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#14:
Eso de que ING usa gratis la redes de cajeros de los demás no se de donde lo sacáis, la entidad que usa el cajero paga cada vez que alguien saca dinero, es decir si tu sacas 20€ ING paga 65 céntimos al dueño del cajero, se paga por operación
http://www.elconfidencial.com/mercados/finanzas-personales/2015-06-16/todos-contra-ing-los-grandes-bancos-tambien-cobraran-por-sacar-en-sus-cajeros_886859/
Hasta ahora, se cobraba una comisión por parte del banco emisor de la tarjeta, que a su vez retrocedía una parte de ese cobro al propietario del cajero, que fuentes conocedoras de la situación cifran en 0,65 euros. Con la nueva política de inaugurada por La Caixa, este sistema se invierte y será cada entidad la que efectúe el cargo directamente en la tarjeta introducida en el cajero, como si éste fuera el TPV de un comercio.
Así que nadie esta usando "gratis" nada
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Hasta ahora, se cobraba una comisión por parte del banco emisor de la tarjeta, que a su vez retrocedía una parte de ese cobro al propietario del cajero, que fuentes conocedoras de la situación cifran en 0,65 euros. Con la nueva política de inaugurada por La Caixa, este sistema se invierte y será cada entidad la que efectúe el cargo directamente en la tarjeta introducida en el cajero, como si éste fuera el TPV de un comercio.
Así que nadie esta usando "gratis" nada
#13:
Bueno, eso de que los clientes de ING usan gratis la infraestructura de los demás es cogérsela con pinzas sin una base científica. Una cosa es que a mi ING como cliente no me cobre comisiones por usar un cajero cualquiera y otra es que ING no pague porque yo pueda usar esos cajeros.
Lo que le jode a los bancos de toda la vida es perder clientes así que a algún genio se le ha ocurrido que si aunque un banco online no cobra comisiones se les aplica a los clientes un extra de dos euros por operación podría darse el caso de que la gente deje a los bancos estos populistas y se vuelva a donde te roban con descaro.
Yo tengo cuenta en ING y en La Caixa y piso lo mismo las oficinas de ambas entidades, eso partiendo de la base de que ING no tiene oficina alguna que pueda pisar donde yo vivo. Hago todas las operaciones online o a través de cajero automático con la diferencia de que en La Caixa tengo que pagar comisiones de mantenimiento, por las tarjetas y vaya usted a saber por qué más cosas que ya he tenido que reclamar alguna comisión que ni ellos mismos han sabido decirme de que era, simplemente un cargo extra.
A Caixabank le molesta que yo como cliente de ING saque dinero en sus cajeros a pesar de que ING esté pagando por usar su red ¿y creen que cobrándome 2 euros extra van a conseguir algo? CaixaBank ingresa menos tras empezar a cobrar 2 euros a los no clientes por usar sus cajeros
Además, salvo que esto se extienda a todos los sistemas de cajeros yo como cliente de ING no quiero que nadie pague esos dos euros por mi (ng-objetivo-comision-cajeros-pagara-dos-euros-clientes) así que al final muchos tendrán mucho más que perder que otros.
Lo que le jode a los bancos de toda la vida es perder clientes así que a algún genio se le ha ocurrido que si aunque un banco online no cobra comisiones se les aplica a los clientes un extra de dos euros por operación podría darse el caso de que la gente deje a los bancos estos populistas y se vuelva a donde te roban con descaro.
Yo tengo cuenta en ING y en La Caixa y piso lo mismo las oficinas de ambas entidades, eso partiendo de la base de que ING no tiene oficina alguna que pueda pisar donde yo vivo. Hago todas las operaciones online o a través de cajero automático con la diferencia de que en La Caixa tengo que pagar comisiones de mantenimiento, por las tarjetas y vaya usted a saber por qué más cosas que ya he tenido que reclamar alguna comisión que ni ellos mismos han sabido decirme de que era, simplemente un cargo extra.
A Caixabank le molesta que yo como cliente de ING saque dinero en sus cajeros a pesar de que ING esté pagando por usar su red ¿y creen que cobrándome 2 euros extra van a conseguir algo? CaixaBank ingresa menos tras empezar a cobrar 2 euros a los no clientes por usar sus cajeros
Publicado hace 8 años por
baraja
a
cronicaglobal.com
Además, salvo que esto se extienda a todos los sistemas de cajeros yo como cliente de ING no quiero que nadie pague esos dos euros por mi (ng-objetivo-comision-cajeros-pagara-dos-euros-clientes) así que al final muchos tendrán mucho más que perder que otros.
#2:
El problema debe ser más grave de lo que parece para los bancos on-line, sé de buena tinta que ING se está planteando crear su propia red de cajeros.
Comentarios
Eso de que ING usa gratis la redes de cajeros de los demás no se de donde lo sacáis, la entidad que usa el cajero paga cada vez que alguien saca dinero, es decir si tu sacas 20€ ING paga 65 céntimos al dueño del cajero, se paga por operación
http://www.elconfidencial.com/mercados/finanzas-personales/2015-06-16/todos-contra-ing-los-grandes-bancos-tambien-cobraran-por-sacar-en-sus-cajeros_886859/
Hasta ahora, se cobraba una comisión por parte del banco emisor de la tarjeta, que a su vez retrocedía una parte de ese cobro al propietario del cajero, que fuentes conocedoras de la situación cifran en 0,65 euros. Con la nueva política de inaugurada por La Caixa, este sistema se invierte y será cada entidad la que efectúe el cargo directamente en la tarjeta introducida en el cajero, como si éste fuera el TPV de un comercio.
Así que nadie esta usando "gratis" nada
#14 Touché
#14 A parte de que para formar parte de la red 4b aporta ciertas cantidades para el mantenimiento de la red
#35 Eso no lo sabia, gracias por el dato
Bueno, eso de que los clientes de ING usan gratis la infraestructura de los demás es cogérsela con pinzas sin una base científica. Una cosa es que a mi ING como cliente no me cobre comisiones por usar un cajero cualquiera y otra es que ING no pague porque yo pueda usar esos cajeros.
Lo que le jode a los bancos de toda la vida es perder clientes así que a algún genio se le ha ocurrido que si aunque un banco online no cobra comisiones se les aplica a los clientes un extra de dos euros por operación podría darse el caso de que la gente deje a los bancos estos populistas y se vuelva a donde te roban con descaro.
Yo tengo cuenta en ING y en La Caixa y piso lo mismo las oficinas de ambas entidades, eso partiendo de la base de que ING no tiene oficina alguna que pueda pisar donde yo vivo. Hago todas las operaciones online o a través de cajero automático con la diferencia de que en La Caixa tengo que pagar comisiones de mantenimiento, por las tarjetas y vaya usted a saber por qué más cosas que ya he tenido que reclamar alguna comisión que ni ellos mismos han sabido decirme de que era, simplemente un cargo extra.
A Caixabank le molesta que yo como cliente de ING saque dinero en sus cajeros a pesar de que ING esté pagando por usar su red ¿y creen que cobrándome 2 euros extra van a conseguir algo? CaixaBank ingresa menos tras empezar a cobrar 2 euros a los no clientes por usar sus cajeros
CaixaBank ingresa menos tras empezar a cobrar 2 eu...
cronicaglobal.comAdemás, salvo que esto se extienda a todos los sistemas de cajeros yo como cliente de ING no quiero que nadie pague esos dos euros por mi (ng-objetivo-comision-cajeros-pagara-dos-euros-clientes) así que al final muchos tendrán mucho más que perder que otros.
El problema debe ser más grave de lo que parece para los bancos on-line, sé de buena tinta que ING se está planteando crear su propia red de cajeros.
#2 Es que ING es el gran damnificado de esta historia. El resto de la banca online es en buena parte filial de la tradicional: Openbank es del Santander, Uno-e del BBVA, y Popular-e del Popular. Sus clientes siguen sin pagar comisión en las respectivas redes de cajeros.
#2 ING es el objetivo directo de estas acciones. Ni en la banca ni en ningún sector haces muchos amigos si practicas el dumping.
#5 ING tenía antes contrato exclusivo con 4b, pero hace unos meses ampliaron la red de cajeros en los que podías sacar dinero sin comisión. Me da que el tema va más por ahí: rabietas de mal jugador.
#6 Vamos a ver. Por poner un ejemplo, los cajeros de Caixabank son de Caixabank y pueden hacer con ellos lo que les de la gana. Como si simplemente quieren que se pueda sacar dinero de sus clientes en ellos.
Hasta ahora los bancos estaban en red. Tu puedes usar mis cajeros y yo los tuyos y todos nos beneficiamos. Pero lo que ha pasado es que ha aparecido un competidos que usa mis cajeros para hacerme la competencia y que el no tiene cajeros prácticamente. ¿Qué ha pasado? Pues lo que hubiras hecho tu mismo si hubieras sido tú el que invirtieras el dinero en una red de cajeros. Pues que no te da la gana que te hagan la competencia con tus inversiones propias.
#7 Hombre, pero para eso firman contratos con ellos, no?
#8 Quiero pensar que se han atenido al contrato, ¿no? Yo no veo que ningún banco se haya quejado de que no se respeta el contrato.
#8 Hasta que se termina la validez del contrato.
Me gustaría veros a vosotros si vuestro vecino se fuera de vacaciones todo el verano y os lo pasara por vuestra jeta con el dinero que se ahorra en un proveedor de internet ya que os está "chupando" la WIFI todo el resto del año.
A ver si dejábais abierta la WIFI o le poníais contraseña.
Y, ¡ojo! que yo no me estoy quejando de los clientes que se aprovechan de ello, sino de la jeta que hasta la fecha tenía ING.
#10 ¿Quién ha hablado de usar gratis los cajeros de nadie? Para tu información, los bancos online ya pagaban una comisión de 0,65 céntimos por cada vez que uno de sus clientes sacaba dinero de un cajero ajeno.
cc #12
#16 ¿Y qué es eso comparado con una instalación de cajeros por toda España?
Te lo digo yo: una minucia. Por eso no cobraban comisiones a sus clientes.
Quienes les cedían su red a cambio de esa módica cantidad se han hartado de perder clientes por esa "oferta" de ING.
Ya veremos si ahora tienen tanto ánimo de liberalidad los holandeses de ING...
#20 Claro, claro, la culpa de que los demás bancos pierdan clientes es de ING. La venta de preferentes, el cobro de comisiones abusivas, los deshaucios de familias enteras... todo eso no tiene nada que ver.
#24 Claro que no. Muchos bancos de siempre dejan irse a clientes "estrella" a ING y otros bancos online porque, analizada su red de clientes, son gravosos para la entidad. Así que, una rémora menos.
Si consideran que una comisión es abusiva, que acudan al amparo del Banco de España.
Y se escribe desahucios. Y se producen por incumplimiento unilateral de las condiciones que firmaron alegremente en su día.
#20 ... pues atacan una "liberalidad" con un "cartel" (acuerdo entre un oligopolio para fijar un mismo precio) ... o sea que no creo que haya muchos motivos para aplaudir con las orejas ...
#26 No. Sancionan la competencia desleal con una comisión superior a quien utiliza su infraestructura.
#31 1)No son quien para sancionar 2)es competencia legal -ambas palabras muy positivas- 3)comisión superior ... la que quieran pero no fijando todos la misma.
#34
) con la cantidad que quieran.
1) La red de cajeros es suya y gravan con la comisión (si te parece mejor
2) No es un oligopolio porque los de ING podrían crear su propia red de cajeros en cualquier momento. Lo que ocurre es que no podrían asumir los gastos de esa nueva infraestructura sin cobrar comisiones a sus clientes. De hecho, por eso se trata de una "competencia ilegal".
3) ¿Cómo que no todos la misma? Así se evitan hacerse la competencia entre Servired y 4B. No sé si sales mucho de copas, pero los bares de la misma zona suelen tener todos los mismos precios. Si hay uno que se sube al guindo, se queda sin gente. Por poner un ejemplo más cotidiano.
#36
1) De acuerdo. Pero si todos tienen la misma es un fijación de precios (prohibida) de libro.
2) Un oligopolio es un grupo de empresas que juntas dominan casi en su totalidad un mercado. Siguiendo tu lógica no existiría el mismo término oligopolio porque cualquiera con dinero puede entrar en cualquier mercado.
3) Si se sube del guindo si, pero ¿y si lo baja ligeramente? ... se monta la de Dios porque ya habían acordado precios tácita o explicitamente, eso no importa. Y si, si todos tienen el mismo precio la práctica es ilegal.
#39 1) La fijación de precios no está prohibida por parte de quien ha invertido el dinero en una infraestructura carísima.
2) Un oligopolio, para ser tal, impide totalmente la competencia. Es decir, nadie más podría entrar en ese mercado por los motivos que fueran.
3) ¿De dónde sacas que todos tengan el mismo precio sería una práctica ilegal? Yo lo veo como una auténtica ventaja saber de antemano que todos iban a cobrarme el mismo precio y, así, no tener que volverme loco a la hora de buscar un cajero con comisiones más baratas. Si lo baja ligeramente sería competencia desleal.
#40
Imagina que todas las empresas con gasolineras deciden fijar en 5 euros el litro de gasolina.
1) Como tienen una gran infraestructura carísima de gasolineras ... no está prohibido fijar precios
2) A fin de cuentas si quieres ve tu y pones una (mientras hay una red de gasolineras independientes nosotros nos forramos)
3) Es una ventaja saber que todos te cobrarán 5 euros el litro y no tienes que volverte loco en buscar una gasolinera con la comisión más barata ... naturalmente si una baja el precio a 4.50, ahí si sería competencia desleal
¿ves la lógica de tu razonamiento?
#41 Las gasolineras son propiedad de las empresas. Nadie usa los surtidores de Repsol en gasolineras que son de Repsol.
Parece que el que no tiene ninguna lógica eres tú.
Los 0,65€ que pagaba ING (y que menciona #16), que se conocen como tasa de intercambio, pueden pasar a ser 2€. EVO dice que pagará lo que haga falta para que a sus clientes no se les cobre comisión, SIEMPRE QUE SAQUEN MÁS DE 120 € en la operación de retirada de efectivo de cajero automático.
#7 #10 ¿ING ha dejado de pagar por usar las redes de cajeros o simplemente os inventais lo que escribís por aquí y ya?
#5 ¿Dumping o competencia?
#19 #5 Joer ... Leo con asombro que ahora lo reprochable es competir en precio y servicios y lo aceptable que un oligopolio haga "cartel" fijando un mismo precio.
#5 ¿Dumping por qué?
#2 Y, entonces, empezará a cobrar comisiones por todo a sus clientes, ya que, mientras se usa de los demás es fácil no cobrar.
Cuando hay que poner oficinas (dar empleo) o invertir en la creación de una propia red de cajeros (que cuesta dinerillo) ya cambiamos los criterios.
Ahora, cuando vean que tras la inversión tendrán pérdidas, ya veremos.
#2 Pues que quieres que te diga, a mí me parece normal.
Los bancos tradicionales se han gastado una pasta en montar cajeros, oficinas y en empleados y sus comoetidores quieren usar gratis sus infraestructuras... Pues que se monten una red y que contraten gente.
Después nos quejamos de paro y de que las empresas no invierten, pero si los consumidores pretendemos tenerlo todo gratis, al final las sucursales con sus empleados cerrarán...
No entiendo como en este país no se puede hacer una cosa que hacen en otros: cashback http://www.diariodeunlondinense.com/general/supermercados/cashback
#33 Yo conozco pubs en España que lo hacen desde hace tiempo. De hecho, yo tuve uno en el que se hacía habitualmente. Y fue hace 10 años...
Correo de queja a la CNMC (Comisión Nacional del Mercado de la Competencia : info@cnmc.es)
Hola.
Acabo de enterarme que todas las entidades con redes de cajeros se han puesto de acuerdo para fijar una comisión de 2 euros para todo no cliente (o mas bien no usuario con contrato porque cliente lo sería en el mismo momento que paga por un servicio) que saque de sus cajeros.
Entiendo que subir todas las entidades con redes importantes de forma simultanea y la misma cantidad es una práctica penada por su organismo en cuanto que un oligopolio está fijando precios.
Y que yo como usuario, aunque tenga la opción de elegir entre varios cajeros de varias entidades voy a tener negada la elección por la que compita por un menor precio (en este caso el servicio es el mismo).
Espero que estudien esta denuncia y actúen en consecuencia. Saludos
Parece lógico que se rebele, y no porque le preocupe el cliente, sino porque repercute en su cuenta de resultados.
La verdad es que el titular es bastante sensacionalista porque el contenido del artículo, no aporta nada que ya sepamos en anteriores noticias aquí enviadas.
Sobre todo, que a ver... yo por ejemplo no soy usuario de banca on line libre de comisiones de esa y vaya, que esta medida también me jode bastante la vida. O tengo a mi banco cerca o me toca pagar la multa igualmente.
#1 Ante comisiones injustificadas o quejarse o cambiar de banco.
Yo por ejemplo soy usuario de banca online y he dejado ya de usar cajeros del Santander para usar los de Red6000. Me imagino que las ex-cajas no pongan pegas a los .6€ que les paga mi barco por operación y antes no cobraban.
#1 claro, pero también es cierto que la banca online oferta mejores condiciones porque no gasta en sucursales ni cajeros y ahora protesta porque no le dejan usar gratis los cajeros de los bancos de la competencia que han pagado de su bolsillo. Eso es tener muha jeta. Un "dejame usar tu coche gratis".
A mi sacar dinero en la Caixa continúa costándome cero euros, porque para eso tengo una cuenta en el banco y me cobran una comisión por mantenimiento anual. Y no quiero que otros utilicen gratis lo que yo he pagado de mi bolsillo.
#10 Cada cual qué ponga los precios y comisiones que le venga en gana, incluyendo para rentar su red de cajeros a otras entidades. Lo que no puede ser es que se fijen los precios. ¿Todos 2 euros sea la entidad que sea? Joer que cada cual ponga el precio que quiera, pero el mismo hueleeee y muchoooo... ¿Dónde estás "Comisión Nacional de los Mercados y la Competencia" ?
A largo plazo lo de los 2 euros les va a salir por la culata... No tardarán en rectificar.