“Se ha generado una talla que tiene importancia para muchas personas y no solo no hay ningún problema en que esté ahí, sino que está muy bien y ahí se va a quedar”... la portavoz municipal, Rita Maestre, ha informado en rueda de prensa que es una decisión “firme, clara y tranquila” aunque contradice lo acordado por el PSOE y Ahora Madrid en la Junta de distrito ante la solicitud de la asociación de vecinos que manifestaba que un parque forestal no es el lugar idóneo para el culto religioso.
Comentarios
A ver lo que tarda la iglesia católica española en inmatricular todo el parque forestal.
Muy defraudado con Ahora Madrid. ¿Cuándo van a empezar a quemar iglesias?
#7 Están allanando el camino, sabemos que una virgen de madera pesa menos que un ganso, por lo tanto es una bruja y podemos quemarla.
La que está decidiendo mantener Carmena.
Lo habrá decidido de forma laica, como Kichi.
#1 #2 #3 #6 #9 #10 #12
obra-arte-marina-maldivas-destruida-ser-amenaza-unidad-islamica/c03#c-3
Obra de arte marina de Maldivas destruida por ser ...
theguardian.com#17 ¿...?
Asaltar capillas no es precisamente un acto de defensa de la libertad del arte, del culto libre, o del principio democrático que dice que si algo no te gusta, no estas impelido a destruirlo.
#17 Hombre te digo Trigo, por no llamarte Rodrigo, una cosa es decir que la tienes que destruir porque ofende a tu amigo imaginario y otra que en un especio público se intenta mantener lo más aséptico de creencias personales (porque si no en el arbol de enfrente te aparece un buda, en el de al lado un Belcebú y en el del fondo una estatua del Fary) y digan si se puede colocar la estatuilla en otro lado y que conste que a mi que pongan a la Virgen o a la Nancy peinados me la refanfinfla y por mi pueden dejarla, pero no, no es el mismo caso.
#19 Que no, que no estoy de acuerdo.
Los ateos tienen el mismo derecho a sentirse incómodos que los musulmanes, y viceversa.
Como ya he dicho en otro comentario, a mi también me incomodan las vallas publicitarias de Coca-cola o del Cortinglés, y durante la campaña electoral, las vallas electorales del Pp pagadas con el dinero de la corrupción que nos han robado.
A mi me molestan los anuncios de la comida basura del McDonalds en las paradas de autobús, y a los fachas enarbolando la bandera de España.
A mi me repatea ver los anuncios de casas de apuestas por Internet en cualquier medio publicitario, ya sea una valla o ya sea en televisión, porque sé que es algo que arruina vidas de familias completas.
Pero ver una estatua de una virgen, a mi me da totalmente igual, el que quiera rezarle que le rece, a mi no me molesta que lo hagan ni que esté allí.
Una referencia que puede ser útil es que, en Japón también hay templos de su religión (sus religiones), pero esos templos no molestan a nadie que no esté interesado en ellos.
#22 Repito, a mi no me molesta que esté, pero entiende una cosa, si la dejas ahí, su correcto mantenimiento y estas cosas, corre a cargo del ayuntamiento y puedo entender que haya gente que diga y por que a ellos si y a mi no (no, las vallas publicitarias y tal las mantiene cada uno, la ornamentacion de los parques dudo que vaya ahi el señor cura a barnizarla todos los años... )
#23 Pues hablemos de gastos, pero aquí la gente se molesta por algo que no les afecta en nada, y luego se dedican todavía a criticar a los ofendiditos.
Aparte del significado de esa talla, a simple vista me parece una obra de arte, y ya sòlo por ese motivo podría ser protegida. Y cuando Michelín empiece a dejar tallas de su muñeco en lugares públicos, creo que matizaré lo que estoy diciendo, pero mientras, mantengo esta opinión. Porque también me parece algo realmente genial haber puesto una estatua gigante de Mazinger-Z en un parque de Barcelona, y si a alguien no le gusta (que va a ser que no habrá nadie) pues que lo ignore.
https://www.google.com/search?q=mu%C3%B1eco+michel%C3%ADn&client=firefox-b&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjrl-CqxeXdAhWBLewKHdATC9EQ_AUICigB&biw=843&bih=537&dpr=1.5
#26 A ver en eso estamos de acuerdo que a extepción de que sea infamemente aberrante pos mira si no molesta y tal a mi tambien me la pela bastante (otra cosa es que me burlaré de ella, algo muy bonico y tradicional y que es lo que estaba haciendo
)
Rita ha manifestado que es un lugar como cualquier otro para colgar los sujetadores como protesta.
Una cosa es un ente público laico y otra cosa bien distinta es un ente público que persiga la religión.
Véase que lo segundo es el trato que se da (o debería dar) al franquismo.
Sobre el papel, la religión católica ha formado parte muy importante de la historia del país y lo sigue siendo para muchos ciudadanos. Importante que una creencia, sobre el papel, no daña a otros. Otra cosa son los fanatismos, las ofensas religiosas como delito, etc. etc. que en realidad ocurren y yo no puedo estar más en desacuerdo.
A parte yo personalmente lo veo como un guiño pre-electoral al ciudadano católico y no deja de ser más icónico-irónico todavía que lo anuncie quien lo anuncia.
#11 ¿Perseguir la religión es el laicismo... mantener la separación Iglesia-Estado? Esa figura no tiene ningún valor histórico... es el intento de imponer simbología religiosa en un espacio público... se entrega la estatua a la parroquia más cercana y santas pascuas. Una cosa perseguir y otra muy distinta dejarse avasallar.
#20 En el espacio público hay sitio para todos. No importa lo que pongas en un sitio, siempre habrá alguien que considera que esos ideales no son los suyos y que eso es adoctrinamiento. En mi opinión, sin saber mucho del caso sí parece que sea simple persecusión a todo lo que suene a religión.
«Estos son mis principios. Si no le gustan tengo otros.»
A mi una talla de la virgen en el tronco de un arbol donde pueden anidar las palomas me parece una obscenidad que induce a la zoofilia.
El sometimiento a la Iglesia católica y la cobardía política de muchos alcaldes "progresistas" da vergüenza ajena.
Las religiones quieren acapararlo todo (evangelizar), imponiendo sus símbolos en lugares públicos.
#9 A mi me molestan más los anuncios publicitarios en las vallas y en las fachadas de los edificios, y también los letreros luminosos de publicidad.
#15 Molestan pero pagan por estar ahi y al erario publico le viene bien ese dinerito. Que a alguien se le ocurra ir a un parque nacional y tallar una virgen en un arbol... y que se convierta de manera instantanea en lugar de culto y adoración solo de una religion pues me toca la moral.
#21 Que paguen no es pretexto suficiente. A mi me molestan las vallas publicitarias del Pp en campaña electoral, y las que cuelgan de las farolas no las pagan ellos, las hemos pagado nosotros con el dinero que nos han robado con su corrupción.
#24 Ay amigo, entonces es tema de que votes al partido que quiera prohibir las campañas electorales. Sin embargo, el echo de que cada 4 años haya cartelones del pp no convierte el lugar en sitio de culto al pp, más que nada porque no son una religión, pero también poruqe durante los mismos dias se permite tambien propaganda de los demas partidos, y eso, es temporal, no se queda ahi para siempre (algunas si hasta que quitan la capa de 7cm de espesosr de carteles varios, pero no son de piedra, vaya) El que un particular vaya y talle una virgen en un parque publico y ademas se mantenga, a pesar de haberse hecho sin ningun permiso, pues es cristianizar el parque y la quitan o destrozan varios arboles mas para poner el simbolo de todas las religiones que hay en este pais aconfesional, convirtiendo el parque publico en el "parque de las religiones". Ya está bien de cristianizar cosas estatales y supuestamente aconfesionales.
#25 No, no voto contra las campañas electorales, yo voto contra la corrupción. A mi las campañas electorales no es lo que me molesta de todo esto.
Y no se está cristianizando nada, los ateos pueden pasear por allí y no molestarse por la estatua, incluso aunque vieran a gente santiguándose delante de ella. Si yo voy a Japón, no me quedaré sin entrar a un templo taoísta (o la que sea su religión), y no me va a molestar ver allí a los japoneses ni me va a ser incómodo entrar allí, todo lo contrario.
Molestarse por cosas que no nos influyen es una herencia del Franquismo.
#28 ¿Entonces por qué dices que te molestan los cartelones electorales en las calles y luego que no, que es solo la corrupción, que los carteles no tienen nada que ver? Aclárate.
Pues si, me molesto porque eso no es un templo cristiano, al que no voy a orar si no quiero, es un parque nacional y no tienen por qué meterme religión en él por que es de todos, no solo de los cristianos. Y menos sin permiso del organismo que lo gestiona. Aparte, para rezar, no se necesitan muñequitos. Cientos de veces he rezado yo en la cima de una montaña y no había más que un mojón y el buzón.
#29 No me molestan los carteles en general, me molestan los del Pp pagados con el dinero de la corrupción que nos han robado a todos.
Y sí, totalmente cierto que para rezar no se necesitan estatuillas, pero a mi no me molestan sus estatuillas como tampoco me molestan los templos taoístas si visito Japón, de hecho, no iría a Japón sin visitar algún templo taoísta y no me molestará ver allí a los japoneses.
Pues a mí me dais igual todos a los que os da igual...
A ver si nos enteramos de que un espacio público no debe albergar simbología representativa y excluyente de una parte de la sociedad, por muy mayoritaria que ésta sea. Distinto es que se permita, de forma temporal, la celebración de una romería siempre y cuando el espacio natural lo permita y se solicite de acuerdo a la normativa en vigor.
Y ya está bien de apelar al peso histórico de la religión católica en España, porque la Historia está muy bien para estudiarla y conocerla, pero no para que se convierta en un lastre. ¡Cagüendió!
#31 En el espacio público cualquier cosa que pongas siempre caerá en esa definición, ya que el que yo me identifique con algo o no es enteramente mi decisión, así mismo el que me considere excluido.
Mi opinión, sinceramente, es que nos volvemos gilipollas.
#33 Me refiero a simbología ideológica, concretamente religiosa, que es de lo que estamos discutiendo... ¡Qué fino hilamos!
#34 Sí, es que se trata de eso, tu quieres hilar fino para unas cosas pero no te das cuenta que cualquier simbología que pongas es susceptible de tener una ideología, excepto que venga impuesta por una inteligencia artificial, y que habrá gente que no se identifica con ella. Además, quieres utilizar ese argumento para caminar de puntillas por el lado de mi argumento sin abordarlo ni afrontarlo.
Simplemente date un paseo por cualquier plaza, con cualqueir escultura, simbología, o lo que tu queiras, ¿por que tengo yo que sentirme identificado con ello sin embargo no tengo derecho a veto por ser un amargado?
#35 La diferencia es que las ideologías son excluyentes por sí mismas y otros hechos o conceptos que suelen representarse en el espacio público no lo son, por muy poco que te identifiques con ellos (sería un caso de autoexclusion desde el punto de vista del observador).
Caso práctico: en estos momentos estoy sentado delante de un monumento al bombero y de otro al vino fino. Personalmente no me identifico con ninguno de los dos pero, como comprenderás por muy pirómano o abstemio que sea, los conceptos representados no son insultantes para nadie, tampoco para ningún amargado.
#37 Volvemos a lo mismo, tu consideras que unas cosas son excluyentes (y quizás sea porque la tuya justamente lo es) y cada persona podrá interpretar lo mismo de la ideología que le de la gana. Luego podemos hablar de que algunas sean más fáciles de compatibilizar o no, pero no entender eso es simplemente estúpido.
A mí no me preocupa que esté o deje de estar, lo que me procupa es que haya gente que adore a troncos de árbol
#5 Yo he visto a chavalas en los institutos que llevaban fotos de famosos pegadas en las carpetas, alguna incluso llevaba pegada una foto de Justin Biever.
Nada que no se solucione con gasolina...
Una virgen? Yo solo veo españoles...
Màtalo, mátalo .! Gritaba enfervorecido el espectador de la última fila.
- mátalo tú. Respondió el gladiador.
Ya veo al obispo inmatriculando ese parque forestal.
Ni es cultura ni es patrimonio, fuera la religión de las calles.