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Hace 7 años | Por albertiño12 a 20minutos.es
Publicado hace 7 años por albertiño12 a 20minutos.es
El Ayuntamiento de Madrid anuncia que restringirá el tráfico en gran parte de Centro en 2018

El Ayuntamiento de Madrid anuncia que restringirá el tráfico en gran parte de Centro en 2018

 20minutos.es

La gran Área de Prioridad Residencial (APR) de Centro, distriro donde residen unas 150.000 personas, entrará en funcionamiento en enero de 2018, según ha avanzado el delegado de Desarrollo Urbano Sostenible del Ayuntamiento de Madrid, José Manuel Calvo. Esta nueva fecha supone incumplir la promesa del Gobierno de Manuela Carmena (Ahora Madrid) con los vecinos, ya que el compromiso era que estuviese operativa a principios de 2017. La gran APR de Centro podría estar formada por "una o dos" zonas, en función de si se parte por Gran Vía.

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DE3C548D-E347-406A-A60F-E6BBD322CAB7 3.6k 269

Comentarios

D
editado

Antes de que empiecen los ladridos: el comercio se resentirá (muy poco) los 3-6 primeros meses y luego se beneficiará (mucho más) en adelante. Así lo dicen todas las experiencias que en el mundo han sido.

La salud, física y mental, de los vecinos mejora desde el primer día.

V 139
K 902
D
editado

#1 ¿Miau?

Por mí estupendo, sólo voy al centro para pasear con la familia y eso significa menos 'niiiiño, cuidao con ese coche', 'gilipollasss, ¿no ves el semáforo???'

V 14
K 97
alx

#2 Aquí la gente se olvida de algunas cosas. La gente que trabaja fuera en un pueblo cercano y el coche lo utiliza por necesidad. La moda es peatonalizar todo para andar, me parece estupendo. Me encantaría que trasladasen mi maravilloso puesto de trabajo a las afueras de la ciudad para así no tener que entrar con mi contaminante coche a vuestra maravillosa ciudad.

¿Pero por que no utilizas el transporte?, porque es una puta mierda, hoy sin ir mas lejos le he dado otra oportunidad y he tardado 1h y 20min en llegar a mi casa. En coche tardo 30min.

Es una mierda las grandes ciudades masificadas como Madrid, pero para poder sacar coches de la ciudad tienes que ofrecer un transporte público decente, en el que para llegar a mi casa no tarde mas del doble de tiempo que en coche.

A ver si os creeis que me encanta gastar gasoil y pagar mantenimientos que conlleva, pero siento que perder diariamente 100 minutos entre desplazamientos de manera totalmente gratuita me jode mucho mas.

Tengo un asco tremendo al PP, es una mierda de partido politico que revienta los derechos de los trabajadores y roba a muerte.

Ahora la pregunta es: ¿Considerais en esta situación votar al PP sería de ser subnormales? A mí el partido politico de Ahora Madrid me va a joder mas de lo que lo ha hecho el PP en lo que lleva gobernando. Haciendo que pierda mas de hora y media todos los días que tenga que trabajar.

Felicito a los que se benefician de estas medidas. A mí y a muchos otros trabajadores nos joden bien jodidos, luego no os sorprendais cuando salga el PP con mayoría absoluta.

Antes de peatonalizar, asegurense de que la gente que va al centro, vá solo para gastarse el dinero y sentarse a un banco a mirar al sol.



Un saludo meneantes.

V 13
K 51
D
editado

#1 Eso no lo puedes poner así de absoluto y quedarte tan ancho. Que el comercio se beneficie o no de la peatonalización depende de la tipología de cada tienda y de la cercanía de grandes superficies.

A nivel anecdótico a mi me queda cerca Pontevedra, el ejemplo que siempre se pone en Europa sobre la peatonalización (http://www.eldiario.es/paisajesurbanos/todas-ciudades-miran-Pontevedra_6_473212719.html), y mientras Inditex abrió dos tiendas en el centro mi peluquero y mi frutería de toda la vida tuvieron que cerrar inmediatamente después de quitar la carretera y los aparcamientos.

V 21
K 144
Ratoncolorao
editado

#13 He paseado por muchas ciudades en este país y del extranjero...No conozco ningún caso donde la peatonalización del centro haya sido una mala idea.Ni uno.

V 82
K 558
D

#16 ¿Una mala idea para quién? Espero que no estés invocando el bien común, porque eso en una ciudad abarca a mucha gente.

V 6
K 65
D

#17 y a los hoteles como llegan los que van en coche?

V 1
K 16
E

#80 como ahora en la posada del peine. despacito y metiendo el coche en el parking del hotel, dando la matrícula en recepción para evitar multas.

y siguen circulando policía y furgonetas de mantenimiento, carga y descarga en sus horas, etc

V 8
K 82
D

#90 eso suponiendo que el que vaya sepa que está restringido, si no lo sabes...

V 0
K 10
D

#80 En taxi hasta el mismo hotel, ya que muchos centros peatonales permiten transporte público a velocidad de 10km/h. Y si no llega, se andan los últimos 5-10minutos.

V 1
K 13
c

#16 Es precioso pasear por ciudades peatonales. Pero creo que no hay que olvidar que en esas zonas peatonales vive gente, y esa gente es precisamente la que mantiene el barrio vivo.

Yo vivo en Ferrol y quieren hacer en Ferrol lo mismo que en Pontevedra, peatonalizar todo el centro. Con esa peatonalización yo y mucha gente quedaríamos puteadísimos en cuanto al uso de nuestro coche, para descarga de compras, recoger a personas mayores o ir en nuestro vehículo al trabajo, en una zona centro en la que los ascensores y los garajes particulares brillan por su ausencia.

No es justo hacer zonas para que paseen por ellas gente que vive en otros barrios, mientras esa gente en sus barrios no sufre el puteo de la peatonalización.

V 9
K 77
x

#54 algunas de esas actividades se pueden hacer en bicicleta y creo que la peatonalización no las prohíbe y al menos en Gijón te dejan ir hasta tu parking que yo sepa

V 7
K 55
n

#54 se va a crear un área de prioridad residencial en la que sólo pueden circular residentes y vehículos permitidos. Si vives en el barrio, podrás ir a tu casa en tu tonelada de hierro sin problema.

V 15
K 118
pinzadelaropa

#54 no es peatonalización de lo que hablan en Madrid, hablan de "uso restringido del coche" eso quiere decir que te dan tu carnet de residente y pasas perfectamente como en el barrio de las letras.

V 5
K 37
N

#16 Es una mala idea cuando lo hace Carmena, Si lo hiciera Espe seria una brillante idea, tipica de su magnifica gestión.

V 0
K 7
OZYMANDIAS

#1 y para #13

yo vivo en Amsterdam y aqui el coche esta muy puteado, aparte que casi todo el centro es peatonal/bici, no te imaginas la cantidad de comercios de todo tipo que hay, no solo tiendas de ropa, de todo, totalmente de acuerdo con #1, los comercios se benefician de la ausencia de coches casi siempre (no categorizo porque puede que algunas veces no sea asi, aunque no lo he visto), el problema creo es la cultura que tenemos de ir con el coche hasta la cocina y para todo.

En fin, para mi es algo positivo sacar los coches fuera de los centros de las ciudades

Saluddd

V 96
K 654
D
editado

#20 Ese es el quid, la cultura de cada sitio. Si en la España rural somos de "coger el coche y aparcar al lado de X" va a ser muy difícil impulsar un cambio cultural con la peatonaliación mientras haya alternativas. Me imagino que en Madrid no será un problema demasiado grande, si es que es un problema para alguien, pero en ciudades más pequeñas desde luego que sí.

V 1
K 12
c

#23 No creo que sea gran problema para Madrid. Aunque se ven muchos coches por el centro, normalmente es solo de paso. La gran mayoria de la gente va al centro en transporte publico. Del total, son pocos los que pillan el coche, pagan un parking y se va a comprar a la fnac o al corte ingles de preciados. Casi todo el mundo va al metro Callao y despues anda un par de minutos hasta esas tiendas

V 9
K 58
E

#28 hasta que tienes hijos y es más barato el parking que 4 billetes de bus de ida y vuelta

V 5
K 44
g

#91 No hay bono familiar o algo así?
En espanha está muy mal gestionado ese tema, creo yo.

V 1
K 19
hispar

#91 Eso depende de donde vivas, si te mueves en trasporte público de forma normal, al tener abono no te planteas coger el coche para ir al centro.

V 2
K 11
N

#28 De paso y de provincianos que se meten por el centro como si eso fuera su pueblo. lol

V 0
K 7
p

#23 En las ciudades más pequeñas no veo por qué iba a ser algo diferente. Es más, diria que es aún mejor.

V 1
K 12
D

#23 Eso mismo se decía en otros lugares que ya no es asi. Y desde luego, esta es precisamente la mejor manera de erradicar la sin razón y la locura de ser de los de "coger el coche y aparcar al lado de X" en ciudades de mas de un millón de habitantes.

V 2
K 23
sotillo

#23 Tu lo dices, hay ciudades relativamente pequeñas y sin pendientes donde es perfectamente posible y bueno la bicicleta y andar pero todo el mundo se empeña en coger el coche para todo,incluso para ir al gimnasio

V 1
K 14
D
editado

#23 Amsterdam no siempre fue lo que es hoy en día. Era una ciudad diseñada en torno al coche, como las españolas. Si esperamos a que la gente deje el coche de motu propio sin cambiar el urbanismo español, podemos esperar tumbados.

http://i.imgur.com/U145j9M.jpg
http://i.imgur.com/3kTbO50.jpg

V 0
K 6
D

#20 bah, pero eso funciona porque allí hace buen tiempo ;P

V 9
K 75
OZYMANDIAS

#24 jajajajajajjajajaj, positivo por la guasa, menuda rasca hoy, winter is coming (y aqui se dice sin reirse )

V 1
K 18
D
editado

#27 Ya te digo. Menudo engaño de Sol! Segun he salido por la puerta vuelta pa casa a pillar un jas.

V 0
K 6
D
editado

#13 Entonces la frutería y la peluquería sobraban. Si en una zona nadie se corta el pelo y nadie compra fruta, es porque lo están haciendo en otro sitio de la zona. O bien la gente de esa zona no tiene esas necesidades. Las peluquerias de barrio se han mentenido toda la vida con la gente del barrio, si tienen que cerrar es porque hay otras opciones mejores cerca. A lo mejor es que esos dos negocios vivian colateralmente de otro alq ue si se acercaba la gente en coche. y ya de paso, consumían en esos dos negocios otras cosas. QUe tambien puede ser. Pero volvemos a lo mismo, tan necesarios no serían si para mantenerse dependían de que la gente viniese de fuera.

No estamos hablando de negocios complejos. Estamos hblando de cosas que hace todo el mundo, cortarse el pelo y comer, si tu negocio no va, baraja las opciones que te he comentado, o que tu producto es una mierda, o excesivamente caro.

V 8
K 64
T

#40 Aquí sí que va a ser que no estoy de acuerdo. Tu razonamiento de "si cerraron es porque no hacían falta" me parece una sobrada. Tú cuando abres un negocio, después de haber hecho o no tu estudio de mercado correspondiente, o porque lo has heredado, o por lo que sea, el caso es que tienes una determinada clientela. Si a parte importante de esa clientela se le impide o se le complica mucho acceder, entonces la pierdes. Eso de que "en realidad no hacía falta" me parece una burrada importante.

V 5
K 57
chemari

#13 Seguramente la gente venia en coche desde cientos de kilómetros a la redonda a comprarle peras y puerros a este buen señor. Otra opción es que la zona se revalorizara después de la peatonalización y decidiera vender su local a una de estas cadenas.

V 6
K 56
aks

#41 "Seguramente la gente venia en coche desde cientos de kilómetros a la redonda a comprarle peras y puerros a este buen señor"

Si, es cierto, yo soy de Santander y todas las semanas iba a Pontevedra comprarle a fruta a ese buen señor, pero claro, peatonalizaron la calle y me jodieron...

V 6
K 47
chemari

#68 La típica frutería de barrio donde compra toda la provincia. Ajam.

V 0
K 11
j

#41 luego os quejareis de la gerintrificacioion y de que todos los centros de las ciudades parecen iguales

V 1
K 13
T

#13 Por un momento pensé que tu comentario lo había escrito yo.

V 0
K 11
DirtyMac

#13 Necesitaría argumentos para poder achacar eso a la peatonalización, ya que la crisis del pequeño comercio respecto al grande ocurre con o sin peatonalización.

V 5
K 49
NPC1

#13 Argumento de cuñao "mi peluquero y mi frutera cerraron". Te recuerdo que tus experiencias son unas estadísticas con unos datos muy pobres. Mi peluquero y frutería (Calle bolsería peatonalizada en Valencia con un conjunto de calles más cercanas aunque no todas) no han cerrado, lo cual hace que tu experiencia sea rebatible.

V 4
K 19
p

#1 Eso técnicamente son rebuznos.

V 1
K 17
D

#30 Rebuznos de amor?

V 1
K 21
nemesisreptante

#1 ¿El comercio se resentirá los primeros meses? ¿De que hablas? Tu has visto como están todas las calles peatonales de Madrid hasta arriba. No hay color entre el comercio de Fuencarral y Hortaleza por ejemplo.

V 9
K 73
D

#34 Cuánto tiempo llevan siendo peatonales? Desde hace cuanto se lleva peatonalizando?

Estoy en el móvil y tampoco me apetece buscarlos, pero la mayoría de lis informes a posteriori (excepto en Pontevedra) dicen eso: ligera bajada los primeros meses -a la gente le incomodan los cambios- y subidas claras en adelante -la gente se adpata a la nueva situación que resulta mejor.

V 3
K 25
RamonMercader

#1 En las anteriores APR los comerciantes protestaron y a día de hoy, como les digas que se vuelve a abrir al trafico monta una revolución.

V 0
K 7
padrecurro

#1 Aquí en Málaga cuando peatonalizaron una calle muy céntrica (calle Larios) la asociación de comerciantes salió en manifestación porque decían que les iban a arruinar. En las primeras navidades renegaban de haber dicho que no a la peotalización. Ahora el plan es peatonalizar todo el centro histórico. Cómo son las cosas

Tema aparte es la gentrificación del centro urbano: en este caso la peatonilzación no hace más que pronunciar este fenómeno, desgraciadamente.

V 8
K 84
D

#51 Ahora el plan es peatonalizar todo el centro histórico.

Quitando Carretería, Álamos y Mariblanca (Que mas o menos podemos considerar las calles limítrofes), ¿queda alguna que no sea peatonal?

V 0
K 10
rcorp
editado

#1 Yo lo que encuentro ilógico es que este tipo de actuaciones se hagan en los centros de la ciudades.

Allí no vive tanta gente como en los barrios dormitorio. Es allí, en los barrios llenos de grandes bloques de viviendas, donde hay un mayor problema de contaminación y donde primero se debería incidir.

Un poco de seriedad y menos de querer quedar bien...

V 1
K 10
z

#66 Los datos no te dan la razón.. Hay menos contaminación según te alejas del centro de las grandes ciudades (salvo que vivas junto a una arteria principal o algo así)

V 1
K 13
D

#66 Estoy totalmente de acuerdo. Así es como se hace en toda Europa, las zonas residenciales tienen unas calles de baja velocidad y densidad.

El problema es que en España las ciudades dormitorio tienen más densidad que los propios centros, cuando lo lógico es lo contrario. A más distancia del centro, menos coste en terrenos y menos densidad: construyendo edificios cada vez más pequeños,llegando a unifamiliares. Pero en España la especulación y la falta de planificación urbana de la mayoría de ayuntamientos ha producido lo contrario: barrios densamente poblados sin servicios y con cuellos de botella de acceso al centro.

V 1
K 13
D

#66 El plan no es hacer peatonal las zonas donde viven más personas , sino donde hay más coches y contaminación.

V 1
K 13
Varlak_

#66 menudo sinsentido

V 0
K 9
x

#1 en la noticia pone que los del barrio de las letras no estan contentos con que sea peatonal.

V 1
K 18
D

#1 Ya que eres vidente... podrías echar una brujería a mi ex para que vuelva conmigo hermano ?

V 0
K 6
silvano

#1 Y para ejemplo la calle Preciados que es de las más cotizadas de España.

V 0
K 9
stigma1987

Pues espero que pongan bolardos y sólo puedan pasar los vehículos con matrícula autorizada, pirque el actual sistema, que estaba en funcionamiento con el PP, ES UNA BASURA, un cartelito minúsculo con una camarita que te hace foto sino lo lees y pasas. Espero que lo solucionen y haya buena voluntad poniendo un sistema digno y no un BUSCA MULTAS, como está implementado.

V 48
K 360
JohnBoy

#5 La verdad es que lo de los carteles es de vergüenza. Como no conozcas la zona te clavan multa fijo.

V 12
K 90
ann_pe

#5 Creo que no hay bolardos para que por ejemplo las empresas de servicios a domicilio puedan pasar, y a posteriori justificarlo con la factura. También puede ser un problema en caso de que un bolardo se quede bloqueado y no puedan pasar vehículos de emergencia.

V 2
K 24
stigma1987

#22 fácil, las empresas registran la matrícula de sus coches de reparto y no hay problema. Además que tengan, como los bomberos, una llave con la cual se puedan bajar y subir manualmente los bolardos. Lo que no hay son intenciones de solucionar ese problema.

V 3
K 34
pinzadelaropa
editado

#22 pues que pongan pintura en el suelo, algo así como un trozo de 10 metros rojo que avise, que se vea que estás pasando a zona chunga, los carteles son estos

comment_20467101 media
V 2
K 26
z

#22 También puedes ir a visitar a un residente si el te da permiso.

V 1
K 20
avalancha971

#5 Exacto, he entrado solo para comentar eso.

Poner una multa significa que el sistema no ha funcionado, ya que no ha evitado que el coche entre.

Muchisimos conductores se meten por error por desconocer la normativa, no ver el cartelito, o lo mas fuerte que paso el otro dia: habia una calle cortada y la unica manera de continuar era por la zona restringida. Eso si que fue un bloqueo de gente que se negaba a continuar y llevarse una multa, aunque no hubiera bolardo.

V 4
K 43
pinzadelaropa

#5 a mi me calló una por subir por el congreso, había cartel si, pero tapado estratégicamente por un árbol

V 0
K 6
Razorworks

#5 Y otra cosa que espero yo es que solo puedan acceder autobuses, y no los taxis. Ya estoy hartito de la excusa del "son un transporte público" o "es que estan trabajando", porque entonces yo tambien quiero pasar cuando me apetezca con la excusa de que voy a trabajar. El taxi es un transporte de élite donde se mueve un solo vehículo para una persona. En esencia, es como si dejasen que cada uno fuese con su coche, pero solo que aquí lo pagas y tienes chofer.

V 5
K 38
D

#5 Excusas. No conocer la ley no exime de su cumplimiento. En vez de ver Salvame dedicaros a informaros de las leyes de vuestra ciudad.

V 3
K 7
angelitoMagno

El que va a comprar en coche no va a un pequeño comercio, va a un centro comercial.

V 21
K 173
x

#26 ¿Has probado a llevarte una cristaleria a casa en autobus? ¿Una lampara de techo? O tres, para que hagan juego ¿Una television? ¿Un cuadro de tamaño regularcillo?

Seguro que los vendedores de cristalerias, lamparas o televisiones del centro agradecen tu comentario, junto a los galeriastas.

Hay gente que no solo compra drogas e iPhones, ¿sabes?

V 4
K 38
angelitoMagno

#74 No, por suerte hay servicios de transporte a domicilio.

V 5
K 51
x

#78 Las televisiones no vienen mal empaquetadas, ¿les confiarias una cristaleria? En realidad no "una" cristaleria, si no "tu" cristaleria.

En cualquier caso, lo que estas diciendo es que las tiendas del centro deben ser menos competitivas que las del extraradio porque junto al precio de la lampara (que suelen ser caras, delicadas y mas caras aun) hay que añadir el precio del transporte.

SEguro que les estas cayendo estupendamente.

V 2
K 24
h
editado

#81 Yo lo que entiendo es que las tiendas del centro deben conformarse con su ventaja competitiva de estar en una situación de fácil acceso con transporte público y con alta densidad de población, tanto que vive como que trabaja cerca. Y en cambio renunciar a que todo el mundo pueda aparcar en la puerta, porque eso implica que el resto tenga que pagar en salud física, mental e impuestos para el sistema sanitario.

Si el negocio no es rentable en esa zona, tendrá que mudarse a otra en la que sea mas competitivo, y otro ocupará su lugar. No tenemos por qué estar subvencionando con nuestros pulmones y sistema sanitario negocios privados.

Es ley de vida, igual que las industrias se mueven al extrarradio ciertos negocios tendrán que hacer lo mismo. No por la economía sino por el bien común.

V 5
K 48
x

#92 tu tambien les debes estar cayendo estupendamente. El otro se conforma con hacerles menos competitivos en precio, tu les cambias de barrio.

Por cierto, ya he dicho que no me parece mal la medida. Lo unico que añadiria es que los que pueden circular por el centro deberian pagar mas impuesto de circulacion que yo, porque ellos pueden circular por mas sitios que yo.

V 0
K 8
angelitoMagno

#81 Precisamente una cristalera o cualquier elemento de fragilidad parecida es lo que no llevaría en coche y confiaría en que lo llevara un profesional.

V 4
K 47
z
editado

#81 Pues claro que se la confiaría. Vaya mierda de servicio si no.

Las tiendas del extrarradio también tiene transporte. Pero cada uno valora cuando monta un negocio: si la visibilidad del centro o la flexibilidad de las afueras

V 1
K 13
D

#78 algunas tiendas no tienen

V 1
K 16
SalsaDeTomate

#26 No sé otras ciudades, pero el centro de Madrid cada vez tiene menos de pequeño comercio. La Gran Vía parece un centro comercial, tiene exactamente las mismas tiendas de ropa y restauración, y un cine para hacer la gracia. Y ya. Muy triste, al menos para mí.

V 1
K 16
z

#98 Para mi es lógico, son zonas masificadas con tiendas masificadas. Para tranquilidad y cercanía Vete fuera.

V 2
K 23
SalsaDeTomate
editado

#26 duple

V 0
K 9
subzero
editado

#26 La idea es que el centro de la ciudad se convierta en un "centro comercial abierto" (al aire libre). Es lo que están implementando ya en algunas ciudades.

Igualmente se puede adoptar un servicio de vehículos tipo "carritos de golf" (proporcionado por la asociación de comerciantes) que lleven las mercancías pesadas hasta el parking, y te dejen la compra en el maletero del coche.

V 0
K 9
JohnBoy

A ver, esto ya estaba propuesto por Botella, de hecho el cierre de Chueca estaba planeado para hace ya tiempo y se paralizó, y el de Universidad también estaba planteado.

Aquí la noticia de eldiario.es, que obviamente no podía darla sin sesgo:

Botella insiste en prohibir los coches en el centro de Madrid en pleno deterioro del transporte público

Hace 9 años | Por victor_vega a eldiario.es
Publicado hace 9 años por victor_vega a eldiario.es

Botella insiste en prohibir los coches en el centr...

 eldiario.es

V 19
K 137
D

#10 para llorar el nivel de sectarismo periodístico.

V 4
K 39
c

#10 ¿lo de sesgo es porque no estas de acuerdo con las críticas que se hacen en la noticia o porque no ha sido una relamida de ojete en toda regla, como la tenían acostumbrada en otros medios?

Por lo demás, lo de las APR es lo mejor, si no lo único, bueno que hizo esa petarda. Aunque solo sea por las risas que me eché cuando entró en vigor la última y todo el facherio andaba echando pestes de Carmena sin saber que el plan estaba aprobado por su querida Ann Bottle.

V 1
K 17
JohnBoy

#93 Lo del sesgo es porque:

- eldiario.es da la noticia mal aposta, habla de prohibir el tráfico cuando en realidad se trata de restringir a los no residentes. Con eso consigue que si sólo leen el titular los residentes se cabreen. Es desinformación pura y dura.

- Como la noticia en realidad es positiva y es una demanda del perfil de los lectores de eldiario.es, la reducción del tráfico privado, no pueden darla sin más de forma aséptica y objetiva, en plan "Botella restringirá el tráfico en el centro de Madrid", sino que tienen que darla con una coletilla negativizadora no sea que.

Yo puedo ser de izquierdas, y bastante antiBotella, pero el sensacionalismo de eldiario.es me estomaga bastante, especialmente porque Escolar va de puro, y la manipulación es bastante grosera.

V 0
K 9
CerdoJusticiero

#141 Claro, claro, ninguna ley o medida aprobada por el PP te afecta. lol lol lol

PD: GOTO #10, pipa.

V 1
K 12
albertiño12
autor
editado

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Publicado hace 9 años por albertiño12 a ecoticias.com

Más de 9 millones de españoles sufre un nivel de r...

 ecoticias.com


De las 6 empresas más subvencionadas por el estado 3 pertenecen al sector del automóvil (y dos a la minería)
Las empresas más subvencionadas de España
Hace 10 años | Por Arc a burbuja.info
Publicado hace 10 años por Arc a burbuja.info

Las empresas más subvencionadas de España

 burbuja.info

V 12
K 92
b

#56 echar un olor peor que lo tape y produzca cáncer es la solución...

V 7
K 50
F

Pobre Carmena, la que le va a caer encima.

Recuerdo cuando hace 7-8 años en Albacete el PSOE intentó peatonalizar un par de calles céntricas. Los comerciantes y asociaciones del ramo se le echaron encima al ayuntamiento: iban a perder mucho dinero, se destruirían puestos de trabajo y Albacete vendría a convertirse en algo parecido a Mad Max.

Ahora va a comenzar la peatonalización de esas calles. Por lo visto es lo mejor para el comercio y la salud de los vecinos. ¿Adivináis quien gobierna ahora en el ayuntamiento de Albacete?

V 4
K 50
D
editado

#45

Botella y Gallardon ya crearon zonas APR en el centro de Madrid.
Carmena sólo lo quiere ampliar.
En las noticias de Madrid opina más gente de fuera que de aquí , y sin mucha idea

V 4
K 31
D
editado

#48 #49

GOTO #50

V 0
K 5
F
editado

#50 emm, pues por eso mismo lo comentaba... En Albacete las mismas asociaciones que criticaron y se movilizaron en contra de las zonas peatonales, ahora aplauden al PP por hacer exactamente lo mismo que propuso el PSOE hace 8 años.

He imagino que a Carmena le pasará lo mismo. De hecho, según el artículo, la Confederación de Comercio Especializado de Madrid ya se está quejando.

V 1
K 16
G

Podemitas alabando la medida sin haber leído que lo que ha hecho es aplazarlo por incapacidad.
Peperos criticando el anuncio de la medida sin saber que lo propuso el pp.

Ha empezado la precampaña electoral.

V 6
K 45
D
editado

La prohibición de fumar también es mala para el comercio, pues mucha gente gana menos dinero con el tabaco

V 7
K 33
Noeschachi

#3 Mala? Mas facil llenar los bares si la visita no implica oler a chotuno despues

V 7
K 69
p

#9 Creo que está siendo sarcástico. Yo creo que la gente pasa más tiempo ahora que antes.

V 2
K 21
provotector

#9 Pues prefiero oler a tabaco antes que entrar a un bar y que huela a sobaco, como pasa ahora. Apesta ir a muchos lugares donde entras y huele como a "guardería". Joder que asco.

V 9
K -18
gulfstream
editado

#56 Argumento made in Curry Valenzuela. Lo lanzó desde Telemadrid al poco de aprobarse la ley y ahora los que estáis en contra de ella (de la ley) lo repetís como abuelas.

Por cierto, yo no se a que bares vais vosotros. Yo en ninguno he olido ni un mal sobaco

V 1
K 12
empanadilla.cosmica

#56 Ojo, no es el olor a sobaco, sino a sudor. Por otra parte antes también olía a sobaco, pero el olor a tabaco lo enmascaraba.

Igual tu tienes el pelo corto, per yo recuerdo vlver a casa de un bar o discoteca y tener el pelo apestando a tabaco.

V 0
K 7
WKHO
editado

El partido político da igual, discutir en esto por el color del partidor es desviarse del tema ya que todos proponen los mismo.

El problema es que para no molestar a unos pocos, muchos contribuyentes deben salir de esos barrios y buscar alternativas poco prácticas. De acuerdo, pero hay que solventar el problema del transporte de un ciudad como Madrid, que no puede ser viable pedir que una familia baje desde las afueras (NORTE, SUR, ESTE, OESTE... olvidemos clasismos) y que no solo aparquen a media hora del centro en metro sino que tengan que pagar en los parkings disuasorios.

Madrid no es Amsterdam, ojala lo fuera. Comparar Pontevedra o Málaga con Madrid, espero que sea un simple comentario no bien pensado, ¿de verdad es comparable?

Madrid es una ciudad compleja y complicada por su orografia y distribución para muchos contribuyentes, ancianos, discapacitados, familias, etc... que desean que se les de una mejor salud y bienestar, por lo que cerrar no solo el centro histórico, sino todo la almendra central (como ya proponen algunos "iluminados" que consideran Madrid y su barrio como su chiringuito privado como buena casta que parecen ser) no es una decisión que se pueda tomar sin tener en cuenta que la MAYORÍA tambien paga por esas calles.

APR SÍ, pero con transporte y alternativas para todos los madrileños que pagan sus impuestos y desean disfrutar por igual y con la misma calidad de vida que las minorias.

V 3
K 27
D

En su momento, los pueblos también se quejaron por prohibir cagar en la calle o instalar el alcantarillado.

En unos años estaremos mejor. Solo falta que se implementen con ideas y de formas inteligentes.

V 3
K 25
P

Qué bien. Unos pueden circular con su coche por toda la ciudad y otros se tienen que aguantar.

Que ofrezcan una buena red de transporte público para toda la ciudad y fomenten el uso de bicicleta eléctrica y medios alternativos en lugar de tanta prohibición.

No es normal que para ir, por ejemplo, de orcasitas a ciudad lineal tenga, mínimo, una hora en transporte público, veinte minutos en coche y treinta y cinco en bici.

V 6
K 22
D

#4 para que haya buen transporte público primero hay que restringir el privado así buses y taxis circulan más rápido y eficientemente 😉

V 30
K 228
P

#8 , sí, pero ese transporte mejora solo para los beneficiados por la APR. Los demás seguimos con las mismas comunicaciones.

#25, en el centro. ¿Y los que no vivimos en el centro? Tengo que coger un bus o renfe al centro y, ahí, otro medio. Y si quiero ir a otra zona fuera de la m30, la combinación es insufrible.

#35, lo he entendido. Pregúntales qué les parece a los residentes en las cercanías de Madrid Rio, por ejemplo, el tráfico que soportan. Conozco a unos cuantos y ya te digo que están más que hartos. Y, sí, gente de los distritos del centro, identificados con su distintivo de residente para la zona ORA, va a Madrid Río en coche.

Sin embargo, los residentes de Madrid Río no pueden entrar en Opera o Lavapies, por ejemplo. Me parece una gran discriminación.

#89, son 12 kilómetros casi sin semáforos. Me suele salir una media de entre 20 y 22kmh, según los que me pillen en rojo.

V 2
K 19
mchock1

#8 ¿El metro y cercanías también circulan más rápido con menos tráfico? Porque menudo chiste de frecuencias de 8 años hacia aquí. Ahora mismo 10 minutos esperando en la L5, entraba una sardina más...no tengo pasta para un coche...sino...

V 3
K 32
kumo

#8 Precisamente en el centro es donde más carrilles bus/taxi/moto hay y además segregados en varios tramos


Al final es una medida populista que beneficia a unos pocos y perjudica a muchos. Y de nuevo tirando de prohibición. Si quieres que la gente no vaya al centro en coche, vas a tener que hacer mucho más que prohibir y posturear.

En cuanto a los que han estado por ahí y han visto ciudades, pues yo también he visto cieudades en el extranjero con grandes avenidas, coches en sus centros y oye, la gente no caía muerta en la calle. Eso además del sempiterno ejemplo de Amsterdam que es probablemente lo más alejado que podamos tener de una ciudad española media.


En cuanto a lo de los comercios... QUe miren en Atocha y Antón Martin cuantos mayoristas y pequeñas tiendas han tenido que cerrar. Que miren qué locales quedan en el barrio de las letras (los bares que había antes, no hay más) y que de una puta vez se dediquen a regular el acceso de camiones de mercancias que bloquean las calles todas las mañanas. QUe mucho no al coche privado, pero a la empresa privada qué? Sacamos de la calle a unos ciudadanos para darsela a los bares?


Me parece que estas ideas de Madrid sin pensar en los madrileños que no son desde luego sólo los que viven en el centro (por cierto donde el número de extranjeros y negocios es más alto) son ridículas.

V 2
K 25
empanadilla.cosmica

#143 #8 , sí, pero ese transporte mejora solo para los beneficiados por la APR. Los demás seguimos con las mismas comunicaciones.

Erróneo, cuanto menos atascos haya en el centro y más rápido vaya el autobús mejores frecuencias con el mismo número de vehículos o más vehículos disponibles para otras líneas. Muchas líneas tienen un extremo dentro de la M30 y otros extremo fuera, por ejemplo pensando rápido 23, 55, 60, 47, 247, 34, 35, 118, puedo seguir, pero esas son las que uso con más frecuencia.

Y por cierto, mejores frecuencias de autobuses o más vehículos implican menos gente en el metro. Menos tráfico de vehículos implican más personas que igual se animan a coger la bici.


Y de vez en cuando irás al centro y te beneficiarás.

#196 ¿Quiénes van a poder circular en coche por TODA la ciudad?

Nadie desea ir en su coche por TODA la ciudad. El objetivo de la ciudad no es ir en coche por ellas en tú vehículo privado, sino que vivimos juntos para beneficiarnos de la colectividad.



Obviamente hace falta algo más qie restringir el tráfico, que ojo, no está prohibido. Si vas a hacer algo al barrio de las letras ahora mismo te multan por estar allí, pero si eres por ejemplo un mensajero haciendo un reparto en esa zona con el, labarán de entraga firmado adjuntado a la alegación te anulan la multa. Los aparcamientos de la zona automáticamente envían la alegación de la multa para que no te la pongan porque has ido allí porque necesitabas ir allí.

El problema del tráfico es muy grande, la restricción es muy buena idea. Es fácil y barata, mucho más que todo lo que se soluciona a golpe de ladrillo (por ejemplo para algunos temas de movilidad hacer muchas más líneas de metro, carreteras, etc... que no van a la raiz del problema, sino que son inversiones en infrastructuas que no se preguntan por qué la gente necesita trasladarse tanto, y lo mismo con los problamas de vivienda, hacemos más casas, o las guarderías, construimos más, ladrillo como solución universal).

La solución al problema es reorganizar toda la ciudad, pero ese de que los vecinos y las empresas se muden por decreto no es buena idea. Reducir el transporte privado para reforzar el transprote colectivo sin necesidad de construir barreras, e invertir en algo que no sea ladrillazo sino que sean paneles de información es una idea barata y eficaz. Hacen falta más cosas, como aparcamientos accesibles a las entradas de los barrios, como he visto en otros países, que evitan dar vueltas buscando aparcamiento, e incentivar más medios de transporte. Y por otra parte otra clase de urbanismo para que los barrios sean más barrios y sea menos necesario atravesar o rodear la ciudad.

V 1
K 18
JohnBoy
editado

#4 ¿Quiénes van a poder circular en coche por TODA la ciudad? A mi la medida de los APR me parece fantástica, es una peatonalización blanda, reduces el uso del coche y su impacto en los barrios céntricos que están sumamente sobrecargados sin afectar a los residentes ni al comercio.

Tiene problemas de implementación, que habría que mejorar, pero el concepto me parece magnífico.

Y sí, el transporte público también tiene mucho margen de mejora, pero obviamente para recorridos discrecionales seguirá siendo mucho más lento que el coche, salvo que quieras que pongamos una retícula de lineas de metro que unan una a una todas las combinaciones de barrios periféricos que se te ocurran.

V 12
K 99
x

#14 Pues las 131.000 personas que viven en el centro mas los que "enchufen" autorizandoles su coche podran circular por
toda la ciudad mientras que los que vivan fuera no podran entrar en el centro (supongo que mas que "el centro" sera "parte del centro").

A mi la medida me parece bien, pero creo que seria justo que esos 131.000 (y los enchufados) deberian pagar mas impuesto de circulacion que yo, ya que pueden circular mas que yo.

V 2
K 22
z
editado

#72 Para que te "enchufen" el coche tiene que estar a nombre de alguien que tenga si residencia en la casa. No es tan fácil. Y luego ni siquiera es cómodo circular por el centro.

Y esos 131 000 pagarán el IBI qe les corresponda por vivir donde viven, que ya está bien.

V 3
K 26
JohnBoy

#72 No, cada uno puede circular por su barrio y ya está. Es decir, ahora uno de Universidad no puede circular por Embajadores, ni uno de Embajadores por Palacio, así que no desinformes. Viene a funcionar con las mismas restricciones que el sistema de la SER, a nivel barrio y no a nivel distrito. Y aún así por las vías principales de cada barrio sí puede circular todo el mundo, lo que no se puede hacer es meterte por callecitas.

V 0
K 9
D

#4 Transportes buenos en Madrid centro?

Tienes de todo, hasta bicis eléctricas.

V 12
K 102
D

#25 Busca en google maps un recorrido de orcasitas a ciudad lineal...

V 0
K 10
z

#25 Y car2go! Eso puede entrar en zona restringida

V 0
K 10
nemesisreptante

#4 No has entendido como va el sistema, puedes circular por el coche por todas las arterias de la ciudad pero no puedes callejear por los barrios.

V 4
K 43
o

#4 ¿35 minutos en bici de orcasitas a ciudad lineal? ¿Eres Alberto Contador?

V 5
K 53
mchock1

#4 De un curro al otro son 18 minutos en coche 1h15 en transporte público y 1h20 andando...

V 1
K 15
Lazslo
editado

#231 En realidad no. La primera persona (#4) se quejaba de que de C. Lineal a Orcasitas se tarda una hora en transporte público (no sé a qué hora del día, ahora mismo CityMapper me da una estimación de 39 o 40 minutos, y suele acertar bastante), 20 en coche y 35 en bici (sinceramente, pocos minutos me parecen para ese trayecto en bici). Mi punto es que para hacer ese trayecto es innecesario pasar por una APR, con lo cual para ese trayecto, las APR no le van a afectar.

Para lo que van a afectar las APR y mucho (y yo que me alegro) es para que el sábado, a las 8 de la tarde, el centro no esté absolutamente colapsado, de todos esos que viven en Pozuelo o en la Alameda de Osuna (es un ejemplo) y se vienen a tomarse las cervezas a Malasaña o a Lavapiés y no se les ocurre otra que venir montados en sus mil kilos de acero. Y luego quejarse amargamente porque no hay aparcamiento.

Subo, de hecho, la imagen de CityMapper.

comment_20470460 media
V 1
K 16
TheIpodHuman
editado

La que esta liando Carmena!

Ya veras que rapido Inda & Co. la ponen a parir en KODiario wall

V 1
K 21
Lafarguista

Y las motos... no dice nada de las motos?

V 1
K 19
D

#21 y de los niños? Nadie piensa en los niños?

V 1
K 20
subzero

#21 Y de los Segways?? Nadie dice nada de los Segways??

¿Qué haremos los gordos como yo??? ¿Podremos entrar en la tienda con ellos --o en las motos electricas esas de 4 ruedas, supuestamente para personas con movilidad reducida-- o tendremos que dejarlos en la puerta??

lol

V 0
K 9
D

#57

@admindseijodseijo

Por favor, estoy cansado de reportar a usuarios que insultan gratuitamente a personas no afines a Podemos, entre ellas yo.

V 3
K 18
D
editado

#59 Eres un CM con cuenta creada recientemente para defender a la zampabollos andaluza que es más vaga que tú, asi que vago de mierda no es un insulto, es una descripción. Ponte a trabajar en un curro de verdad y deja de lloriquear.

V 8
K 9
D

#60

@admindseijodseijo

Por favor, sigo siendo insultado repetidamente por este usuario.
¿ debo reportarlo a algun otro sitio ?

V 2
K 10
D
editado

#62 Toma tus 50 céntimos, te los has ganado campeón. lol

V 7
K -10
Candidatas
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D

Ya tenemos a la la sexagenaria graznando en 321...

V 2
K 16
soundnessia

En cuanto salgan del gobierno esto deja de funcionar

V 0
K 12
D
editado

Aunque no venga muy a cuento, BiciMad es un fracaso. Mejor que lo desmanetelen y que cada uno se compre y MANTENGA la suya propia. O que fomenten una red de negocios donde sea una persona el que te da la bici. cry
IkkiFenixIkkiFenix demasiado caro. Este es país para bicicletas INDESTRUCTIBLES.

V 1
K 12
IkkiFenix

#6 Mejor que mejoren el servicio

V 13
K 115
cuchufletas

#6 Bicimad estaba hasta hace una semana en manos de una concesionaria. Ahora ha sido municipalizada y esperamos que sea para mejorar el servicio (con poco será suficiente)

V 16
K 123
JohnBoy

#12 Yo creo que con poco no será suficiente. Especialmente a ver como arreglan el problema de la seguridad, si hay que cambiar todos los anclajes.

V 1
K 19
D

#15 o dejar de defender al ladrón.

V 0
K 7
avalancha971

#15 Hay ciudades en las que las bicis no tienen anclajes, simplemente un buen cerrojo que bloquea la rueda. Eso y perseguirlas, que para algo tienen GPS.

V 0
K 7
IkkiFenix

#6 También es que la gente es muy bruta, el sistema de los anclajes funciona bastante mal. No obstante para mi aporta beneficios no que no aporta una bicileta particular. Uno es que cojo la bici y una vez la dejo no me tengo que preocupar por ella (con los robos que hay en esta ciudad), el otro es que son eléctricas.

V 4
K 40
D

#6 aunque tú mismo lo has dicho te lo pongo

V 0
K 10
Yuiop

#6 Para bicicletas indestructibles, para bancos indestructibles, para farolas indestructibles, para papeleras indestructibles,...

V 1
K 13
u

#6 Ayer para cruzar Madrid casi de punta a punta (de cuatro caminos a conde de casal) tarde más en que me atendieran en el 010 para desbloquearme una bici porque no me la daba el anclaje que en el trayecto en si.

V 0
K 6
Frederic_Bourdin

No se lo perdonaré jamás a Manuela.

V 0
K 10
demostenes
editado

Me parece genial.
Digo yo.. ¿que pasará con los hoteles en el centro junto a la Gran Vía? ¿Cómo se podrá acceder en coche?
En Sevilla idearon cámaras que toman fotos a los coches y luego les ponen una multa si ocurren todas estas circunstancias:
a) El coche no esta registrado como residente
b) El coche no entra en un parking público
c) El coche no se registra en un parking de hotel

V 0
K 10
elkaladin

#97 Exactamente igual que funcionana las APRs que empezaron a poner hace mucho.

V 1
K 11
z
editado

#97 Exactamente lo mismo en Madrid. Y en todo caso, Gran Vía no es ni va a ser peatonal, solo las pequeñas calles anejas.

V 1
K 13
D

Y los taxis y el transporte público?

Por lo general veo bien la medida, mejora la calidad de vida en los barrios pero también hay que pensar que muchos negocios como dentistas, abogados, fisioterapeutas etc..tienen muchos clientes de fuera los barrios.

V 0
K 9
z

#88 Y están en el centro porque ahora mismo es lo que más les interesa. Si les interesa ir a otro sitio lo harán. Nadie se ha muerto de eso.

V 1
K 13
MarceFX

Y supongo que esto ayudaría a fomentar iniciativas como Car2go. Ahora es un coñazo coger uno para ir al centro, porque no hay aparcamiento.

Aunque no sé si esto tiene alguna otra desventaja

V 0
K 8
x

#57 te acabas de retratar tu.

V 0
K 8
D

#75 Tú como pronombre personal lleva tilde. Y tranquilo que no me debes tus 50 céntimos. lol

V 0
K 9
x
editado

#77 lo se (igual que "se"), pero cuando escribo en foros nunca uso tildes. Es ver una tipografia (tambien lleva (como "tambien")) fija y ponerme en modo sin-tildes.

Por motivos que no creo que entiendas.

V 2
K 6
D
editado

#83 A ver cómo te lo digo de forma diplomática... ME SUDA LA POLLA TU OPINIÓN.

V 3
K -11
x

#94 No te la suda porque me has puesto un negativo.

Soy mejor troll que tu.



lol

V 0
K 8
D

#100 "Tú". De nada.

V 0
K 9
DonaldTrump

Madrideame

V 4
K 7
Paibon

:sisi3:

V 0
K 6
provotector

Joder a la gente. Así debería llamarse la APR. Que bajen los precios de los bio combustibles y de los coches híbridos o eléctricos y que se dejen de payasadas y de tocar los cojones a los ciudadanos ya ostia.

V 5
K -22
z

#52 y que amplían las calles y carreteras, más y más y más, para que podamos ir cada uno en nuestras maxicajas y el que no tenga que no salga de casa.

V 3
K 32
D

#52 Eso, los biocombustibles que están demostrando ser más contaminantes (en todo su ciclo de vida) que los "fósiles". Anda tira...

V 2
K 23
D

Es una gran noticia para la gente que no viva en Madrid. Curiosamente los que apoyan a esta vieja sucia no viven ninguno en la capital. Todavía no conozco a alguien de Madrid que hable bien de la perra comunista, por algo será. Su cuenta atrás ya comenzó.

V 22
K -124
elkaladin
editado

#65 Yo vivo en el centro. Las peatonalizaciones son lo mejor que le ha pasado a la ciudad.

V 4
K 30
z
editado

#65 Aquí tienes una. Igual deberías ampliar tu círculo de conocidos.

V 3
K 22
Lazslo

#65 el tercero. Besis.

V 2
K 18
Naito

#65 yo vivo en el centro de Madrid y estoy encantado con la medida

V 0
K 9
D

A ver si les hacen una moción de censura y se va a la mierda esta gentuza. El PSOE por lo menos solucionaría los problemas de suciedad, privatización de la calle y falta de bancos. Pero estos fascistas es que son lo mismo que el PP, solo que flipando con las mujeres.

V 20
K -127
D

#36 http://gif.co/vZJR.gif

V 1
K 16
D

#36

En cuando Podemos anule otros pactos de gobierno con PSOE , Carmena se va a la mierda

V 7
K -14
D
editado

#55 Y así os retratareis, piara de traidores. Ahora a votar para un gobierno de los corruptos. Joder qué puto asco me dais.

Y búscate un trabajo de verdad, vago de mierda.

V 10
K -26
a

#57 Las descalificaciones, así como las faltas de respeto a otros usuarios, no están permitidos, se consideran un abuso grave y pueden dar lugar a la cancelación de la cuenta.

https://meneame.wikispaces.com/Abusos
https://www.meneame.net/legal.php#tos

V 0
K 10
D

#36 creo que estabas siendo sarcástico pero nadie lo pilló

V 0
K 10
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