más) de los que se creen que su comodidad debe estar encima de muchas otras cosas, como la del derecho a respirar aire limpio,
Eso sin entrar a valorar la miopía de muchos que les impide concebir formas de transporte más allá del espacio privado, íntimo y confortable que les da su máquina, pero ahora resulta que es que los insolidarios somos los demás, manda cullons...
De verdad que flipo con la mentalidad caprichosa e inmediatista de nuevo rico (y me ahorro unos cuantos calificativos más) de los que se creen que su comodidad debe estar encima de muchas otras cosas, como la del derecho a respirar aire limpio,
Eso sin entrar a valorar la miopía de muchos que les impide concebir formas de transporte más allá del espacio privado, íntimo y confortable que les da su máquina, pero ahora resulta que es que los insolidarios somos los demás, manda cullons...
#4:
Interesante medida me gusta que se pueda saltar la restricción pagando un "razonable" peaje. aunque quizás la restricción de 10 veces en un año sea demasiado baja.
Pero los dispositivos ambientales son cachondeo. El único coche realmente ecológico es el que no se construye. Es mucho más ecológico el tipo que va todo el día en transporte público y el fin de semana coge su coche viejísimo para ir a hacer la compra, que el que tiene su coche "eco" y lo usa hasta para ir a compra el pan a 200 metros, no digamos el que se compra el ultimo coche hiper-ecologico cada 3 años.
Pero nada a castigar al primero y premiar con una palmadita a los peores contaminadores (ya sin meternos en la tomadura de pelo de no cartigar a los coches pesados o llenar el vehículo de pasajeros).
Pero los dispositivos ambientales son cachondeo. El único coche realmente ecológico es el que no se construye. Es mucho más ecológico el tipo que va todo el día en transporte público y el fin de semana coge su coche viejísimo para ir a hacer la compra, que el que tiene su coche "eco" y lo usa hasta para ir a compra el pan a 200 metros, no digamos el que se compra el ultimo coche hiper-ecologico cada 3 años.
Pero nada a castigar al primero y premiar con una palmadita a los peores contaminadores (ya sin meternos en la tomadura de pelo de no cartigar a los coches pesados o llenar el vehículo de pasajeros).
Comentarios
penalizando a la gente que no puede cambiar de coche y tiene que tirar con uno viejo,ok Colau, muy progresiva la medida
#2 ¿Y qué alternativa propones? ¿Prefieres las NO propuestas de Almeida?
#9 prohibir los crochés viejos soluciona poco. La gente no quiere cambiar ahora de coche, por la incertidumbre tecnológica, y se inventan estas cosas. disfrazándolas de ecologistas, nos las tragamos mejor.
#13 No te olvides de la falta de dinero.
#13 "prohibir los crochés viejos soluciona poco"
Toma croché
#32 Eh, que #13 ha dicho específicamente "crochés viejos"...
#13 Los coches viejos son los que más contaminan, de lejos.
Un coche de 20 años contamina tanto como 36 nuevos
https://www.elperiodico.com/es/barcelona/20170303/coche-veinte-anos-contamina-treintaiseis-nuevos-5871759
Y eso de que "soluciona poco" no sé de dónde lo sacas.
https://www.diariomotor.com/2013/02/11/los-coches-viejos-son-mas-inseguros-y-contaminantes-pero-cuanto-mas/
Por último, proponen limitar el acceso a las ciudades a los vehículos más contaminantes, algo que en otras ciudades europeas está funcionando con resultados positivos.
#13 Quitando a los profesionales que trabajen en las zonas de bajas emisiones dudo mucho que alguien vaya a cambiar su coche para entrar en estas zonas.
#33 Para empezar: la gente con menor poder adquisitivo no tiene coche y si lo tiene ni se le ocurre ir al centro en él porque sale mucho más caro que ir en transporte público. Lo de las matrículas pares ya está en el protocolo anticontaminación del Ayuntamiento de Madrid y la única vez que se aplicó lo criticaron porque los pobres no podían circular y los ricos que tienen varios coches sí podían.
#97 Los coches menos contaminantes ya pagan menos en los impuestos y en los parquímetros (algunos incluso no pagan nada).
#101 Como ya he dicho antes, los pobres no tienen coche y menos aún lo utilizan para ir al centro. ¿Qué medidas propones tú para reducir la contaminación?
#113 Si el coche es parecido siempre contaminará más el viejo que el nuevo. Respecto a los coches con alta ocupación, ya se benefician de los carriles bus-vao en las entradas a la ciudad de Madrid. El problema es que de las cerca de diez carreteras de entrada a Madrid solo hay una con carril bus-vao.
#177 Primero, las calefacciones representan una parte ínfima de la contaminación total. Segundo, lo que dices es falso. El Plan A de Carmena ya preveía acabar con las calefacciones de carbón en 2020, es decir, en dos meses. Madrid 360 (un plan serio donde los haya hecho en dos meses por una consultora externa por unos 18.000 euros frente a los tres años y cientos de reuniones con todos los sectores que se invirtió en planificar Madrid Central y el Plan A) tiene previsto acabar con las calderas de carbón en el año 2022. Es decir, las da dos años más de margen para contaminarnos a todos.
#178 Ese es el futuro, pero hay que implantarlo paso a paso. Porque ya se ve cómo reaccionan muchos en contra de estas medidas.
Lo que está claro es que cualquier medida en contra del coche va a contar con mucho rechazo por parte de los ciudadanos y de los medios, sobretodo si gobierna la izquierda. Pero es la única solución que hay. Eso sí, hay que acompañar estas restricciones al coche con una mejora considerable del transporte público. Y ahí estoy de acuerdo en que no se está haciendo gran cosa. El Metro de Madrid cada vez va a peor, el Cercanías también, la EMT tendría que mejorar sus frecuencias... Y mientras tanto se invierten miles de millones en autopistas, aeropuertos, AVEs...
Perdonad que hable de Madrid en una noticia de Barcelona pero es lo que conozco mejor.
#9 la pena es que todas las medidas van encaminadas a perjudicar a la gente con menos poder adquisitivo. Me pregunto si no sería posible una medida más progresiva como limitar el número de días que puedes circular según la matrícula, alternar matrículas pares e impares o algo así. Ahora hay tecnología para detectar y contar exactamente qué coches entran y salen.
#33 "una medida más progresiva como limitar el número de días que puedes circular según la matrícula"
Eso es lo que quieren hacer, limitar a cero.
#41 has perdido el hilo. Estamos criticando precisamente que limiten solo los coches que suele tener la gente con menos poder adquisitivo en lugar de todos por igual.
#44 Lo que pasa es que los coches de personas con menor poder adquisitivo son los que mas contaminan también.
Los ricos llevan coches modernos y nuevos que contaminan poco. Los pobres tienen que usar el mismo coche durante 20 años. Y al final de la vida de esos automoviles, contaminan muchísimo.
Obviamente habrá casos concretos donde el coche viejo no contaminará tanto. Pero es caro y díficil discriminarlos. Hacerlo por antigüedad es bastante simple y efectivo, apartando a los coches mas contaminantes de la circulación a un coste muy bajo.
#33 Bueno, a la gente con menos poder adquisitivo... No. Hay mucha, muchísima gente con menos poder adquisitivo que quienes poseen un coche viejo: quienes no tienen coche en absoluto.
#9 para qué? Para recaudar? Las hay a miles
#9 no prohibir sino fomentar. Carriles sólo para coches no contaminantes, más barato el parking a los no contaminantes ...
#9 como siempre la izquierda pensando en los pobres. Que mejor forma de hacer pobres que obligar al que tiene poco a gastar dinero, subir los impuestos y obstaculizar a las empresas en su negocio.
#9 Un coche no contamina más por ser nuevo o viejo, hay otras variables que influyen muchísimo más, dejando la edad del automóvil como algo anecdótico. La contaminación que produce un vehículo es mayor cuantos más kilómetros se hagan, y además también habría que mirar la contaminación por persona que depende del número de ocupantes del coche.
#9 Almeida ha metido las calefacciones en su plan anticontaminación. Solo por eso ya parece que se lo toma más en serio que Sabanés.
#9 Prohibir la totalidad de los desplazamientos particulares, sea eléctrico o combustible fósil. Solo que pueda acceder transporte publico, servicios, mercancías, residentes y emergencias.
#2 En la zona restringida el transporte público es impecable, metro, tren, autobuses, tranvías. Busca otra excusa.
#17 pues que prohíban todos los coches
#47 La cuestión es reducirlo, no prohibirlo.
El coche es un medio de transporte válido para muchos casos como los tramos interurbanos.
Además si es eléctrico no envenena.
#47 Eso sería lo lógico si pretendiesen reducir la contaminación, pero lo que realmente quieren es que se vendan más coches.
#17 Ya, la gente pobre hacinada en su piso donde tiene alquilada una habitación con derecho a cocina y luego hacinada en el tren.
#17 no lo excuso y no sé cuál sería la solución, pero una gran parte de vehículos que circulan son de fuera de Barcelona, y se ve cada mañana y tarde en los atascos que se crean, y esos si que no tienen buen transporte público.
#96 Buena parte de las ciudades de la Barcelona metropolitana si que están comunicadas con un buen transporte público.
#100 está bien comunicado Hospitalet, Badalona, Santa Coloma. Si sales de ahí a Sabadell, Mollet, Terrassa, etc es una odisea según donde tengas que ir y yo creo que una gran parte de coches son de fuera de Bcn.
#100 No! Rodalies Renfe es una mierda!!
#96 mi madre y mi hermano pillan el coche desde la urbanización hasta la estación de tren y de ahí a currar a bcn en tren. No se les caen los anillos por ello.
#2 Ya, ser pobre es jodido. A mí me lo vas a contar.
Igual deberías plantearte votar a partidos entre cuyos objetivos esté un mayor y mejor reparto de la riqueza.
La opción de "yo quiero seguir contaminando y convirtiendo este mundo en un puto vertedero porque no tengo dinero suficiente como para dejar de hacerlo", a mí no me convence. Y más cuando existen alternativas, como dice #17. Vamos, yo es que además si viviera en Barcelona, buscaría esas alternativas incluso si mi coche contaminase cero. Conducir en esa ciudad tiene que ser una puta locura.
#17 que pena que no has hablado de la gente que viene de los alrededores de Barcelona, porque lo normal es tener que utilizar "Rodalies Renfe" que cualquiera que viva en Barcelona sabe que es una vergüenza y que falla día si y día también.
Ademas tiene poca solución porque no es competencia de Colau y tampoco de la Generalitat que se ocupa de los FFCC (Ferrocarriles catalanes) que funcionan bien pero el numero de kilometros de vía es muy limitada.
Dame soluciones!!
#2 Lo contrario es penalizar a quien no tiene coche. Y no se le penaliza con dinero sino con salud.
#2 Propio de un partido de izquierda caviar como el suyo. Se preocupa mogollón por el medio ambiente porque puede permitirse comprarse un Rav 4 hibrido de 3 toneladas con distintivo ambiental que dice que es un coche "ecologico", no como los putos pobres que cuando compramos coche, lo hacemos calculandole una vida util mínima de 15 años.
#30 Yaris de segunda mano, 4 años, híbrido, 60.000 km., 11.000 €
Mas o menos.
#30 no dijo que quitaria los coches oficiales una vez?
si no ha cambiado de cohe tiene un alhambra
El Alhambra de la alcaldesa de Barcelona es todo un full equip adaptado no solo a las necesidades políticas e institucionales del cargo sino incluso a las familiares. El monovolumen tiene siete plazas (dos más tres individuales más dos), que aprovechan sus más directos colaboradores, pero también dos asientos especiales para niños, según consta en el pliego de condiciones. Colau y su pareja, Adrià Alemany, son padres de dos niños, Luca, de 6 años, y Gael, que nació el 26 de abril pasado.
1000€ y pico al mes de renting
#2 La gente también puede aparcar en una estación de las afueras y moverse en tren, metro, bus o a patas como hacen tantos.
Lo que no puede ser es que las circunstancias personales de cada uno afecten a la salud y a la tranquilidad del resto.
#35 Ahí hay un problema. Hablamos de Barcelona, que limita con poblaciones grandes o extremadamente grandes donde no hay parking i/o enlace con el metro.
#79 El caso es que mucha gente que no tiene coche e incluso ni carnet de conducir, se busca la vida como puede para ir a currar todos los días.
A ver, está claro que estas medidas tienen que ir acompañadas de medidas complementarias para no perjudicar a gente, cosas como aparcamientos en determinados puntos y de ahí buses lanzaderas a otros cada 5 minutos, carriles exclusivos, microbuses a demanda en determinadas zonas... Pero insisto en que pretender moverte en tu coche desde la puerta de tu casa a dónde tengas que ir es un modelo que se cae por su propio peso cuyas razones para justificarlo no van más allá que las circunstancias personales y la comodidad de algunos.
#88 y tienes razón, pero en ciudades como Barcelona, lo de los parkings es imposible, o eso parece hoy día.
#35 yo hago eso, 20 minutos de coche, aparco en las cercanías de la renfe y sigo para bcn. Es una puta mierda. El tren pasa 2 o 3 veces por hora y si no trae 10 minutos de retraso, es un milagro. Además, cuando llueve, se ve afectado y aún va peor. Afortunadamente no lo hago por trabajo y soy un tío paciente... Pero tardo el doble que en coche.
Pd. Perdón por el negativo, me he colado
#2 Los representantes de la gente.
#2 Ez que no es solo eso, encima avisando con dos meses de antelación. Porque claro, un coche no es una inversión planificada para años.
#48 Esto no es de ahora, como minimo tiene un año ( y seguro que me quedo corto).
#59 Es que yo no me compro un coche a un año vista, ni a dos, ni a cinco. Vamos, ni yo ni nadie con un poder adquisitivo "de plebe". Estas cosas se tienen que hacer, y yo no digo lo contrario, pero planificadas, avisadas y con la debida publicidad. Mira que han tenido años.
#2 como la mayoría de las subidas de impuestos que tanto se defienden por aquí: las pagamos los pobres.
#2 no hay nada más obrero y de izquierdas que el transporte público. Hasta Carmena lo gozaba por las mañanas.
Que disfrutéis de la medida
#63 No sabia que la derecha no podía usar el transporte público (contigo siempre se aprenden cosas)
#2 Vende el coche, en Barcelona se puede vivir sin problemas usando solo transporte público y bici, patinete o similar.
#89 Barcelona con una moto es lo mejor (si vas lejos), patinete si vas cerca.
#2 un coche del 2001, de casi 20 años de edad lo compras por 500€. Si no ye puedes permitir eso tampoco te puedes permitir mantener el tuyo. Toca cambiar a otro tipo de transporte.
Joder, que estamos en minimos muy minimos.
#2 Realmente la medida debería ser progresiva y basar las multas en cosas como la declaración...
Pero no sé si algo así sería legal.
#2 Ese argumento estaría bien, si no se estuviera ademas subvencionando la compra de nuevos, pero los coches viejos no solo son mas contaminantes, sino que también son mas peligrosos.
#2 me gustaría ver cuántos de esos realmente necesitan un coche para entrar en la ciudad. Un 0,1%? Por otro lado es lo que tiene el capitalismo, que os hace creer que vuestro derecho en tener un coche contaminante está por encima del bienestar colectivo.
vamos a ver, 4 personas en un coche de gasolina con catalizador contaminan mas que 4 personas en 4 coches hibridos ?
#1 ¿me vas a comparar el vender 4 coches nuevos, con mantener el que tienes por más tiempo?
#11 que no se preocupen, con 2 o 3 cortes mas de CDR violentos no circula ningun coche mas...
#1 quizás el problema lo tenga quien otorga las pegatinas a los híbridos y no el ayuntamiento que se basa en la. Normativa de la dgt
#26 el problema lo tenemos los ciudadanos, que tenemos que estar tragando y pagando los desmanes tanto de la DGT con su mierda de criterio para conceder la dichosa pegatina, y los del ayuntamiento aprovechando la mierda de norma de la DGT para meter la mano en la cartera de la gente.
#1 Me da la sensación que sueltas una pregunta para argumentar algo sin aportar ningún dato, sabes antes cual es la media de personas/coche en los tramos de más ? (una búsqueda rápida no ha sido suficiente para darte un dato, pero según veo cuando me fijo en eso no debe llegar a 2 personas).
#1 Jajajaja, ¿es que no has cogido el chiste?
#1 si hombre si, porque todos los que cada día van a trabajar por sus santísimos con su coche de gasolina, van compartiendo el viaje que por otro lado, muchos de ellos lo podrían hacer en transporte público.
No entiendo a la peña... los fabricantes de coches promocionando los putos SUV y retrasando todo lo que pueden los coches eléctricos, pero los malos son los ayuntamientos que hacen algo para que la gente no se muera de cáncer. De verdad que este país tiene que hacérselo mirar.
#18 El fenómeno SUV no viene por parte de los fabricantes, sino por la alta demanda de los ciudadanos, no me cansaré en decir que muchos fabricantes eran anti-SUV y al final no les ha quedado otra que bajarse lo pantalones o la ruina económica puesto que la gente ya no compraba sedanes, berlinas, etc.
#25 Yo era anti-SUV y al final he caído, comodidad a raudales para viajar, hacer la compra y cargar niños. La conducción alegre por curvas es mucho peor pero en todo lo demás sales ganando. De viaje me he chupado 800km en un día y no he bajado con dolor de espalda del coche. Tampoco pesa mucho más que una berlina o sedán, por lo menos el mío. El anterior me duró 12 años y éste espero que también.
#68 Quizá te dolía la espalda porque tu anterior coche tenía 12 años y no porque fuese un SUV.
El mío es nuevo y no me duele la espalda.
La comodidad conduciendo se debe a otras cosas y no a ser un SUV.
Pesan unos 100-200kg más que un compacto.
Tienen un CX peor (mucho peor)
En caso de atropello matan más (niños sobretodo, al alcanzar partes más altas del cuerpo)
El centro de gravedad es más alto, por lo que tienen a volcar más en caso de accidente.
Son más sensibles a vientos laterales en autovías y autopistas.
Consumen más que el vehículo compacto del que derivan.
Respecto a lo de la compra no lo comparto, hay muchas opciones de SUV donde es mas incómodo la boca de carga.
Para cargar a los niños, monovolúmenes.
Medida que va por el buen camino pero que se queda corta, a ver si empezamos a parecernos a Europa .
A las tonterías sobre podemistan y los pobres curritos ni me molesto en contestar, en unos años se darán cuenta ellos solitos de las bobadas que sueltan , tal y como pasó con el tabaco
#7 no es parecernos a Europa. Todas las ciudades grandes tienen el mismo problema. A ver si te crees que en Paris no tienen atascos.
#7 los mismos peperonis fachorros decían que España se rompía por prohibir fumar en los bares, y mira ahora, en España desapareció el turismo y esos camareros se reconvirtieron en astronautas y físicos nucleares.
#19 han cerrado ya todos los bares?
#7 El problema es que fabricar un coche contamina más que mantener un coche antiguo. Yo soy anticoche, pero vamos, que chapaba Madrid de todo coche salvo para uso extraordinario en plan de llevar instrumentos de trabajo y autobuses.
Esto me parece una cutrada que sólo atañe a la clase baja. Dejar de fumar implicaba a todo el mundo independientemente de su Estatus.
#66 Nada te impide comprar uno de segunda mano del año 2001 por unos 500€
#7 parecernos a Europa también en salarios? O eso no?
#7 comparar la necesidad del transporte con un vício absurdo perjudicial para la salud y sin ningún beneficio...
Eso Sí es u a soberana gilipollez. Y por cierto, por si faltaste a las clases de historia y Geografía, nosotros también somos Europa. Y no, no todo lo que hacen en otras partes está bien o se puede aplicar indiscriminadamente.
La congestion charge que se usa en Londres, vamos: https://tfl.gov.uk/modes/driving/congestion-charge
Allí son £11 diarios a quien pueda pagarlos y en Barcelona serán 2€ de forma excepcional 10 días al año.
Pero Colau es nosequé, los podemitas nosecuantos y las etiquetas de los que usan los coches es nosequé.
#12 no acabé de entender bien ese punto, quiere decir que solo pueden entrar 10 dias/veces, o que los otros 355 días no se lo cobrarían?
#36 ¿Has probado en leer la noticia?
Con carácter excepcional podrán entrar dentro de la zona de bajas emisiones de Barcelona (ZBE) los vehículos vetados hasta 10 veces al año, solicitando una autorización al Ayuntamiento.
#71 si la leí, y si pregunto es porque a mi entender la redacción de la noticia no es del todo clara, no dice que pasara si necesitas ir más veces, tampoco que ocurre con los que vivan dentro de la zona de exclusión y tengan un vehículo afectado, si está o no exento...
En ningún momento he criticado la medida, que puede que sea hasta positiva, solo que tenía dudas sobre su alcance
#12 La Congestion Charge es solo el centro de Londres. Aquí estamos hablando de toda Barcelona.
#74 según wikipedia y mirando rápido desde el móvil mientras ando, Londres tiene 15 veces la superficie de Barcelona.
#80 ¿Y por lo tanto lo equivalente sería compararlo a regular el tráfico en el centro de Barcelona y no en toda Barcelona?
#81 que el centro de Londres donde se aplique la congestion charge puede (podría) abarcar tanta superficie como Barcelona entre ronda litoral y ronda de dalt.
Pero bueno, imagino que vives allí y prefieres respirar humo. Yo vivo en Murcia y aquí nuestros políticos se dedican a cagarse en el mar menor. Qué te voy a decir.
#80 El centro de Londres no es muy grande, aproximádamente 3/4 partes de la zona 1, o incluso ni llega.
En media hora has ido de extremo a extremo.
Otra cosa es salir de la zona 1.
#12 Y anda que no fue criticada la medida e iban a machete contra el alcalde de Londres, que si no recuerdo mal creo que era Boris Johnson...
Ni se las veces que lo machacaron por ejemplo desde el programa de TV Top Gear.
Además estás hablando de un peaje para circular por el centro de Londres, y no para todo Londres.
Es curioso cómo la izquierda más izquierdosa va en contra del currito sin pasta para renovar el coche. Podemistán en estado puro.
Si es que dan asco todos, a derecha y a izquierda.
#5 la izquierda dejó hace tiempo de ser obrera, para inventarse el progresismo, que no es más que meternos las ideas que les da la gana como lo bueno y lo demás es maleado y perverso.
#5 Pues son los que se autodenominan la verdadera izquierda...
#5 Luego siempre dicen que cómo se pude ser tan tonto de ser obrero y votar a la derecha. Pues igual de inteligente que ser obrero y votar a la izquierda. Una cosa es el marketing que te venden y otra la realidad de cómo te van a sangrar.
#28 Lo que no es inteligente es ser hombre blanco heterosexual y votar a la izquierda que te criminaliza. Están centrados en las luchas identitarias y no de clases.
#43 No creo que sea tan exagerado como a veces se pinta, pero desde luego sí que creo que la izquierda ha perdido el norte. Ya no creen en la lucha de clases y se han enfocado en buscar otros enemigos a los que criminalizar como colectivo y otras víctimas basadas en su identidad, ya sea racial o de sexo. Mi padre que es un jubilado muy de izquierdas de toda la vida ni se entera de las cosas que dicen ahora. Si se enterara creo que le da algo. A veces le pincho con las chorradas como que hay 120 géneros y así, o que las personas nacemos sin sexo y esto se escoge y es cultural y educativo, o lo de que las mujeres (todas) siempre fueron víctimas de los hombres (de todos), o lo del lenguaje inclusivo, y no me suele creer que eso lo defienda la izquierda. Siempre me dice que esas "chorradas" me las invento
#64 Qué mono(cité) es tu abuelo.
#64 no te las inventas, pero son chorradas de chorras pijos.
#64 Pues ponle un video de la vicepresidenta del gobierno o de la asociación de secuestradoras de niños que invitó Podemos para que soltaran su discursos feminazis.
#43 Ni por esas, lo mismo que ocurre con los partidos de derecha, también se han sumado a lo de las luchas identitarias.
#5 Porque no es izquierda, si no izquierda caviar.
La izquierda defiende al currito.
La izquierda caviar es gente de clase media sin ningun tipo de problema económico, y que por tanto se preocupa por temas que estan uno o más niveles por encima en la piramide de Maslow de los que preocupan al currante medio.
#5 No sé que relación ves entre pretender moverte en tu máquina desde la puerta de tu casa hasta dónde tengas que ir y "la izquierda" y "la derecha". Luego flipo también con los que dan por hecho que "ir a trabajar" implica por eggs tener que coger un coche.
#40 Estaba leyendo tu comentario y se me ocurrían a la vez unos cuantos motivos por los que rebatir tu comentario.
Pero por una vez me he fijado en el nick de quien escribía y ¿sabes qué? que paso de perder el tiempo contigo. Por la sombra.
#46 Jajajajaja, todo un honor, buena tarde
#58 Campeón, no has entendido nada, pero es lo de siempre contigo así que no pasa nada.
#60 A lo mejor eres tú el que no entiende, te he dicho amigablemente que me tomo como un honor el que tú no quieras hablar conmigo,
#65 No, campeón, eres tú el que no ha entendido mi primer comentario al que has contestado, pues en tu respuesta se demuestra que es así, cayendo además en los típicos tópicos.
Lo que has dicho ahora lo he entendido perfectamente, campeón. De donde no hay.
#70 Será que me he salido de tu sistema binario y dices que "no entiendo" pero me ha parecido comprender que meter el coche en el centro de las ciudades es algo propio "de currito", que hacer las ciudades más accesibles a otros medios de tranpsorte es una ocurrencia "podemistaní" y que "todos" dan asco por no dejarte entrar en coche hasta la puerta de dónde quieras ir.
Lo que más me chirría es la relación que pretendes establecer entre "trabajador" y "vehículo propio".
#75 He dicho dos cosas. Una que no has entendido lo que he dicho, y sigue siendo cierto. No tienes ni pajolera idea.
Dos, que no iba a perder el tiempo contigo. Hasta aquí.
#76 Sí, vale, el típico "yo sí sé", pero no me hagas explicártelo porque ni yo mismo sé lo que digo y además es que me pones de una mala milk que... ¡Paso de ti!
Y yo a ti te recuerdo que te deseé que pasaras una buena tarde en comentarios anteriores.
#5 La izquierda que defendía al obrero murió con el PC y con la CNT, cuando la URSS se destruyó por Gorbachov y demás corruptos.
Estos son progres, solo les interesan las cosas hippie flowers, para mentes "pseudo intelectuales" de alto nivel.
El currante ha perdido la lucha.
#83 Bueh, decir eso de la URSS tiene narices. Pero bueno.
#84 Siiii, por ?
#85 Decir que en la URSS se defendía al obrero es que, vamos, me da la risa.
#86 SS, permisos de paternidad, igualdad hombres-mujeres, jornada de 7h, educación superior gratuita, jubilación a los 62, vivienda, trabajo y necesidades básicas totalmente cubiertas ...
Todo ello garantizado en la Constitución y obligado por el PC. Muuuuuuchoooo antes que en Occidente, antes de Keynes y su justicia social de buen rollito.
Luego ya si querías ser ingenierio aeroespacial, tu mismo pa'lante.
Ya veo que los trabajadores rusos ahora están mejor, pueden deslomarse por una mierda, pero oyeee son libres de consumir porno, por ejemplo.
Como nosotros, que ahora que no existe el Demonio Rojo, vamos pa'tras en todo. Bendita reforma laboral y gestión privada de servicios, en manos de estos burguesitos corruptos
Ainssssss ...
#90 Esto, yo no estoy haciendo comparación. Me refiero a que en la URSS tenías lo que el partido mandaba y a tomar por saco las libertades individuales. No hace falta que diga más. Saludos.
#94 Aquí manda el régimen, y ???
.
Ves contra él, a ver que te pasa
Y libertades ? Si, para morirme en una puta esquina tirado en la calle, o para el pornohub. No veas que libre soy.
Saludos,
#86 Fue la dama de hierro de la Gran Bretaña la que se encargó de defender a los obreros.
#86 La URSS tendría muchas cosas malas pero ignorar a los obreros no era una de ellas!
De hecho ayudo mucho a la mujer a ser considerada una trabajadora más de la sociedad, creo un transporte para el pueblo que por ejemplo hoy por hoy el Metro de Moscu esta considerado uno de los mejores del mundo, y se decanto por Yuri Gagarin para ser el primer hombre que fue al espacio porque tenia "orígenes humildes" a diferencia de su principal competidor que era de clase alta.
#86 Se me olvidaba, mira Afganistan.
De los años del socialismo y ahora su gran liberalismo de EEUU, que bien viven con los freedom fighters, estos grandes luchadores de la libertad, subvencionados por el el gran capitalismo burgues.
Viven de cojones, con Al Cagadera.
Es que manda cojones.
#5 ¿Cuántos mueren en Barcelona prematuramente debido la uso excesivo del coche?
De eso no se habla, solo de lo mala que es la izquierda por poner impuestos a los pobres...ok.
Interesante medida me gusta que se pueda saltar la restricción pagando un "razonable" peaje. aunque quizás la restricción de 10 veces en un año sea demasiado baja.
Pero los dispositivos ambientales son cachondeo. El único coche realmente ecológico es el que no se construye. Es mucho más ecológico el tipo que va todo el día en transporte público y el fin de semana coge su coche viejísimo para ir a hacer la compra, que el que tiene su coche "eco" y lo usa hasta para ir a compra el pan a 200 metros, no digamos el que se compra el ultimo coche hiper-ecologico cada 3 años.
Pero nada a castigar al primero y premiar con una palmadita a los peores contaminadores (ya sin meternos en la tomadura de pelo de no cartigar a los coches pesados o llenar el vehículo de pasajeros).
#4 Dependerá del transporte público, porque a ciertas horas hay autobuses echando mierda y van con 4 gatos.
¡Buaaaaah, la izquierda que me
prohíbelimita mi sacrosanto derecho de moverme en mi tonelada de chatarra apestooooosa!De verdad que flipo con la mentalidad caprichosa e inmediatista de nuevo rico (y me ahorro unos cuantos calificativos más) de los que se creen que su comodidad debe estar encima de muchas otras cosas, como la del derecho a respirar aire limpio,
Eso sin entrar a valorar la miopía de muchos que les impide concebir formas de transporte más allá del espacio privado, íntimo y confortable que les da su máquina, pero ahora resulta que es que los insolidarios somos los demás, manda cullons...
#45 Es que son los mismos que protestaban por la decisión de la izquierda de limitar el sacrosanto y totalmente proletario derecho de fumar donde te salía de los cojones.
Espero que en Barcelona ya no hayan autobuses urbanos soltando bocanadas de humo. Lo primero es quitar la viga del ojo propio.
#8 ten compañero: https://www.20minutos.es/noticia/3654670/0/barcelona-autobuses-nuevos-ecologicos-bei/
#27 Gracias... hay esfuerzo pero se otorgan 1 más que a la ciudadanía para cambiar vehículos... la noticia tampoco dice si se sustituirán todos los autobuses más contaminantes.
#8 ¿Y cuántos pasajeros llevan? Porque oye, contaminar para mover a cincuenta o sesenta personas a fin de cuenta me parece menos grave que ensuciar el aire, hacer ruido y poner en riesgo la integridad física de otros por un solo pasajero.
#8 Más que los autobuses, los cruceros...
#8 *haya
#8 "Autobuses urbanos" (plural) no es sujeto, sino complemento directo.
"Haya" es impersonal, como ya te indica #62 . Singular.
¿Pero estará permitido quemarlos?
peaje por aquí, peaje por acá ¿ mas dinero para plantar arboles o para quemar aún mas a los catalanes ?
Seguro que yo en bici tras comerme un buen potaje de legumbres contamino más
O por lo menos no se me pega nadie detrás
No es la mejor medida, pero me parece acertada.
Recordemos que está prohibiendo vehículos con tecnologías de más de 20 años en gasolina y 14 en el caso de los diesel.
Por 3000 € puedes pillarte un vehículo de segunda mano con distintivo.
#55 y por 500€ tambien.
La izquierda y sus impuestos...
#10 El otro día en Menéame había un montón de gente aplaudiendo por poner más impuestos (como dije, porque no les tocaba a ellos). Que si la presión fiscal en España es baja comparada con Europa bla bla bla ... Ahora que les toca pagar a ellos ya no son tan buenos, que sí es injusto bla bla bla... jajajajaja
#50
Lo has clavado.
#50 te has leído la noticia? porque habla de impedir entrar una parte de los coches a Barcelona y no de un nuevo impuesto (a no ser que consideres poner multas un nuevo impuesto)
#50 Creo que todos estamos a favor de que se multe a los coches contaminantes por entrar en la ciudad de Barcelona.
Primero fue llorar y ladrar por obligar a llevar cinturón de seguridad ,después por el casco en moto, más tarde por la prohibición de fumar en bares y demás.
Ahora es esto !! la excusa es de que los curritos no podemos pagarnos un coche nuevo. Los curritos en Bcn vamos en bici,metro o bus, así que aquí venís llorados , cagados y meados.
Venga ya....
#72 No todos vivimos en el área metropolitana, ni podemos por los precios, ni tenemos cerca la estación de los catalanes.
Además el bono trimestral va por 290€ y subiendo, cosa que no gasto en diesel ni de lejos.
Que nos den ?
#92 Subete un día cualquiera a collserola y mira la ciudad. Verás que ya te están dado mucho por el culo nada mas por circular por ella, ya no te digo vivir. La cantidad de mierda que hay es terrible.
Abono trimestral a casi 290 euros es de 5 zonas no? Casi Manresa, no me parece nada caro. Otro tema es el funcionamiento de cercanias.
#99 No, las tres zonas son Terrassa.
No niego la contaminación, pero comprende por favor, que los que tenemos una nomina de currito, que compramos un diesel por economía, no podemos cambiar de coche y menos a un modelo de estos súper económico.
Algún remedio nos tendrán que dar, creo yo.
Pero eso ya debería ser ahora, porque esos canallas nos están matando...
#15 Empezando con los que estáis quemando contenedores en las calles asfixiando a bebés.
#49 Yo no he quemado un contenedor en mi vida.
#51 Tus amigos lacis sí.
#52 No son mis amigos, otra cosa es que sienta más empatía por ellos que por otros.
esto se soluciona poniendo aparcamientos gratuitos en las entradas a la ciudad y evitar el tráfico rodado en la ciudad que no sea eléctrico...
Lo unico malo que veo a esta medida es que sean los ayuntamientos quienes decidan si se hace o no uno por uno.
Esto deberia ser una ley nacional o incluso euroepa para de una vez disminuir la contaminación.
Ciiudades de más de 50.000 habitantes centro cerrado a los coches.
Ahi ahi, con el popla.
Entiendo que si me cobran peaje, tambien a los barceloneses con coche a los que se lo cobran se lo descontaran de sus impuestos, seria lo normal.
Ah no, que solo sois unas sucias sanguijuelas, que sangrais a todo aquel que no puede escapar.
#98 No solo eso, como en Madrid de Carmena, esos barceloneses luego podrán salir con su coche a contaminar a los pueblos de alrededor los fines de semana.