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#5:
Normal, Barcelona es una ciudad mediterránea, ubicada al lado del mar y de la montaña, limítrofe con Francia y con el País Valenciano. Una ciudad de muchos matices y peculiar por su cultura. Sin embargo, Madrid es una ciudad en mitad de la nada, rodeada de zonas despobladas, aislada por su propia ubicación geográfica.
Normal que Barcelona sea más interesante, de hecho, yo no entiendo porqué Barcelona no es la capital de España. Pienso que sería la mejor manera de empezar a poner las cosas en su sitio.
Normal que Barcelona sea más interesante, de hecho, yo no entiendo porqué Barcelona no es la capital de España. Pienso que sería la mejor manera de empezar a poner las cosas en su sitio.
#39:
#3 Llevo más de 12 años viviendo en Barcelona, señor de la burguesía catalana que vive en las afueras, así que probablemente me siento más de esta ciudad que tú. No tengo nada contra el turismo, soy de Mallorca y vivo en Barcelona, en ambos sitios son indispensables, y es la enésima vez que te explico que defender el turismo SOSTENIBLE no es estar en contra del turismo. Pero claro, eso ya lo sabes, solo vienes aquí a soltar la soplapollez de turno tirando de demagogia barata. Realmente no eres tan diferente de lo que críticas, eres el Girauta nacionalista, cuñao.
#6:
Barcelona es un puto parque temático para turistas, en esa ciudad no se puede vivir, los precios del alquiler por las nubes en todos los barrios, los precios de compra ni te cuento, las calle infestadas de gente de todo el mundo, subiendo los precios de ropa y bares.
Los barceloneses ya consideran el turismo su segundo principal problema
Se hizo una encuesta a turistas preguntándoles que era lo que menos le gustaba de Barcelona y lo más respondido era que lo que menos le gustaba eran los turistas
Los barceloneses ya consideran el turismo su segundo principal problema
Se hizo una encuesta a turistas preguntándoles que era lo que menos le gustaba de Barcelona y lo más respondido era que lo que menos le gustaba eran los turistas
#27:
#10 No es raro, de hecho, es bastante normal. Lo mismo podrías decir de Moscú y San Petesburgo, de Washington y Nueva York, de Honkong y Beijing, de Kyoto y de Tokyo, de Calcutta y Nueva Delhi, de Sidney y Camberra, de Río de Janeiro y Brasilia, de Jerusalém y Tel Aviv, de Estambúl y Ankara, de Ryad y la Meca, de Ottawa y Toronto, de Berna y Ginebra...
#44:
#9 Lástima de cuatro gruñones que acaban de llegar como don #0 que prefieren el modelo madrileño pero luego son tan hipócritas que trabajan aquí gracias al tirón de la ciudad y hacen sus escapaditas a capitales europeas, a la costa o a la nieve donde son ellos los que molestan a los indígenas.
Como veo que sigues soltando la misma gilipollez (eres más tonto que el de OKDiario), te remito a #39, donde ya te he contestado. A lo mejor eso es lo que te falta a ti, salir de tu pueblo, viajar y conocer mundo. La estupidez se suele quitar viajando. Ahora va a resultar que viajar y defender el turismo sostenible van reñidos
Como veo que sigues soltando la misma gilipollez (eres más tonto que el de OKDiario), te remito a #39, donde ya te he contestado. A lo mejor eso es lo que te falta a ti, salir de tu pueblo, viajar y conocer mundo. La estupidez se suele quitar viajando. Ahora va a resultar que viajar y defender el turismo sostenible van reñidos
#1:
A mi me parece algo lógico teniendo en cuenta que Barcelona es bastante más turística que Madrid.
#104:
#74 Es que eres un piñón fijo macho, siempre que te demuestro que estás equivocado con hechos, ahí traes los toros, como si te diesen la razón por algo... Fíjate que yo solo he dicho que tus afirmaciones eran erróneas, con 12 ejemplos de paises significativos en los que la capital puede ser o suele ser equivocada por ser más conocida otra ciudad que la propia capital; mientras tú has vertido tu opinión personal (madrid vive contra barcelona), y has dicho que no he demostrado nada. Pues hijo, no hay mayor ciego que el que no quiere ver. Pero como soy muy cabezota te voy a reexplicar tus errores...
1º "rareza de que Madrid sea capital porque lo normal es que las capitales sean núcleos de comercio y comunicación (en especial por agua)" --> Ni París, ni Roma, ni Berlín, ni Moscú, ni Washington, ni Camberra, ni Nueva Delhi, ni Beijin, tienen mar. ERROR
2º "lo normal es que las capitales sean núcleos de comercio y comunicación" Madrid, como anteriormente lo fué Toledo, es un núcleo de comuncación terrestre que une las dos mesetas y los valles del Tajo y del Ebro; aparte del Guadalquivir, las dos vías fluviales más importantes. También por su centralidad, permite la comunicación média más rapida con todo el territorio. Si querías viajar de Barcelona a Coruña en el sXVII te la habrías visto putas en comparación con el trayecto desde Madrid. Esa afirmación es realista solo para los paises pequeños... ERROR
3º "Pero lo de Madrid se ha hecho de forma artificial con decisiones políticas y toneladas de dinero." Barcelona también fué capital del Reino de Aragón, allí también se hicieron cosas con decisiones políticas y toneladas de dinero en detrimento por ejemplo, de Valencia. ERROR
Y cual fué tu contestación a estas verdades??!!
Esta #31 y consta de:
Tu opinión personal en el primer párrafo, con detallito para el que te demuestra que nada de lo que dices es verdad...
Pajas mentales sobre Washington y NY, ¡ni que vivieses alli!
"Y tú más" en forma de El valle de los caidos y Toros...
BRILLANTE! Digno de elogio, vaya...
No le llegas a Robus a la suela del zapato...
1º "rareza de que Madrid sea capital porque lo normal es que las capitales sean núcleos de comercio y comunicación (en especial por agua)" --> Ni París, ni Roma, ni Berlín, ni Moscú, ni Washington, ni Camberra, ni Nueva Delhi, ni Beijin, tienen mar. ERROR
2º "lo normal es que las capitales sean núcleos de comercio y comunicación" Madrid, como anteriormente lo fué Toledo, es un núcleo de comuncación terrestre que une las dos mesetas y los valles del Tajo y del Ebro; aparte del Guadalquivir, las dos vías fluviales más importantes. También por su centralidad, permite la comunicación média más rapida con todo el territorio. Si querías viajar de Barcelona a Coruña en el sXVII te la habrías visto putas en comparación con el trayecto desde Madrid. Esa afirmación es realista solo para los paises pequeños... ERROR
3º "Pero lo de Madrid se ha hecho de forma artificial con decisiones políticas y toneladas de dinero." Barcelona también fué capital del Reino de Aragón, allí también se hicieron cosas con decisiones políticas y toneladas de dinero en detrimento por ejemplo, de Valencia. ERROR
Y cual fué tu contestación a estas verdades??!!
Esta #31 y consta de:
Tu opinión personal en el primer párrafo, con detallito para el que te demuestra que nada de lo que dices es verdad...
Pajas mentales sobre Washington y NY, ¡ni que vivieses alli!
"Y tú más" en forma de El valle de los caidos y Toros...
BRILLANTE! Digno de elogio, vaya...
No le llegas a Robus a la suela del zapato...
#115:
#31 Y POR ESO en barcelona hay mayoria clara españolista, porque tienen a españa en contra, por supuesto, todos los que votan a cs, al pp o al psoe, son antibarceloneses, y todo el que sea españolista es anticatalan....verdad?????
VEs que estas haciendo un argumento de peticion de principio de libro??? PARTES DE UNA PREMISA que te sacas de la manga, y la pones como verdad absoluta, a saber, que el estado esta en contra de barcelona....no se puede decir esa burrada sin demostrarla al menos, no crees?
https://es.wikipedia.org/wiki/Petici%C3%B3n_de_principio
VEs que estas haciendo un argumento de peticion de principio de libro??? PARTES DE UNA PREMISA que te sacas de la manga, y la pones como verdad absoluta, a saber, que el estado esta en contra de barcelona....no se puede decir esa burrada sin demostrarla al menos, no crees?
https://es.wikipedia.org/wiki/Petici%C3%B3n_de_principio
#19:
Los que padecemos Barcelona y tenemos que lidiar con las hordas de turistas en Plaza Catalunya, en el puerto y hasta por la Diagonal no sé que beneficios sacamos de que Barcelona sea tan turística. Sí, muchos amigos trabajan en bares y tal, pero al final no son más que curros de servicios y poco valor añadido. Cuando vas a mirar los precios de viviendas para comprar te das cuenta de que o te vas a Badalona, o te vas a Sant Adrià o te tienes que ir ya a tomar por culo si quieres una casa decente. Una ciudad que expulsa a sus habitantes de toda la vida para dejar sitio a los que vienen de fuera no sé si es solidaria, si es democrática, o si ha planteado bien su futuro.
Supongo que son inconvenientes de vivir en una de las ciudades más deseadas del mundo. Se disfruta, se vive, pero a la vez te penaliza.
Supongo que son inconvenientes de vivir en una de las ciudades más deseadas del mundo. Se disfruta, se vive, pero a la vez te penaliza.
#48:
#47 ¿Tú, que hablas de los demás sin tener pajolera idea (según tú acabo de llegar a Barcelona) y que vas soltando la primera tontería que te viene a la cabeza (que prefiero el modelo madrileño) vas a hablar de prejuicios? ¿Te crees tú mismo las chorradas que sueltas? Lo dicho, el Girauta independentista.
#43:
#1 No tanto, Barcelona supera a Madrid en número de pernoctaciones hoteleras pero la diferencia no es muy grande (18.47 millones frente a 17.83). Incluso Madrid superó a Barcelona en número de visitas (datos de 2015).
https://www.google.es/amp/cronicaglobal.elespanol.com/vida/madrid-supera-a-barcelona-como-ciudad-mas-visitada-de-2015_31977_102_amp.html?client=ms-unknown
https://www.google.es/amp/cronicaglobal.elespanol.com/vida/madrid-supera-a-barcelona-como-ciudad-mas-visitada-de-2015_31977_102_amp.html?client=ms-unknown
#8:
Madrid y Barcelona: los dos pozos urbanísticos de España con sus eternas burbujas inmobiliarias mantenidas a cargo de todos los contribuyentes del Reino y compitiendo como de costumbre en chulería y egocentrismo.
Pena que España no interviniese en la IIGM para que los Aliados hubiesen borrado del mapa a bombazos ambos nidos de corrupción, delincuencia, ultranacionalismos centralizadores y burguesía derechista. Una auténtica lástima.
Pena que España no interviniese en la IIGM para que los Aliados hubiesen borrado del mapa a bombazos ambos nidos de corrupción, delincuencia, ultranacionalismos centralizadores y burguesía derechista. Una auténtica lástima.
#73:
#43 En cualquier comparación Barcelona/Madrid debemos tener en cuenta que el término municipal de Barcelona sólo incluye la zona central de la ciudad, mientras que alrededor hay otras ciudades independientes (pero físicamente pegadas) que en el caso de Madrid son barrios de la capital.
Sería como si Madrid tan sólo tuviera como término municipal la zona interior a la M-30.
El caso de París, por poner otro ejemplo, es idéntico al de Barcelona.
Sería como si Madrid tan sólo tuviera como término municipal la zona interior a la M-30.
El caso de París, por poner otro ejemplo, es idéntico al de Barcelona.
Comentarios
Normal, Barcelona es una ciudad mediterránea, ubicada al lado del mar y de la montaña, limítrofe con Francia y con el País Valenciano. Una ciudad de muchos matices y peculiar por su cultura. Sin embargo, Madrid es una ciudad en mitad de la nada, rodeada de zonas despobladas, aislada por su propia ubicación geográfica.
Normal que Barcelona sea más interesante, de hecho, yo no entiendo porqué Barcelona no es la capital de España. Pienso que sería la mejor manera de empezar a poner las cosas en su sitio.
#5 #6 Diría que ambos tenéis buena parte de razón.
#7 Supongo que si destilas un odio feroz a todo lo que huele a Castilla como ciertos usuarios de esta web (y por tanto estás obligado a odiar Madrid con todas tus fuerzas, que no digo que sea tu caso) y eres incapaz de disfrutar de una ciudad tan hermosa como Barcelona porque hay turistas a tu alrededor... Pues sí, tendrán razón. Yo es que prefiero disfrutar de ambas, con sus virtudes y sus defectos, loco que soy.
#26: Y que se tienen muy creída Barcelona cuando hay muchísimos sitios más interesantes en Cataluña que visitar empezando por Gerona.
#63 Cataluña tiene muchísimos sitios, sí. Como el resto de España. Un país precioso, España.
Y los catalanes, los madrileños, etc., son gente maravillosa. Muchos ratos y experiencias buenos con ambos.
#97: Pero Barcelona está sobrevalorada, han derribado muchísimas cosas en épocas recientes que deberían haber conservado.
#63 Son ciudades distintas, hermosas las dos. Girona tiene un casco antiguo impresionante, para mí de las pocas ciudades españolas que pueden competir en ese aspecto con Toledo de tú a tú. En el caso de Madrid, es una ciudad que no es monumental, y yo me siento orgulloso de ello, una ciudad humilde pese a que el poder del Estado resida en ella. Es una ciudad que hay que vivirla: su luz, sus colores, sus bruscos cambios arquitectónicos, su mezcla de estilos, su ambiente, su gente... Y una vez lo haces, ya eliges si te gusta o no, que para eso somos libres.
#26 La verdad es que no destilo ningún odio feroz respecto a ninguna ciudad o región. Doy buena parte de razón, no toda, a esos dos comentarios porque son extremos y 'se complementan'. Por un lado Barcelona tiene unos atractivos fuera de lugar y por eso mismo se ha atiborrado de turistas y estudiantes extranjeros que la convierten en ocasiones en un lugar entre insufrible e impagable para los que vivimos aquí.
Entrando al trapo del tema Madrid, pues seguro que se puede defender que tiene un equipamiento museístico, de ocio y gastronómico sin igual en el resto del Estado. Pero a nivel puramente urbanístico y arquitectónico, personalmente, no le encuentro ningún atractivo. Especialmente si la comparamos con otras ciudades que también conozco como Toledo, León, Sevilla, Granada, San Sebastián, Santiago de Compostela o sí, Barcelona.
Lo de la capitalidad que menciona #7 pues bueno, me imagino que lo hace para provocar al personal. Aunque, quien sabe, igual si fuese posible una capitalidad rotatoria entre varias ciudades de distintos puntos de la geografía nos hubiésemos ahorrado algunos problemas.
#7 Pues yo diría que #5 está teñido por cierta ideología que le impide ser objetivo.
#5 Normal que Barcelona sea más interesante, de hecho, yo no entiendo porqué Barcelona no es la capital de España. Pienso que sería la mejor manera de empezar a poner las cosas en su sitio
Ni de coña capital de hispanistan. Es verdad que Barcelona necesita ser capital de un estado porque el que tiene trabaja en su contra. Ya lo haremos.
El tema es la rareza de que Madrid sea capital porque lo normal es que las capitales sean núcleos de comercio y comunicación (en especial por agua). Pero lo de Madrid se ha hecho de forma artificial con decisiones políticas y toneladas de dinero. Lo de Barcelona tiene mérito.
#10 No es raro, de hecho, es bastante normal. Lo mismo podrías decir de Moscú y San Petesburgo, de Washington y Nueva York, de Honkong y Beijing, de Kyoto y de Tokyo, de Calcutta y Nueva Delhi, de Sidney y Camberra, de Río de Janeiro y Brasilia, de Jerusalém y Tel Aviv, de Estambúl y Ankara, de Ryad y la Meca, de Ottawa y Toronto, de Berna y Ginebra...
#27 Se me ha escapado el positivo, te compenso, ¿tu sabes si todas esas ciudades tienen un estado en contra como Barcelona con España?
New York es la capital de un estado, el de New York: con sus leyes, su policía, sus fiscales, su sheriff... En Washington no deciden que el sistema ferroviario de Nueva York sea una mierda, ni deciden que los aviones tienen que pasar por Washington si quieren ir a New York, ni controlan el puerto desde Washington, etc, etc,
El estado español trabaja para Madrid y al que no le guste que se largue.
#28 Y el Valle de los Caídos! Que flipé cuando lo vi como atractivo turístico.
Y los toros! Que en Barcelona no hay!
#29 A si! El museo del prado! Es eso que pagamos entre todos y beneficia a unos pocos. Cuando el estado compra un cuadro cuentan que han invertido en Catalunya y otras 15 ccaa, ¿cuántos museos tiene el estadl en Catalunya?
Tictactictactictac
#31 Sabes que hay toros, pero como son toros estelados no son españoles. Si a ti te vale, que sepas que a los toros no, porque no se es catalán por haber nacido en cataluña.
Me importa poco o nada lo que tú votes.
En el estado de New York no necesitan odiar a Washington por ser la capital, porque se aprecian lo suficiente a si mismos como para envidiar tamaña estupidez...
#33 En Barcelona no hay corridas de toros ni las habrá por mucho que desde Madrid se empeñen en imponerlas. Otro atractivo para Madrid!, ¿a que estás contento?
Ya te he contado que al estado de New York no le putea el poder de Washington porque tienen autogobierno, aunque habría que ver los detalles, ¿o te crees que no hay conflictos?
#36 Beneficia a la ciudad de Madrid. Por el mismo precio que lo pongan en Badajoz!
Te repito que los cuadros de El prado los pagan todos los españoles pero los beneficios son para la ciudad de Madrid... Y algunos todavía chulean de que Madrid aporte... Solo faltaría!,¿cómo que el estado no participa de los museos de Catalunya?, ¿no es españa?
¿El Reá Madrí ya ha devuelto las ayudas ilegales?,¿como le va al embajador de Madrid en Londres que iba a llevar la City a Madrid?
#40 Y tú más??? Es todo lo que sabes decir... siempre contestando que si el sexo de los ángeles cuando te dan de bruces con la realidad. Por mucho que digas de los toros, en cataluña también hay toros... tu verás si quieres parecer tonto o malvado con esas afirmaciones...
De todas formas, aquí nadie está hablando de los toros menos tú, ya he observado que es una argumento recurrente tuyo cuando aparentas por tus respuestas lo primero de lo que te he dicho antes. Tú has escrito esto: El tema es la rareza de que Madrid sea capital porque lo normal es que las capitales sean núcleos de comercio y comunicación (en especial por agua). Pero lo de Madrid se ha hecho de forma artificial con decisiones políticas y toneladas de dinero. Lo de Barcelona tiene mérito.
Y yo te he puesto esto otro: No es raro, de hecho, es bastante normal. Lo mismo podrías decir de Moscú y San Petesburgo, de Washington y Nueva York, de Honkong y Beijing, de Kyoto y de Tokyo, de Calcutta y Nueva Delhi, de Sidney y Camberra, de Río de Janeiro y Brasilia, de Jerusalém y Tel Aviv, de Estambúl y Ankara, de Ryad y la Meca, de Ottawa y Toronto, de Berna y Ginebra...
Y tu única respuesta es ¿Y los toros? Aquí no ha ningú... jajajajaajajajajajajajajaaajajajaja
Hay manolete...
#49 He citado a los toros como atractivo turístico que tiene Madrid y no tiene Barcelona, ¿dónde dices que hay corridas en Barcelona o cercanías?
Ya te he preguntado si esas ciudades tienen a un estado en contra y te he puesto el ejemplo de nueva york donde el estado no trabaja en contra de new york porque no puede. Tu lo que haces es citar casos de ciudades que son mas conocidas que la capital, ¿esto qué demuestra?
#51 Tu discurso sobre los toros es como si un musulmán wahabita me dijese que ellos ya no son machistas porque no apedrean a las mujeres adúlteras públicamente... pero siguen pudiendo asesinarlas sus padres y hemanos en privado porque es tradición...
Demuestra que no eres tonto, sino malvado. Te he demostrado que para ser capital no hacen falta las chorradas que tú has dicho, te he puesto 12 ejemplos donde se demuestra que nada de lo que dices es cierto...
Creo que tienes esa fijación con los toros porque entras al trapo como si lo fueses, independientemente de que en realidad sepas que te van a poner banderillas...
#54 ¿en serio no sabes que se prohibieron las corridas de toros? pero si taurinos y antitaurinos estuvieron lloriqueando mucho !! Necesitas una actualización.
Tu lista es una lista de ciudades mas famosas que la capital, nada mas. No has demostrado nada.
¿banderillas? no sé por qué te ofende tanto que cite un atractivo turístico que tiene Madrid pero Barcelona no. Tampoco tenemos Valle de los Caídos y no pasa nada. Yo es que estot contento de no tener esas dos mierdas!
#61 Dos palabras: Correbous...
Entre los diversos tipos de correbous que se realizan, destacan el bou embolat (toro embolado) en el cual se ata al toro por las patas y el rabo, inmovilizándolo, para ponerle antorchas o bolas inflamables en los cuernos, para luego soltarlo en las calles; esta variante es común en municipios como Amposta. Otros tipos de correbous son el capllaçat (toro ensogado), en el cual se atan cuerdas a los cuernos por medio de las cuales los toros son arrastrados por las calles.
La prohibición de las corridas de toros en Cataluña no ha impedido que, a través de una propuesta del grupo parlamentario de Convergència i Unió, se hayan blindado los conocidos como "correbous".40 Esta acción recibió muchas críticas por ambas partes, ya que dejaba de manifiesto mucha incertidumbre sobre la finalidad de la ley que prohibía las corridas, para muchos la decisión política de prohibir las corridas y blindar los correbous no reflejaba una protección real de los derechos de los animales sino más bien lo que para muchos fue una decisión de carácter nacionalista.
https://es.wikipedia.org/wiki/Tauromaquia_en_Catalu%C3%B1a
He demostrado que es bastante normal mientras que tú has dicho que era "raro" y "tiene mérito". Lo único raro aquí, son tus comentarios, que tienen la razón sin tenerla, y que responden "toros" y "y tú más" ante la sencilla demostración de la falsedad de tus argumentos, sin haber entrado siquiera en las consideraciones políticas que pueda tener. Pero ya te conocemos y sabemos que no se le pueden pedir peras al olmo.
#66 jajajajajajajajaaja, pero corridas no hay porque están prohibidas por mucho que te joda y no habrá por mucho que lo impongan desde Madrid. Los turistas por suerte no pueden ver corridas en Barcelona y para ver encierros tendrán que ir
Y es verdad que los encierros (que no son corridas) estan "blindados" porque están prohibidos en todos los pueblos menos en 20. Si por vosotros fuera habría corridas y encierros incluso por motivos nacionalistas (es el caso de los antitaurinos españoles ofendidos).
El turista que quiera ver un toro por la calle tendrá que ir a 200km de Barcelona donde están las dos docenas de pueblos de mongos donde hacen eso, junto a la frontera. Y si quieren corridas con sangre y muerte ya tienen que ir hasta deep Spain, diga lo que diga el tc de Rajoy.
Pero ei!, alégrate! Que gracias a la prohibición habrá mas turistas fuera de Catalunya!
#68 ¿Y esta diatriba estúpida qué tiene que ver con tus teorías absurdas sobre la capitalidad de un estado?
#69 Respondía a tu rollo sobre toros, ¿lo has entendido?
Pero si quieres hablamos de que Barcelona necesita un estado a favor y no uno en contra como tiene ahora que impone mierdas como los toros. Y también venía a que tu afirmas que hay corridas y yo te he enseñado que no hay ni habrá digan lo que digan en Madrid.
#74 Es que eres un piñón fijo macho, siempre que te demuestro que estás equivocado con hechos, ahí traes los toros, como si te diesen la razón por algo... Fíjate que yo solo he dicho que tus afirmaciones eran erróneas, con 12 ejemplos de paises significativos en los que la capital puede ser o suele ser equivocada por ser más conocida otra ciudad que la propia capital; mientras tú has vertido tu opinión personal (madrid vive contra barcelona), y has dicho que no he demostrado nada. Pues hijo, no hay mayor ciego que el que no quiere ver. Pero como soy muy cabezota te voy a reexplicar tus errores...
1º "rareza de que Madrid sea capital porque lo normal es que las capitales sean núcleos de comercio y comunicación (en especial por agua)" --> Ni París, ni Roma, ni Berlín, ni Moscú, ni Washington, ni Camberra, ni Nueva Delhi, ni Beijin, tienen mar. ERROR
2º "lo normal es que las capitales sean núcleos de comercio y comunicación" Madrid, como anteriormente lo fué Toledo, es un núcleo de comuncación terrestre que une las dos mesetas y los valles del Tajo y del Ebro; aparte del Guadalquivir, las dos vías fluviales más importantes. También por su centralidad, permite la comunicación média más rapida con todo el territorio. Si querías viajar de Barcelona a Coruña en el sXVII te la habrías visto putas en comparación con el trayecto desde Madrid. Esa afirmación es realista solo para los paises pequeños... ERROR
3º "Pero lo de Madrid se ha hecho de forma artificial con decisiones políticas y toneladas de dinero." Barcelona también fué capital del Reino de Aragón, allí también se hicieron cosas con decisiones políticas y toneladas de dinero en detrimento por ejemplo, de Valencia. ERROR
Y cual fué tu contestación a estas verdades??!!
Esta #31 y consta de:
Tu opinión personal en el primer párrafo, con detallito para el que te demuestra que nada de lo que dices es verdad...
Pajas mentales sobre Washington y NY, ¡ni que vivieses alli!
"Y tú más" en forma de El valle de los caidos y Toros...
BRILLANTE! Digno de elogio, vaya...
No le llegas a Robus a la suela del zapato...
#68 eres gracioso, pero ni las corridas de toros catalanas ni las españolas atraen turistas.
#40 Búscate otro ejemplo, porque el Prado (como la Biblioteca Nacional) es una entidad autónoma y a día de hoy casi casi llega a la auto-financiación. Algo muy muy difícil para un museo, como imaginarás. Así que no, el Prado no te cuesta, amigo.
#31 Beneficia a todos, está en España.
Menos embajadas, y menos financiar al barsa y así tendréis para cuadros.
#36 menos ver 13TV
#31 ¿cuántos museos tiene el estadl en Catalunya?
El Prado no puede competir con el museo de 1714...
#31 La capital de New York ... Es Albany.
#31 La capital del estado de New York es Albany, no la ciudad de New York.
#31 La capital del estado de Nueva York, no es Nueva York. Es Albany
#31 una cosilla solo. La capital del estado de Nueva York es Albany
#31 Y POR ESO en barcelona hay mayoria clara españolista, porque tienen a españa en contra, por supuesto, todos los que votan a cs, al pp o al psoe, son antibarceloneses, y todo el que sea españolista es anticatalan....verdad?????
VEs que estas haciendo un argumento de peticion de principio de libro??? PARTES DE UNA PREMISA que te sacas de la manga, y la pones como verdad absoluta, a saber, que el estado esta en contra de barcelona....no se puede decir esa burrada sin demostrarla al menos, no crees?
https://es.wikipedia.org/wiki/Petici%C3%B3n_de_principio
#31 "En Washington no deciden que el sistema ferroviario de Nueva York sea una mierda" los eslóganes racistas te salen solos eh? la culpa de todo siempre es del de fuera
#31 Es difícil Cataluña, cuando actualmente tiene una situación política complicada. Se quiera o no, la posibilidad de independencia de cataluña existe y sería una falla de estrategía invertir todo el dinero español en cataluña, pero aún así se sigue el estado español ha invirtiendo en cataluña, no han habido cambios en estos diez años a pesar del giro independentista iniciado en el 2012. Barcelona sigue siendo la "otra capital de España" y después de Madrid donde más dinero se mueve en España e invierte el estado español. Durante el S.XX BCN superaba con creces a Madrid en migrantes españoles de campo yendo a la ciudad buscando mejor vida, actualmente Madrid se ha convertido en el destino preferido de aquellos españoles de las regiones más pobres para buscar mejor vida. Incluso durante la llegada de inmigrantes no españoles, la mayoría de los inmigrantes que llegó en España durante los 2000s eran hispanoamericanos y la mayoría elegía irse a Madrid que a BCN. Una ciudad de tal importancia como BCN en España es triste que en muchos carteles el castellano no este presente, es triste que ya sea el catalán o el castellano no estean en carteles en Cataluña e igual una educación bilingüe o trilingüe con presencia del castellano.
Otra cosa es que en Madrid aquel español de Andalucía o Extremadura, de las regiones más pobres no sentirá el desprecio por ser extremeño o andaluz como en BCN.
BCN continúa siendo importante en España pero es verdad que ha perdido el brillo que tenía durante el S.XX y lo que simbolizaba en España. Madrid era Roma mientras BCN era Milán haciando una analogía con el estado italiano. En la actualidad la Milán española de BCN ha disminuido pero no creo que la culpa sea de Madrid.
#31 https://www.google.es/search?q=capital+del+Estado+de+nueva+york&oq=capital+del+Estado+de+nueva+york&aqs=chrome..69i57j0l2.8273j0j4&client=ms-android-lge&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8
#31 Uno, Barcelonoa no tiene un estado en contra. Un estado en contra que desde los 70 ha promocionado Barcelona como ciduad de congresos y eventos y que consiguío la celebración olímpica de 1992, por ejemplo.
Dos, la capital del Estado de Nueva York no es Nueva York, es Albany. Por su parte Whasington ni siquiera tiene estado, ni representación parlamentaria. El eslogan del distrito de Columbia es "Taxation without representation", es decir, "Impuestos sin representación". De hecho lo llevan escrito en las matrículas de los automóviles.
Es Estado Español trabaja para los Españoles, en teoría, pero sus órganos están formados por personas, algunos de las cuales tienen intereses contrapuestos a los del bien común. Señalales quines son esas personas. Dato curioso, hay más catalanes en las cámaras de representación nacionales que por ejemplo madrileños, pídeles cuentas a tus representantes.
Tercero: las comunidades autónomas han asumido la gestión de los museos de su interés, nadie ha obligado a la Generalitat a asumir la gestión de todos los museos públicos de Cataluña que gestionaba el ministerio de Cultutra, lo ha hecho voluntariamente. En la Comunidad de Madrid son más astutos y no gestionan el Museo del Prado si lo puede Gestionar el Estado.
#27 hombre honk kong y Pekín no me parece el mejor ejemplo. La ciudad prohibida lleva en Pekín 600 años y honk kong es una zona especial, antes colonia británica y antes una ciudad pequeña. No se por que debería ser la capital China.
#10 Decisión tomada en 1571, y básicamente para no entrar en peleas con el Arzobispado de Toledo.
Pero la ciudad más grande de la Monarquía Hispánica hasta los Borbones era Sevilla, más aún que Lisboa.
#1 #5 #6 #10 #20 bcn está muy de moda, pero su atractivo turístico es su estructura estética como ciudad, el mar y gaudi y poco más, no tiene grandes edificios ni museos lo que demuestra que nunca ha sido capital de nada.
Madrid tiene sus cosas, su Palacio Real, sus museos a nivel mundial que ya quisiera Barcelona, su parque del retiro, por no hablar de los alrededores, Segovia, la granja, el Escorial, Aranjuez, una pedazo de ciudad como Toledo a 40'...
Pero con diferencia, lo que más tiene Madrid es enemigos.
Es artificial???? Después de cinco siglos siendo artificial, dejas de serlo.
#5 Se han publicitado mejor que ptros destinos españoles. Cuando hablo con extranjeros (vivo en RU) y te hablan de España, lo primero que comentan siempre es Barcelona.
#14 me ha sorprendido siempre lo mal que se ha vendido España más allá de turismo de sol, playa y paella.
Guiris que (me) afirman que en Madrid no hay buen pescado o que no conocen las carnes tan estupendas que hay, por ejemplo, en sidrerías del norte peninsular. Por no hablar del desconocimiento de parques nacionales como Picos de Europa, Ordesa, etc.
#30 Bueno, estas navidades volví a Sevilla, por detrás de la catedral hay un montón de tascas típicas sevillanas donde se come muu bien y te toman la cuenta con tiza. Pues los guiris solo entraban en las trampas para turistas con carteles grandes y fotos de paellas... ya ves tú la paella que te puedes comer en Sevilla.
#30 Totalmente de acuerdo. Muchos tesoros escondidos por toda España. Culturales, gastronómicos, sociales, etc., etc.
Supongo que se ha vendido así de mal por eso de la masa y los tópicos. La mediocridad es lo que al final domina numéricamente siempre, en todas las áreas.
Es más fácil tumbarse en la playa y no hacer nada más e ir al chiringo, que ir a ver un monasterio, escuchando allí un concierto barroco y explorar rutas gastronómicas y senderos por los pueblos.
#14 Olimpiadas y equipo de fútbol. No digo que Barcelona no esté bien, que lo está, pero que a un extranjero cualquiera le suene más Barcelona que Madrid no es por nada hecho ni bien ni mal por ningún político.
#5 No es la capital porque está en una esquinita. Siempre he pensado que eligieron Madrid como capital por estar en el centro.
#46 Bien pensado. Porque... ¿tiene su lógica, no?
#5 Lo peor de todo es que tienes razón, normalmente una ciudad capital de un país debería reunir una serie de requisitos tanto culturales como de situación que Madrid nunca ha reunido. Al final Madrid solo ha sido capital por unos motivos históricos de favorecimiento al rey de la época que lo decidió (http://www.abc.es/madrid/20141127/abci-porque-madrid-capital-espana-201411261926.html AEDE).
#46 entre otras cosas que favorecían a Felipe II.
#5 La capital de España deberia ser Lisboa!
#77 Y con un gran terremoto cada siglo para renovar la clase política
#5 "Madrid es una ciudad en mitad de la nada, rodeada de zonas despobladas, aislada"
¡Tienes razón! Lo de Barcelona es fácil, ¡¡¡pero lo de Madrid tiene muchísimo mérito!!! Qué grandes.
Yo, por cierto, disfruto de las dos.
#5 Y Málaga, capital de Andalucía (ole! :P)
#5 Gracias a esa ubicación geográfica Barcelona dispone de una cultura e historia, avalada por sus monumentos, que otras ciudades no poseen. Es una ciudad por lo mismo de tradición cosmopolita. En cuanto a la capitalidad es otra cuestión, tal vez Sevilla hubiese sido lo lógico, por el comercio con las Américas y punto de distribución. O como también se cita más abajo Lisboa, ¿por qué no?. Madrid, sin ofender, fue un invento de Felipe II que no tiene razón de ser. pero bueno ahí estamos y tenemos que bregar con ello.
#5 hombre, puestos a elegir capital de España, Lisboa siempre me ha parecido mejor.
#5 Madrid es limítrofe con Toledo, Avila, el escorial , Aranjuez ,cuenca , alcalá de henares y montaña tiene para aburrir, a bote pronto tienes Somosierra, Sierra del Lobosillo, La Cabrera, La Morcuera , cercedilla , la capital de españa siempre fué Toledo por ser la más centrica pero al igual que en brasil decidieron moverla para tener más sitio.
#5 lastima que los indigenas de Barcelona sean tan aldeanos y poco cosmopolitas, todo el dia emoeñados en hablar en una lengua que no usa nadie....
Pd: bueno, no, en realidad los barceloneses pasan de esa paletada y tienen que aguantar a los paletos de las dos privincias del norte que les roban los impuestos....
#5 no se, a una hora escasa de madrid tienes Toledo, Avila o Segovia, y en Madrid tienes varios de los mejores museos de pintura del mundo. Depende del turismo que te interese te gustara mas una ciudad u otra.
pd: soy madrileño con la loca idea de que la capital de la republica iberica deberia estar en lisboa
#5 Barcelona tiene mar. Los turistas europeos (y créeme que los conozco bien) quieren playa, mar y arena, y se la suda Barcelona como ciudad. Si Madrid tuviera mar le daría una buena tunda a Barcelona.
Una ciudad de muchos matices y peculiar por su cultura. Sin embargo, Madrid es una ciudad en mitad de la nada, rodeada de zonas despobladas, aislada por su propia ubicación geográfica.
Pasando por alto una de las mejores pinacotecas del mundo. En mitad de la nada no, en el centro de la península sobre la que ejerce su poder y todo quede equidistante Barcelona se puede trasladar al centro cuando quiera Es gracioso que esas zonas despobladas hayan impuesto su cultura a la península durante siglos y aún lo sigan haciendo
#73 Cuánta gente crees que se vaya a Vallecas a pernoctar en airbnb, querido?
Barcelona es un puto parque temático para turistas, en esa ciudad no se puede vivir, los precios del alquiler por las nubes en todos los barrios, los precios de compra ni te cuento, las calle infestadas de gente de todo el mundo, subiendo los precios de ropa y bares.
Los barceloneses ya consideran el turismo su segundo principal problema
Se hizo una encuesta a turistas preguntándoles que era lo que menos le gustaba de Barcelona y lo más respondido era que lo que menos le gustaba eran los turistas
#6 los precios del alquiler por las nubes en todos los barrios,
Hay barrios maravillosos mas baratos. Los puedes encontrar porque votan psoe y ciudadanos y si cierras los ojos y escuchas... es como estar en Jaén! ,¿cómo que nunca os gustan esos barrios tan españoles?
las calle infestadas de gente de todo el mundo
Eso es muy bonito. Subes por el Passeig de Gràcia un día de agosto a la 1 de la noche y hay aglomeracion de gente. Pero yo flipé este verano cuando fui a Montjuïc y no se podía subir por las escaleras del Palau Nacional de la de turistas que había disfrutando de la noche y del espectáculo de la Font Màgica. Es precioso.
Lástima de cuatro gruñones que acaban de llegar como don #0 que prefieren el modelo madrileño pero luego son tan hipócritas que trabajan aquí gracias al tirón de la ciudad y hacen sus escapaditas a capitales europeas, a la costa o a la nieve donde son ellos los que molestan a los indígenas.
#9 Que barrios son esos?
Porque no son ni barrios, son pueblos a las afueras de la ciudad.
Sí escapaditas con el trabajo malpagado de camareros que hablan 4 idiomas o no los contratan.
4 gruñones, por favor el principal problema despues del paro y el principal problema para los turistas.
Los que son 4 optimistas son los que tienen empresas turísticas.
Barrios españoes en Barcelona, eso no existe, ni españoles ni catalanes, estés donde estés solo se ven turistas y el idioma es el inglés. Desde la barceloneta hasta Gracia desde Poble Nou a Montjuic el inglés es el idioma.
Vaya nacionalista español eres tú vendiendo todo a los ingleses, así ha ido España desde un imperio a la irrelevancia de ahora. Comiendo penes de ingleses
#9 ¿Cual es el modelo madrileño?
#13 El de no necesitar atraer turistas porque ser capital ya los atrae y porque ya tiene ingresos sin hacer nada. Barcelona lleva 100 años con el tema.
#15 Madrid no tiene playa
#16 #15 Ni un Poble Espanyol, ni un Park Güell, ni un Turó de la Rovira, ni 3 catedrales góticas... son muchas las cosas que Madrid no tiene en comparación con Barcelona. Por eso yo también creo que Barcelona tendría que ser la capital.
#20 Espera que te enumero las que no tiene cataluña que sí tiene Madrid: El Escorial. Es verdad, podría poner más cosas, pero ya te he ganado.
#28 Creo que no has estado en Santa Maria de Montserrat. De todas formas esto no es una competición, los turistas que van a uno y a otros sitio ya han realizado su veredicto. Un abrazo.
#32 Si a mi me parece bien que la gente visite más Barcelona. Yo mismo, si fuese extranjero y tuviese la oportunidad probablemente iría primero a Andalucía o Cataluña. Pero has sido tú el que ha dicho que Barcelona tendría que ser capital por tener tres catedrales góticas, no yo; tampoco he sido yo el que ha dicho que son muchas cosas las que tiene Barcelona que no tiene Madrid. Obvio, un sitio tiene cosas que no tiene otro, plas plas plas... eso no aporta nada al debate de la capitalidad. Por eso te he tomado el pelo con el Escorial...
De la misma forma, bajo esa perspectiva, Sevilla tiene la catedral más grande de españa, debería ser la capital... o Toledo tiene el número de turistas per cápita más alto, debería ser la capital... en fin, absurdeces varias.
Espera!! Madrid tiene Parque de Atracciones!! Eso no lo tiene Barcelona... eh... Aparta Bruselas, Madrid merece ser capital de Europa, menos chocolate y haber hecho un Parque de Atracciones...
Para no haber sido una competición por tu parte, que no por la mia pues solo he tratado de hacerte ver lo absurdo de tu comentario, parecías sincero y convencido de que Barcelona tendría que ser la capital porque tiene más turismo que Madrid.
Toledo tiene más monumentos significativos que Madrid, y a nadie en Toledo se le ocurriría decir que si la capital para Toledo porque tenga dos sinagogas y una mezquita...
#37 Barcelona no tiene parque de atracciones?? Y entonces el Tibidabo qué es??
En fin, tal vez no me expresé bien. Barcelona debería ser la capital porque es la ciudad más representativa de España en el exterior y además la más dinámica. Lo de la más bonita quizá es subjetivo aunque sí, también es la más bonita. De todas formas con una capitalidad compartida o algo así se desactivaría el discurso populista de muchos indepes
#38 Completamente de acuerdo en que Barcelona se merece mayor representación política por su peso económico y social. En Sudáfrica tienen tres capitales. Pretoria es la capital legislativa, Ciudad del Cabo es la capital administrativa y Blohemfontein (o algo así) es la capital judicial. Se podría perfectamente entregar una capitalidad de este tipo a Barcelona. Pero también creo que son los propios nacionalistas los que bloquearían este tipo de decisiones, puesto que no quieren demostrar que Barcelona en España es una ciudad querida, por mucho que se empeñen en ser odiosos políticamente. No hay más que darse un paseo por Extremadura o Andalucía para ver a los críos con las camisetas del Barça, aunque de un tiempo a esta parte, personalmente diría que han venido decreciendo en comparación con lo que significaba el Barça en esas regiones en los años 90.
El tibidabo!! Es verdad!! Y seguro que es más antíguo que el de Madrid, de alguna expo o algo. Aparta Bruselas!!
Por cierto, tenías razón, no he estado en Motserrat... lo he buscado y es una maravilla, qué enclave y qué arquitectura! Vives cerca? Me invitas??
Pd: Nah ay más bonico que Cuenca guacho!! Aparta pa´llá Bruselas copón, que no tenís ciudades encantadas
#42 Tengo casa a 30 minutos de Montserrat tío, cuando quieras estás invitado
Por otra parte, estoy totalmente a favor de lo que dices, ¿ves como coincidíamos? Una ciudad como Barcelona necesita más representación estatal. Cuando Zapatero puso la Comisión del Mercado de Telecomunicaciones en una sede en las torres Mapfre, recuerdo la campaña de tantos medios de comunicación y del propio PP diciendo que era un vergüenza y que tenía que estar en Madrid. ¿Perdona? En Madrid está la Moncloa y todos sus ministerios, los tribunales supremo y constitucional, el congreso de los diputados y el senado. Además está RTVE, la sede de Renfe, las radiales inútiles... incluso está el museo naval!!!!! El Estado franquista centralizó y la constitución del 78 lo que hizo fue pasar competencias a las autonomías dejando todas las estatales en Madrid. ¿Por qué no puede estar el TC en Barcelona? Por qué no el museo Naval en Algeciras? Y el Senado en Vigo? Esto es un Estado donde todos valemos lo mismo, y no hace falta ser nacionalista para ver que necesitamos mucho más reconocimiento en Barcelona. Lo digo sin atisbo de nacionalismo, yo nunca he votado ni a los nacionalistas ni al PP.
Un abrazo compañero. Por cierto qué maravilla Cuenca, aún me acuerdo del zarajo que me comí cerca del centro (creo que es que aún me está repitiendo)
#50 Parte de la organización de RTVE está en Barcelona.
#42 qué bien les va en Sudáfrica.
#38 No sé quién propuso poner el Senado en Barcelona.
Estaría bien, ya que no sirve para mucho más allá de repartir sillones lo podríamos poner en algún Palacio chulo en Barcelona que no tenga mucha relevancia ahora mismo.
#38 representativa no, conocida sí. Y la imagen más representativa de España para los turistas proviene del sur. Así que Sevilla debería ser capital.
Bla bla.
#32 #80 Sálvame es líder de audiencias. Así que usar el número de visitantes no siempre es prueba de nada.
#28 Como mínimo en número de turistas le gana Montserrat por goleada de escándalo.
Lo siento, sigue buscando.
#80 Y tú sigue leyendo
#108 #80 conozco las 2, y ni punto de comparación objetivamente. Montserrat es espectacular pero no se conoce en el restoespaña
#20 Veo eso y subo al Parque del Retiro y Museo del Prado.
Las catedrales góticas falsas para vosotros.
Y los engendros de sagradas familias también.
#29 No voy a entrar en guerras ajenas. Lo del Museo de Prado pase, pero entre La Sagrada Familia y la Almudena gana Barcelona y entre el Parque Guell y el Retiro el parque Guell es más bonito.
Pero a mi me la pela porque ambos son barrios de Bilbao.
#20 Catedrál solo es una. Las otras son basílicas mayores. Que lo tenga que decir yo, que no estoy ni bautizada es muy fuerte. Y si miramos en Madrid Iglesias grandes hay muchas, otra cosa es que algunas como la Colegiata se San Isidro no destaque nada y por fuera sea muy fea, pero tiene una acústia cojonuda.
Simplemente no ha hecho su estandarte de esas cosas.
Cultuurícense, señores y señoras.
#16 Al turista que va a Barcelona le importa poco la playa. Para playa ya tenemos 300km de costa.
#22 es un añadido
#22 Al que pernocta en BCN sí. Pero la gran ventaja de BCN es que además de la ciudad, a 50 Km a la redonda tiene infinidad de playas y municipios turísticos con cientos de miles de plazas turísticas. Y esos, aunque sólo sea un día que no hace Sol, bajan a BCN a ver la Sagrada Família o a comprar, sin contar que también usa su aeropuerto. Eso Madrid no lo tendrá nunca, para bien o para mal.
#15 Entonces el clásico modelo castellano de vaguear y esperar que todo caiga del cielo.
Bueno, por eso le adelanto Barcelona.
#34 Con lo racional que sueles ser siempre y tirando de tópico xenófobo. Más allá del Ebro la gente vive de las paguitas que mandáis, no te jode
#100 Gracias por lo de que suelo ser racional. En cualquier caso no cambiaré mi valoración de las cosas porque guste o deje de gustar a alguien.
#13 El de hacer las cosas lo mejor posible.
#9 Hay barrios maravillosos mas baratos. Los puedes encontrar porque votan psoe y ciudadanos y si cierras los ojos y escuchas... es como estar en Jaén! ,¿cómo que nunca os gustan esos barrios tan españoles?
Me encanta el olor a racismo por la mañana.
#18 ¿racismo? no, no, símplemente recuerdo a los que se quejan del precio del alquiler que hay barrios baratos. Son estos españoles que llegan nuevos los que no quieren ir a esos barrios donde hay españoles, marroquíes, latinos, asiáticos... Incluso hay españoles que se van de esos barrios y hasta votan a Albiol y a los PxC (que luego se hicieron de Ciudadanos) porque les prometen que harán "limpieza ".
#9 Lástima de cuatro gruñones que acaban de llegar como don #0 que prefieren el modelo madrileño pero luego son tan hipócritas que trabajan aquí gracias al tirón de la ciudad y hacen sus escapaditas a capitales europeas, a la costa o a la nieve donde son ellos los que molestan a los indígenas.
Como veo que sigues soltando la misma gilipollez (eres más tonto que el de OKDiario), te remito a #39, donde ya te he contestado. A lo mejor eso es lo que te falta a ti, salir de tu pueblo, viajar y conocer mundo. La estupidez se suele quitar viajando. Ahora va a resultar que viajar y defender el turismo sostenible van reñidos
#6 Los datos contrastables indican que el precio de compra y alquiler de Madrid son ligeramente mayores en Barcelona.
#12 Que datos?
#12 Leo que el precio de compra en barcelona está en 4000 euros el metro cuadrado y en Madrid no llega a 3000 por otro lado Barcelona tiene el triple de densidad. 16000 personas por kilometro cuadrado cuando Madrid tiene 5000 personas
#21 según este enlace la diferencia de precios no son esos. http://www.fotocasa.es/indice-inmobiliario__fotocasa.aspx
Rectifico, el dato no es correcto, ya que habla de provincias.
#6 El alquiler es especialmente caro, aunque la compra no lo es tanto si comparas con Madrid.
#6 ¿Nou Barris está infestada de turistas? ¿Y Sant Andreu? ¿Y Horta? ¿Y Sarrià?
Barcelona no es sólo Ciutat Vella i Eixample.
#78 También tienen sobretodo Sarriá y horta, pero eso ya está a kilometros y kilometros del centro son extrarradios.
No también es la Barceloneta también en poble Nou, tambien es sants, el raval , la salud,Gracia,poble sec todo ello infestado, no es solo que esté infestado el centro o la costa como en otras ciudades, es todo menos algo del extrarradio
#85 ¿Extrarradios? De Sant Andreu o Sarrià se llega a Plaza Catalunya en 15 minutos en metro. Eso no es extrarradio.
#78 Hasta Sagrada Familia, excepto en la Sagrada Familia no se ven turistas. Yo vivo en ese barrio y se esta bastante bien.
#6 totalmente de acuerdo contigo. Antes del 92 era una ciudad más fea, pero te sentías en casa. Ahora parece que seas un turista más.
El turismo masivo se ha de acabar. Que vengan turistas, sí; sin control, no.
Estuve hace dos años en Praga y sentí una pena enorme al ver cómo los turistas se habían apropiado de la mejor parte de la ciudad. Calles a reventar de alemanes comiendo basura en bares para turistas. Tantos que no se podía dar un paso sin empujar.
Dudo que llegara a ver algún checo durante los 8 días que pasé allí. Me temo que si no se remedia, Barcelona terminará igual.
#6 Y Madrid aspira a ser igual. Por lo menos cuando los alcaldes eran del PP. Por eso querían unas olimpiadas aunque se dejasen la piel en ello.
A mi me parece algo lógico teniendo en cuenta que Barcelona es bastante más turística que Madrid.
#1 Exacto, es una no-noticia.
#2 Es una noticia, pero redactada de manera equivocada. Madrid y Barcelona tienen un problema, aunque Barcelona lo tiene más gordo.
En mi opinión resolvemos el problema para Barcelono lo resolvemos para quienes tienen el problema en versión menos grave. La presión demográfica en BCN es mayor que en Madrid, por eso la PAH nación en Barcelona, y también porque los vecinos de Barcelona son mucho más de orgaizarse que los de Madrid, todo sea dicho.
#1 No tanto, Barcelona supera a Madrid en número de pernoctaciones hoteleras pero la diferencia no es muy grande (18.47 millones frente a 17.83). Incluso Madrid superó a Barcelona en número de visitas (datos de 2015).
https://www.google.es/amp/cronicaglobal.elespanol.com/vida/madrid-supera-a-barcelona-como-ciudad-mas-visitada-de-2015_31977_102_amp.html?client=ms-unknown
#43 En esas cifras sería interesante ver también que porcentaje corresponde a viajes de negocios.
#43 En cualquier comparación Barcelona/Madrid debemos tener en cuenta que el término municipal de Barcelona sólo incluye la zona central de la ciudad, mientras que alrededor hay otras ciudades independientes (pero físicamente pegadas) que en el caso de Madrid son barrios de la capital.
Sería como si Madrid tan sólo tuviera como término municipal la zona interior a la M-30.
El caso de París, por poner otro ejemplo, es idéntico al de Barcelona.
#73 "en el caso de Madrid son barrios de la capital"
¿Estás seguro de eso? A ver si vas a considerar el Retiro un barrio de la capital, para maquillar la estadística.
#81 Lo siento, pero no lo pillo...
#84 "el término municipal de Barcelona sólo incluye la zona central de la ciudad, mientras que alrededor hay otras ciudades independientes (pero físicamente pegadas) que en el caso de Madrid son barrios de la capital." Si podrías detallar esas ciudades pegadas que en Madrid son barrios de la capital.
#89 Creo que se refiere, por ejemplo, a L'Hospitalet que es otro municipio, y a Vallecas que es parte de Madrid ciudad
#94 Pero Vallecas no es una ciudad independiente pegada. Es un barrio de Madrid realmente.
Ciudades serían Fuenlabrada, Getafe, Alcorcón, Alcobendas. Claro que si contamos eso las cifras se disparan a favor de Madrid y eso... no interesa, claro.
#94 Hospitalet se declaro ciudad en 1925 para evitar que Barcelona creciera como creció Madrid, asimilando los pueblos que tenia alrededor.
Vallecas era un municipio hasta que en 1950 se lo anexio Madrid.
Por eso se debería comparar Madrid con el Área Metropolitana de Barcelona.
#89 Hortaleza, San Blas, Barajas, Vallecas, etc. Son los equivalentes de L'Hospitalet, Cornellà, Sant Adrià, etc, en Barcelona. En Madrid son distritos, en cambio en BCN son ciudades independientes. Se da la paradoja que la segunda ciudad de Cataluña es L'Hospitalet, totalmente enganchada a BCN (nunca sabes cuándo pasas de una a otra). Y la tercera Badalona, separada sólo por el río. No es hasta la 4ª ciudad de Cataluña, Terrassa, que llegamos a una población separada de BCN aunque sólo sea a 15 Km de distancia.
#89 Ha querido decir que lo que en Madrid se consideran barrios en Barcelona son municipios independientes, cada uno gobernado por su propio ayuntamiento.
El equivalente sería que en Madrid se considerara otra ciudad a cualquier barrio que no estuviese más o menos pegado al centro. Eso es Barcelona.
Los motivos para esa distribución son históricos y geográficos. Y seguramente esto cambiará con el tiempo, habida cuenta de que la mayoría de barrios que componen Barcelona antiguamente también eran municipios independientes de ésta.
#73 me temo que eso es una película suya de usted.
Leganés, getafe, alcorcón, por ejemplo son ciudades pegadas a madrid e independientes.
Vallecas y carabanchel eran pueblos independientes pero fueron absorbidos.
Como pasó en barcelona con sarrià, gracia u horta
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Antiguos_municipios_de_Barcelona
#43 Airbnb esta mas orientado al turismo, mientras que muchos hoteles se especializan en estancias de negocios.
#43 Esos datos deben ser de cuando les dió por contar como turistas a los que pasaban 3 o más horas en Barajas esperando un vuelo de conexión
Supongo que si te duermes esperando el embarque lo cuentan como pernoctación
En Madrid lo de maquillar cifras lo deben enseñar desde pequeñitos
#1 Sí, es desde hace años la ciudad más visitada de España. Normal entonces que disponga de más alojamientos turísticos que el resto.
#1 Y (vaya vaya) tiene playa.
#1 Todos los comentarios (o casi) orientados a ver quién la tiene más larga en vez de centrarnos en el problemón barcelonés que está empezando en Madrid y es que los alquileres se están poniendo otra vez por las nubes por culpa de los AirBnb y similares.
Tengo varios amigos intentando encontrar piso y uno de ellos se descargó la aplicación para ver cuantos AirBnb había en su zona... Pues me parece que había 10 sólo en su manzana. Eso son 10 curritos o 10 familias que se tienen que ir a vivir al 5° carajo en beneficio de guiris que probablemente sólo busquen alcohol barato y fiesta.
Espero que el gobierno y los ayuntamientos hagan algo cuanto antes.
Los que padecemos Barcelona y tenemos que lidiar con las hordas de turistas en Plaza Catalunya, en el puerto y hasta por la Diagonal no sé que beneficios sacamos de que Barcelona sea tan turística. Sí, muchos amigos trabajan en bares y tal, pero al final no son más que curros de servicios y poco valor añadido. Cuando vas a mirar los precios de viviendas para comprar te das cuenta de que o te vas a Badalona, o te vas a Sant Adrià o te tienes que ir ya a tomar por culo si quieres una casa decente. Una ciudad que expulsa a sus habitantes de toda la vida para dejar sitio a los que vienen de fuera no sé si es solidaria, si es democrática, o si ha planteado bien su futuro.
Supongo que son inconvenientes de vivir en una de las ciudades más deseadas del mundo. Se disfruta, se vive, pero a la vez te penaliza.
#19 me temo que el problema que expones está bastante extendido en las grandes ciudades del mundo y se llama... AVARICIA. No hay más. Si a un propietario de piso céntrico le pagan una pasta por comprar o alquilar su piso se la suda bastante la nacionalidad del pagador, es más, si tiene fama de problemático por etnia o lo que sea piden garantías draconianas y si no también y jumo.
En los madriles es la razón principal por la que si quieres cipotecarte tienes que irte a tomar por culo a los pueblos del sur y si luego tienes que currar en las grandes empresas de la zona norte (lo más habitual) prepararte para echar de hora y media a dos horas de camino ya sea en metro o en los infernales atascos en coche de la m30-m40... y supongo que en otros sitios será parecido.. sin ir a otras capitales, el tema está por ejemplo tan chungo en Venecia (vivienda y coste de vida desorbitados y hordas incesantes de turistas) que lleva décadas despoblandose y deteriorándose los barrios que no son estrictamente turísticos... y aún así muchos turistas vuelven desilusionados y hasta depres de lo sucia y descuidada que la encuentran con toda la fama que tiene y lo carisimo que es cualquier cosa allí... a esas cosas es a lo que llevan la AVARICIA, repito, y el beneficio a corto plazo sin mirar nada más...
Madrid y Barcelona: los dos pozos urbanísticos de España con sus eternas burbujas inmobiliarias mantenidas a cargo de todos los contribuyentes del Reino y compitiendo como de costumbre en chulería y egocentrismo.
Pena que España no interviniese en la IIGM para que los Aliados hubiesen borrado del mapa a bombazos ambos nidos de corrupción, delincuencia, ultranacionalismos centralizadores y burguesía derechista. Una auténtica lástima.
#8: Te doy la razón en lo primero.
A Madrid y Barcelona les llega "electricidad gratis" desde cualquier punto de España, no pagan el transporte eléctrico, sino que el coste de este es repartido entre todos los españoles, así yo también monto una megaciudad a costa de los demás.
Menos mal que eso puede empezar a cambiar, han dictado una sentencia de que REE tiene que pagar por la afección que producen las líneas de alta tensión, dicho coste aunque es compartido por todos los españoles al menos repercute más en aquellas zonas donde se extrae mucha electricidad y se consume poca.
#8 ¿qué eres, uno de Teruel pensando que si no fuera porque os saquean Madrid seguiría siendo un pueblo?
Algunos delirais.
#47 ¿Tú, que hablas de los demás sin tener pajolera idea (según tú acabo de llegar a Barcelona) y que vas soltando la primera tontería que te viene a la cabeza (que prefiero el modelo madrileño) vas a hablar de prejuicios? ¿Te crees tú mismo las chorradas que sueltas? Lo dicho, el Girauta independentista.
#48 ¿pajolera idea? la idea que tengo es que te quejas del turismo y tu mismo haces turismo, ¿tu presencia en Budapest fue sostenible?
#53 Tu pregunta es una chorrada, pero te contestaré que Budapest no es un parque temático, Barcelona si. En cualquier caso agradezco que estés tan pendiente de mi vida
Budapest: 4.3 millones de turistas al año.
Barcelona: 8.3 millones de turistas al año.
#56 Habremos estado en Budapests diferentes porque turistas hay muchos, ¿ya sabes que los turistas son gente libre que decide dónde viajar? no los trae la burguesía, vienen ellos porque quieren. Lo mismo que tu viniste aquí atraído por algo, ¿y si tu también molestas? tu presencia aquí y en Budapest también hace subir los alquileres!
¿y qué propones?,¿ Ensuciar la ciudad y derruir monumentos? ,¿tratarles mal?, ¿que solo puedan visitarla gente adinerada? ,¿putearles?
Y mira si se ríen de vosotros con este tema que el otro día el socio de Colau (al que le votan pakis) anunció la restauración del monasterio de Pedralbes para que vayan todavía mas turistas. Os han vendido un tema absurdo.
#60 "el socio de Colau (al que le votan pakis) "
#86 "el socio de Colau (al que le votan pakis) "
Sii tio! El Collboni, que ganó las primarias gracias a unos paquistaníes que aparecieron de forma "esporádica"!, ¿no te acuerdas?, ¿en serio? Aiiii esa memoria...
#53 De verdad Valencia o Madrid tienen un turismo sostenible, lo de barcelona es otra liga
#48 "Tú, que hablas de los demás sin tener pajolera idea"
Si has sido tú el primero en llamar al otro, "señor de la burguesía catalana que vive en las afueras". No te da vergüenza?
te enciendes mucho con el tema de los pisos turísticos,@lorips...
Barcelona ens roba
#4 Airbnb ens roba
El problema es que el equilibrio entre los que viven permanente en Barcelona y los que van a visitarla se ha roto, y se percibe en que los que viven ahí cada vez tienen más dificultades para hacerlo; AirBnB no deja de ser una consecuencia visible de todo ello.
Cuando el turismo desplaza al residente habitual el problema es que la ciudad empieza a perder su "carácter" y a convertirse en un parque temático de si misma, una cáscara superficial que bien podría construirse artificialmente como lo fue el Poble Espanyol en su día. La ciudad deja de ser ciudad porque quien hace "ciudad" ya no está, está en otros pueblos y ha abandonado su entorno habitual para que venga alguien que solo va a estar tres días y luego volverá a su ciudad de origen sin importarle mucho la ciudad que visitó.
Ese creo que es el equilibrio que hay que recuperar y mantener.
#55 pues lo tienen facil, que multipliquen x 3 los precios de ver cada una de las atracciones o monumentos, ya veras que rapido les baja el turismo...ADELANTE, para lo bueno y para lo malo, a ver que tal les va....
Ya están los típicos trolls pesados de siempre intentando desviar el tema para que no se hable en los comentarios acerca del meneo si no acerca de lo que les da a ellos la gana.
No veo que tienen en contra de AirBnb. Cualquiera preferiría un hotel a la casa de un desconocido, obviamente. Quien lo usa es porque no puede permitirse un hotel. Un libro de visitras, un impuesto, como en cualquier negocio, y problema resuelto.
#70 Te equivocas, yo uso mucho AirBnb y me sale más caro que un hotel.
No voy a habitación compartida, alquilo casas enteras y pago más que por un hotel porque lo vale: céntrica, auténtica (acogedora, bien decorada), con espacio, terraza, piscina privada, cocina, sofá y tele.. Eso no lo tienes en un hotel
airbnb es una plaga sin escrúpulos. y como plaga habría que tratarla...
#25 No es verdad, es una plaga en Barcelona, pero es que en Barcelona es el turismo el que es una plaga, da igual donde se alojen es insoportable.
Solo en Barcelona algo como airbnb podría actuar sobre los precios de alquileres de barrios enteros
En dos ocasiones y con una antelación de tres meses contraté un apartamento en Barcelona. En las dos ocasiones una semana antes de la fecha contratada me comunican que no puedo disponer del mismo y me ofrecen cambiarlo por otro peor.
Normal, a la gente le gusta visitar una ciudad bonita como Barcelona. Buena noticia aunque le joda a #0 porque como se ha mudado a Barcelona ha decidido que él puede disfrutar de la ciudad pero los demás no.
#3 Llevo más de 12 años viviendo en Barcelona, señor de la burguesía catalana que vive en las afueras, así que probablemente me siento más de esta ciudad que tú. No tengo nada contra el turismo, soy de Mallorca y vivo en Barcelona, en ambos sitios son indispensables, y es la enésima vez que te explico que defender el turismo SOSTENIBLE no es estar en contra del turismo. Pero claro, eso ya lo sabes, solo vienes aquí a soltar la soplapollez de turno tirando de demagogia barata. Realmente no eres tan diferente de lo que críticas, eres el Girauta nacionalista, cuñao.
#39 Para llevar 12 años parece que hayas llegado la semana pasada con tu mochila de prejuicios.
señor de la burguesía catalana que vive en las afueras
¿burgués? No, no, currante hijo de currante que prefiere la burguesía a la aristocracia improductiva a la que tu proteges con tu opción política. No te cambio la burguesía industrial catalana por la aristocracia inútil que expulsó a tus padres de su tierra hacia donde había burguesía y con ella trabajo y progreso.
Y de las afueras sí, porque cuando uno llega de fuera con una mano delante y otra detrás como llegó mi padre no puede vivir en up diagonal como yo ahora. Si te lo curras sí, ¿cuántos hemos podido ascender socialmente gracias a que hay burguesía? sin burguesía tu no estarías aquí, ¿te molestan mas por burgueses o por catalanes?
Lo siento pero no voy a participar de la xenofobia contra el turista porque a mi me hace feliz ver a gente feliz visitando mi ciudad. No te lo cambio por lo que había hace 25 años, qué bien se lo curraron los socios de Colau!
#39 Yo estoy buscando alquiler en Barcelona y es una locura (de precios y de exigencias).
Me imagino que el turismo desmesurado, con ayuda de la especulación (sumado a que las inmobiliarias me están dando una imagen de mafias...) a modo de inversión extranjera (véase chinos, por ejemplo), está matando la ciudad para quien quiera/tenga que irse a vivir allí por motivos laborales.
#64 yo alquilo piso en Barcelona, por que barrio buscas?
#79 Pues depende, estoy buscando uno cerca de la línea roja o la línea malva, o cerca del Clot.
De todas formas tengo perro, que hay mucha gente que no quiero mascotas. Si encajamos podemos ver si se puede sumar a menéame la cualidad de encontrar piso
#79 Yo por Graçia, sin exigencias locas como tres meses de fianza, contratos indefinidos, o referencias papales.
#3: Para visitar una Barcelona bonita necesitas la TARDIS y retroceder unas décadas.
#3 Madrid también debe ser bonita, ¿verdad Lorips?, ya que es la segunda más visitada o incluso la primera, según qué estadística se mire.
#3 Empiezo a pensar que tú no eres catalán. Que eres un troll mesetario que busca darnos peor nombre a los catalanes independentistas.
#3 Yo también me he mudado a Barcelona, puedes incluirme en la lista de charnegos quintacolumnistas a eliminar el día de la independencia.