Ayaan Hirsi Ali - Las feministas no luchan por las musulmanas (Subs.)

La activista política y feminista Ayaan Hirsi Ali sufrió ablaciòn y ya adulta abandonó el Islam. Por ello está en la lista de la muerte; al igual que dos amigos suyos: el candidato holandés Geert Wilders, y el artista Theo Van Gogh (ya asesinado). En este vídeo realizado explica las claves de un hecho llamativo: por qué el feminismo occidental no defiende a la mujer musulmana...

[#1 GatoMaula]

Porque el discurso del feminismo actual, es más hueco y pinturero que el de los tardoliberales.

[#11 Desactivado]

#2 Yo lo que veo es que las feministas actuales, al menos las que hacen más ruido, solo buscan llamar la atención, como bien a dicho #1 su discurso suele ser hueco.

[#20 Libertual]

#11 #1 Uno de los problemas que genera el machismo es precisamente el de no escuchar. Dudo mucho que podáis reproducir ese discurso feminista del que habláis y que se parezca mínimamente a lo que ellas piensan de verdad.

[#25 Desactivado]

#20 El lenguaje es machista... el machismo es una actitud de las personas no una propiedad del lenguaje.
El cuerpo de la mujer está cosificado-> el cuerpo de algunas mujeres está cosificado como el de algunos hombres. ¿Qué sentido tiene protestar enseñando las tetas y escribiendo en ellas?
Hay que abolir la prostitución... pero sin escuchar lo que tienen que decir las prostitutas, es decir, yo, como mujer feminista, sé lo que quieres, lo que necesitas, lo que te va mejor.
Dicen buscar la igualdad pero cuando se hacen leyes discriminatorias hacia los hombres miran hacía otro lugar.
Dicen que la mujer debe emanciparse, pero a base de ayudas del estado que pagamos todos.

No sé, son las que se me han ocurrido así a bote pronto. Seguro que hay más.

[#29 Libertual]

#25 Todo eso que dices no se parece en nada al discurso feminista. Es más, esas críticas que haces son las mismas que hace 40 años. Has recibido una mala educación.

[#30 Desactivado]

#29 Menuda sentencia. Agradecería de veras algo de información que sacara de mi error.

[#32 Libertual]

#30 Toda la información que necesitas está en tus propios comentarios. Léelos primero teniendo en cuenta que es un hombre hablando de lo que piensan las mujeres y léelos otra vez teniendo en cuenta que es una persona hablando de lo que piensa otra persona. Espero que eso te ayude a entender lo que yo te quiero decir. Por lo demás, perdona por "mi sentencia".

[#4 Desactivado]

Es que ahora mismo quien se meta con las costumbres musulmanas es un facha opresor.

[#15 Caramierder]

#4 Es que defender a las teocracias es la auténtica salud

[#24 lamsfus]

#15 lo k es criticable es hacer campaña anti culturas islámicas sin hacer autocrítica. La mentalidad en occidente nos hace pensar k esta es el sumun de las sociedades y está podrida como muchas dictaduras.

[#34 Desactivado]

#24 Lo que has escrito es más aplicable a las culturas islámicas, donde el sentimiento de superioridad y falta de autocrítica es total. Y esto incluye a las embebidas en occidente, que acostumbran a usar la abundante autocrítica occidental para alimentar su victimismo y complejo de superioridad.

[#38 lamsfus]

#34 en meneame he visto mucha autocrítica antes de mi comentario...mucha . Estoy siendo sarcástico.

[#68 landaburu]

#24 #15 #34 madre, guerrera, Reina... No me compares el papel de la mujer en la cultura occidental con ninguna otra.

[#7 Desactivado]

Cada loco con su tema. Esta mujer es de derechas y por consiguiente (y lógicamente) se caga en las feministas a las que ve como perroflautas y locas demagogas. Vamos, como cualquier persona de derechas. El feminismo para ella es puta mierda, lo que de verdad mola es la derecha, el cristianismo y el orden y la ley.

Si es que sólo hace falta ver 3 segundos de vídeo para darse cuenta del cacao mental que se trae la fulana. Cito textualmente:

"La cultura judeocristana, o quizá sea mejor decir 'civilización', ha creado con el tiempo las leyes, el lenguaje y la prosperidad material que han elevado grandemente la condición de la mujer".

Y aquí ya dejé de ver la propaganda de Hirsi Ali, la negra-mora favorita de todos los fachas antiinmigración de ultraderecha.

Gracias por su atención.

[#8 landaburu]

#7 a tí te falta un hervor. Muestra un poco de respeto a quien se juega la vida por las mujeres contra el ultraconservadurismo. Y muestra un poco de empatía por esta y tantas víctimas de los clérigos.

[#12 Desactivado]

#8 Al que le falta un hervor es al que se traga la propaganda de Hirsi Ali. Además de faltarle un hervor, demuestra no tener el más mínimo sentido crítico.

El combo final ya viene cuando el típico gañán que se caga y se mea en el feminismo, que ignora deliberadamente la holgada historia del feminismo defendiendo los derechos de las mujeres y que no pierde ocasión de mostrar su asco hacia el feminismo, viene con panfletos de Hirsi Ali a hablar de "derechos de las mujeres contra el maligno Islam".

Si sois de derechas en cualquier facción, me parece excelente que le déis bombo a Hirsi Ali, porque conviene al discurso de las derechas, del conservadurismo occidental y de los meapilas cristianos. Si sois personas racionales, con sentido crítico, que no se casan con ideologías ni asienten como borregos, pasaréis de lo que diga Hirsi Ali como de comer mierda, que es básicamente lo que hace la gente que tiene a su propaganda como libro de cabecera: comer mierda y reduccionismos ridículos.

Por el amor de dios, pero si sólo el titular de la interfecta ya es para no tener en cuenta NADA de lo que diga. ¿Que el feminismo "no lucha por las musulmanas"? Por favor Y así todo lo que dice esta señora.

[#35 Desactivado]

#12 osea que si pensamos como tú seremos seres de la luz, porque tú eres poseedor de la verdad única y los demás son:
comemierdas, reduccionistas, meapilas, irracionales, ultraderechistas, gañanes y fachas.

[#41 Desactivado]

#8 #12 #19 #28

La pseudo izquierda progre, siempre defendiendo al islamofascismo.

[...] Los releí y sufrí una especie de enfermedad. Porque recordé que en 1979 la Izquierda italiana mejor dicho la europea se había enamorado de Jomeini como ahora está enamorada de Bin Laden, de Sadam Husein, de Arafat, y me dije: Santo cielo, la Izquierda es hija del laicismo. Es laica. ¡¿Cómo es posible entonces que hable de revolución a propósito de la iraní?! La Izquierda habla de progreso. Siempre lo ha hecho, desde hace un siglo aclama al Sol del Futuro ¡¿Cómo es posible que fornique con la ideología más retrógrada y más represiva de la tierra?

La Izquierda surgió en Occidente. Es occidental, pertenece a la civilización más evolucionada de la Historia. ¡¿Cómo es posible que se reconozca en un mundo en el que hay que explicar que casarse con la madre es pecado y recomendar que no se coma a la amante si la amante es una oveja?! ¡¿Cómo es posible que aplauda a un mundo en el que una niña puede ser viuda o ser repudiada a los nueve años o incluso antes de tener nueve años? Sufrí una especie de enfermedad, sí. De obsesión mejor dicho. Les preguntaba a todos: «¿Tú lo entiendes, usted entiende por qué la Izquierda está de parte del Islam?». Y todos respondían: «Claro que sí. La Izquierda es tercermundista, antiamericana, antisionista. Y el Islam, también. Por lo tanto en el Islam ve lo que los brigadistas llaman su aliado natural». O bien: «Simple. Con el hundimiento de la Unión Soviética y el resurgir del capitalismo en China, la Izquierda ha perdido sus puntos de referencia. Ergo, se aterra al Islam como a su tabla de salvación». O bien: «Obvio. En Europa, el auténtico proletariado ya no existe y una Izquierda sin proletariado es como un tendero sin mercancía. La Izquierda encuentra en el proletariado islámico la mercancía que ya no tiene, es decir una futura reserva de votos que embolsarse». Pero, si bien todas las respuestas contenían una verdad indiscutible, ninguna tenía en cuenta los razonamientos sobre los que se basaban mis preguntas. Por eso seguí atormentándome, desesperándome, y eso duró hasta que me di cuenta de que mis preguntas estaban equivocadas.

Estaban equivocadas, ante todo, porque nacían de un residuo de respeto por la Izquierda que había conocido o creído conocer de niña. La Izquierda de mis abuelos, de mis padres, de mis compañeros muertos, de mis utopías infantiles. La Izquierda que ya no existe desde hace más de medio siglo.[...]

La fuerza de la Razón
Oriana Fallaci

[#42 V.V.V.]

#41 Oriana Fallaci, otra fascista de cuidado, además de una infumable sofista, argumentos a posteriori y falacias las que quieras. Ya la he leído y su argumentario es tan fácil de desmontar como una construcción Lego.

[#43 landaburu]

#41 #42 #8 #12 #19 #28
Pero es que es muy triste como la izkierda de hoy en día es más relativista (lo contrario de universalista), regresista (lo contrario de progresista), post-laica (ya no laica sino seducida por la Sumisión), ultraconservadora (al que se mueva... palo!) y pro-guerra (Libia, Siria, Irán... aplaudirían hoy Iraq)...

Y es triste porque roban el espacio a los librepensadores y a la gente realmente capaz y clara. Dan alas a partidos extremos y son cínicos y faltones.

Hoy ser revolucionario es enfrentarse a sus falacias. Aspiran a todo: dominio social, político, económico y también monopolio Moral.

[#45 V.V.V.]

#43 Creo que no tienes ni idea de quien es Ayaan Hirsi Ali y de ahí tu tremenda falacia argumentaria.

La madre de esta señora se empeñó en que su hija estudiara y tuviera un trabajo para no tener que depender de su marido como le sucedió a ella, es una señora divorciada. Hirsi Ali es una niña bien, que vivió en uno de los mejores barrios de Nairobi. Se inventó la historia de que huía de la guerra (y su partido lo sabía), para obtener el estatus de asilo y no tener que esperar años, sin importarle que verdaderos refugiados se quedaran fuera de las listas de aceptados (para tu información hay cuotas para entrar en NL como en otros países) y fueran deportados.

¿Sabes con qué dinero llegó a Holanda? Con el de su prometido (su madre no quería que se casara hasta que acabara los estudios), y después dijo en Holanda que su prometido le perseguía poniendo a toda la comunidad somalí en jaque. Su ex-novio vino a visitarla a Holanda, para preguntarle qué pasaba y por qué no se quería casar con él e ir a vivir a Canadá, y ella le dijo que le devolvía el dinero si eso era el problema. Imagínate tú preparando la boda y tu pareja yéndose con tu dinero y esparciendo mentiras sobre ti y la familia.

Eso no es todo, durante toda su estancia en el Parlamento como diputada, compartiendo la cartera del Ministerio de Igualdad con otra política se le llamó la atención varias veces, ya que se paso toda la legislatura promocionando su película (Submission) y su libro, y casi no se pasaba por el parlamento. Cuando digo que le llamaron la atención me refiero a gente de su propio partido, pero también desde el propio parlamento. Su relevancia en política es cero, porque no hizo nada en el parlamento.

Me hace gracia que muchos os rasguéis las vestiduras con las acusaciones falsas de algunas mujeres y defendáis después a esta mentirosa compulsiva (desvalijó a su prometido), a la que se le ha pillado tantas veces en mentiras que no sé cómo no le abochorna. Por cierto su papi se mueve también en las altas esferas.

[#47 landaburu]

#45 valla rollo!

[#50 V.V.V.]

#47 Se ve que ni leer, ni escribir es lo tuyo: dos palabras, dos faltas de ortografía.

Vaya escrito con ll y una oración exclamativa a la que le falta un signo de exclamación.

[#57 Desactivado]

#43 Lo triste es veros a todos los borregos sin criterio ni actitud crítica alimentaros los unos a los otros cual peperos o podemitas. Mírate y mira al tontaina #41: habéis tardado 5 segundos en llamarme "progre" y "izquierdas" y en poneros a disertar que si me gusta Gadafi, que si soy regresista y que si aplaudo la Guerra de Iraq.

¿En serio no os dais cuenta de las imbecilidades por minuto que sois capaces de decir? En fin, si has subido un vídeo de una tipeta que dice que "la cultura judeocristiana ha liberado a la mujer", así con dos cojones No sé qué puedo esperar de vosotros. Borregos sin la más mínima actitud crítica que se tragan enterito y sin rechistar la primera bolsa de pienso que les echen, siempre que sea de su marca favorita, claro.

A mí me vais a llamar "progre" y "de izquierdas". Ya os gustaría que fuera tan borrego como vosotros, pero del otro rebaño. Todo sería mucho más fácil

[#66 Desactivado]

#42 cc #43
Tenéis una obsesión malsana de llamar fascista a cualquier persona que no piensa como vosotros.
Luego os preguntais pq la izquierda no gobierna Europa, fácil habéis redefinido tanto el concepto que pocos obreros se pueden sentir representados si no es con un fuerte lavado de cerebro.

[#67 V.V.V.]

#66 La manía malsana de tomar al pie de la letra el nombre de los partidos: yo puedo poner en mi Facebook un montón de cualidades que no tengo, y eso no me hará tenerlas. Nazi, viene de nacionalsocialista, y de socialista tiene poco.

Hay que mirar un poco más allá de las siglas y de los trepas. A la clase obrera se la ha excluido del debate político, se le ha dado un iPhone, un contrato que nunca se cumple (horas o salario o ambas cosas) o una oficina con aire acondicionado y ya se creen de clase media, aunque sean becarios que trabajan 14 horas al día, y ganando 500 euros al mes.

Lo que realmente se le ha arrebatado a la clase obrera, que la ha destruido es la conciencia de clase.

[#44 landaburu]

#42 has terminado de decir tonterías?

[#46 V.V.V.]

#44 ¿Y tú de escribirlas?

Oriana Fallaci defendiendo a Berlusconi:

«Gronda sangue da tutte le parti, il sansebastianizzato Berlusconi. I nemici lo hanno morso con tutti i denti che avevano in bocca.
I magistrati che sappiamo. I sindacati che da sessant'anni sono un feudo personale di Karl Marx. I banchieri che in barba al Popolo custodiscono i miliardi dell'ex Pci. I giornali che sognano di vederlo penzolare a capo in giù da un gancio di piazzale Loreto. Le televisioni che egli possiede invano.
(...)
L'Olimpo Costituzionale che, non avendo con lui debiti di gratitudine, ha sempre fatto di tutto per dimostrare che non lo può soffrire. E la stessa Confindustria che al solito va dove la porta il vento dei suoi calcoli finanziari, sicché non meravigliarti se il suo presidente si presenta come un Agnelli alla festa che la Cgil ha organizzato a Serravalle Pistoiese e gli operai lo applaudono nel modo in cui applaudivano Togliatti o Berlinguer. Ferito, infine, dal fatto di non appartenere alla mafia politica e d'essere in quel senso un parvenu. I parvenus, cioè i new-comers, i self-made men, piacciono in America dove la moderna democrazia è stata inventata. Non in Europa dove neanche la Rivoluzione Francese servì a spengere l'asservimento psicologico al concetto di aristocrazia. D'accordo, la storia d'Europa è colma di parvenus e new-comers e self-made men giunti al potere.
*
Ha ragione Bill Kristol quando sul suo Weekly Standard chiede al Congresso di condurre un serio dibattito per distinguere l'indipendenza dei giudici dall'arroganza del potere giudiziario.
(...)
Pensi all'Italia dove, come ha ben capito la sinistra che se ne serve senza pudore, lo strapotere dei magistrati ha raggiunto vette inaccettabili. Impuniti e impunibili, sono i magistrati che oggi comandano. Manipolando la legge con interpretazioni di parte cioè dettate dalla loro militanza politica e dalle loro antipatie personali, approfittandosi della loro immeritata autorità e quindi comportandosi da padroni come i Padreterni della Corte Suprema statunitense... Chi osa biasimare o censurare o denunciare un magistrato, in Italia? Chi osa dire che per diventar magistrato bisognerebbe essere un santo o almeno un campione di onestà e di intelligenza, non un uomo di parte e di conseguenza indegno d'indossare la toga? Nessuno. Hanno tutti paura di loro. Anche quando subiscono un torto palese, una carognata evidente, si profondono in inchini di deferenza reverenza ossequio. «Io-ho-fiducia-nella-Legge. Io-ho-fiducia-nella-Magistratura...».

[#48 landaburu]

#46 me dispiacce ma yo no parlo italiano.

Argumentum ad verbosium?

[#49 V.V.V.]

#48 Si no hablas italiano, cómo te pones a opinar sobre una escritora que tiene poquísimas obras traducidas al castellano, y basándote solo en un texto escuálido.

Hay que leer más hombre y contextualizar a los autores. Desgraciadamente el ad verbosium se utiliza en tono jocoso, y esto no es tal, es más bien triste la pobreza intelectual que muestras (faltas de ortografía incluidas).

[#56 Desactivado]

#41 A mí no me llames "izquierdas" ni mucho menos "progre". Los adjetivos que los subnormales de derechas y los liberales usan para encuadrar a todo el que no les chupa la polla a sus estúpidos ídolos.

Yo ni soy "de izquierdas", ni voto a las izquierdas, ni siento por los progres el más mínimo respeto.

Otra cosa muy diferente es que me quiera tragar la basura populista y demagoga de las asquerosas derechas.

[#55 WarDog77]

#8 ¿De todos los clérigos o solo de los musulmanes?. Por que no es que las mujeres europeas tengan mucho que agradecer a los clérigos cristianos.

[#18 dreierfahrer]

#7 Bueno, es una tia a la que le han cortado el clitoris y ha renunciado a su religion (algo que conlleva una pena de muerte) publicamente...

Creo que debieras darle una oportunidad mas alla de eso (digo para escucharla, no para creerla)...

A mi, del video, hay varias que, directamente me parece que son FALSAS pero he de reconocer que, sobre el tema, me ACOJONA ver a feministas defendiendo el uso de yihab o burka... Cosas que son CLARAS marcas de la negacion de derechos a las mujeres en muchos paises....

Eso me da miedo...

[#21 ailian]

#18 Muestrame un solo enlace de una feminista reconocida defendiendo el burka.

Espero sentada.

[#31 Desactivado]

#21 http://arainfo.org/brigitte-vasallo-pensar-que-el-burka-es-patriarcal-y-que-las-mujeres-no-tienen-manera-de-redomarlo-es-una-mirada-colonial/
(Pongo otra copia xq lsbde arriba no se ve bien en móviles)
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=193469

[#36 thorin]

#31

No, ahí no se defiende el burka.


"¿Cree que tanto la obligatoriedad de usar el burka en algunos países islámicos como su prohibición en Occidente tienen un propósito común que es la discriminación de la mujer?

Las dos ideas vienen de la misma concepción, que las mujeres no podemos decidir por nosotras mismas y que por lo tanto hay que hacer leyes que decidan sobre nuestro cuerpo y nuestra vestimenta, porque nuestro cuerpo y nuestra imagen siempre son una amenaza. Prohíben nuestra libertad y nos excluyen a través de leyes represivas."


Me parece que estás confundiendo la defensa de que sean las mujeres que decidan si ponérselo, que incluye la posibilidad de que le den la vuelta y sea un instrumento contra el patriarcado (Da el ejemplo de cómo el burka permite Afganistán a activistas no ser reconocidas y perseguidas por fanáticos en la calle), con la defensa del burka.

Este planteamiento toscamente resumido viene a decir que antes de prohibir paternalistamente algo hay que pararse a ver qué opinan las víctimas, que no tienen porque ser tontas.

CC/ #21

[#37 Desactivado]

#36 Sí que defiende el burka, usa la táctica de la relativizacion para usar un tu más y no hablar en ningún momento de lo que supone tanto en práctica como en teoría el buena.
Además pone como.ejemplo de "lucha feminista" el reclamar el uso del nikab y en buena en Europa.
Lo de posibilidad de darle la vuelta es un chiste cínico y de mal gusto, especialmente cuando, de nuevo, no se habla realmente de lo que es el burla en teoría y práctica.

[#69 thorin]

#37 Decir que obligar a llevar el burka y obligar a no llevarlo no es un "y tu más", es una manera de señalar que es lo mismo y que hay otras alternativas a que desde instituciones plagadas de hombres se obligue a las mujeres a hacer algo.
Tampoco es relativismo decir que hay que escuchar a las mujeres que llevan esas prendas. Relativismo sería decir que hay que respetar a esa cultura, pero por ejemplo en la entrevista se habla de apoyar a mujeres activistas del teatro social que no se dedican precisamente a apoyar completamente su cultura.
La posibilidad de darle la vuelta a algo no es cinismo, es algo que se ha hecho con términos despectivos como "queer". En todo caso el problema no es darle la vuelta al burka, sino darle la vuelta a esa privación de la libertad que es que te obliguen o te prohíban vestir lo que te de la gana, ya sea zapatos de tacón o un nikab.

[#59 Desactivado]

#18 Vale. Le han cortado el clítoris. Muy bien. A partir de ahora llamaremos a familiares de muertos de ETA para que nos digan lo que habría que hacer con los presos de ETA y con los nacionalismos y tendremos su opinión más en cuenta que la razón y el análisis y la ética. ¿Te parece correcto también, o sólo aplica a las negras a las que han cortado el clítoris?

Pues ya está. Las iras y los odios están guays para las cenas con el cuñao, pero en la vida real prefiero gente racional debatiendo sobre la sociedad, no negras de postureo afiliadas a partidos de ultraderecha diciendo que "el cristianismo, o sea LA CIVILIZACIÓN, es lo que hizo avanzar a la mujer" y luego pidiendo que se cierren las cuotas de refugiados (cuando ella entró como ILEGAL al país) desde su escaño y diciendo que todos los moros son un peligro. Todos menos ella, claro, ella no. Sólo los demás.

Hay que joderse macho. Pensad un poco, hostia.

[#19 V.V.V.]

#7 He visto un documental sobre ella y te doy toda la razón. Es una embustera y una trepa de cuidado. Además de estar en un partido muy conservador y ser íntima amiga de Geert Wilders, líder del partido más de ultraderecha de Holanda.

Eso por no decir que cuando estuvo en el parlamento, apoyó las políticas más restrictivas contra los refugiados, ella, precisamente que mintió a las autoridades holandesas, diciendo que huía de los conflictos acaecidos en Somalia para conseguir su estatus de asilo. Cuando la prensa descubrió el pastel (ella ya era diputada), dijo que simplemente "había tenido suerte" (¡Hay que ser hipócrita para soltar semejante perla!). Repugnante pensar que a lo mejor otra persona que realmente huía de un conflicto, haya sido deportada, en su lugar.

Si además añadimos que después de su andadura en el parlamento (no la aguantaban ni en su partido), se fue a trabajar a un think tank ultraconservador en los EEUU, con ideas tan reaccionarias como el ala más reaccionaria del Islam, creo que nos queda una imagen muy clara de la clase de elemento que es esta mujer.

[#23 Aitor]

#19 Fuentes, quiero fuentes de eso que dices.

[#26 V.V.V.]

#23 Las tengo pero en holandés:

http://zembla.vara.nl/dossier/uitzending/de-heilige-ayaan
http://www.trouw.nl/tr/nl/4324/Nieuws/article/detail/1442894/2006/05/18/Zembla-over-Ayaan.dhtml

Es una pena porque el documental estaba traducido al inglés hasta no hace mucho.

Te diré que este documental abrió una investigación parlamentaria, en donde su partido reconoció que sabía que había mentido, y que como esto fue al final de la legislatura decidió dejar la política holandesa (había perdido toda credibilidad, incluso entre sus seguidores), y aceptar un trabajo en un think tank estadounidense y ultraderechista.

http://www.parlement.com/id/vhnnmt7m19zx/kabinetscrisis_2006_de_ayaan_crisis

[#27 Aitor]

#26 Mmm tiraré de traductor, pero otro rato las reviso. Muchas gracias.

No sé, a mí la verdad es que el vídeo... Sabiendo que era una mujer que ha sufrido mucho ahí lo he abierto porque su punto de vista ha de ser interesante. Cuando ha dicho lo de "la cultura judeocristiana, es decir la civilización"... Mmm, aunque no me guste no deja de ser ligeramente cierto, pero esa reducción para hacer la equivalencia me ha chirriado mucho. Bueno, lo cierto es que al principio no me ha chirriado, he pensado "está comenzando con ironía para luego hacer un contraste", luego al ver que no lo hacía eso sí que me chirría. Aunque lo cierto es que luego el resto de cosas que dice, obviando esa parte, me parece que son más que razonables.

Pero bueno, lo dicho, revisaré eso que me pasas para saber más de esta mujer y acotar un poco mejor lo que dice a un contexto claro.

[#58 Desactivado]

#19 Es que la mayoría de gente que aquí comenta defendiendo a esta señora no tiene ni puta idea de quién es. Una trepa, una demagoga y una ultraderechista. En Holanda la tienen bien calada, aunque la derecha internacional la usa como propaganda para captar despistados y además como es negra pues queda bonito y así además lavamos un poco la cara a nuestro discurso fascista, xenófobo y antiinmigración.

[#62 V.V.V.]

#58 Exacto, la gente opina sin haber vivido en el país. Ver a gente defendiendo a Wilders y a Hirsi Ali como un defensores de la libertad es para que se te pongan los pelos como escarpias.

[#28 EuropeoDespierto]

#7 se ve que no sabes de qué hablas, es lo que ocurre cuando se mete a todo el mundo que no es de izquierdas en el saco de "derecha". Su partido, el Partido por la libertad ha defendido desde su fundación a los homosexuales, no en vano es heredero de Pim Fortuyn, homosexual declarado que fundó un partido en Holanda del estilo (y fue asesinado por ello).
Luego, esta mujer es negra, con lo que las acusaciones de racismo caen por su propio peso. Por no hablar que el líder del partido, Wilders, está casado con una extranjera

[#39 V.V.V.]

#28 Claaaro, y los Demócratas Suecos están a favor de la democracia... Eso sí, si después resulta que son herederos del fascismo sueco pues no pasa nada, porque como tienen la palabra demócrata en su nombre, pues tampoco es para tanto.

El partido de Geert Wilders ha sido estudiado por politólogos y ha sido considerado como "partido radical de derechas", lo que se traduce como "ultraderecha". Muchos de esos partidos suelen poner a inmigrantes para lavarse la cara, de la misma manera que muchos partidos cristianos y conservadores tienen a mujeres en sus cúpulas para no atemorizar al electorado. Es una operación publicitaria, puro márketing.

Creo que el que no tiene ni idea de lo que habla, eres tú.

[#51 EuropeoDespierto]

#39 Anda échale un ojo a la wikipedia (medio poco sospechoso de extrema derecha)
https://en.wikipedia.org/wiki/Geert_Wilders
He has been described in the media as populist and labeled far-right, although this is disputed by other observers.Wilders, who long refused to align himself with European far-right leaders such as Jean-Marie Le Pen and Jörg Haider and expressed concern of being "linked with the wrong rightist fascist groups", views himself as a right-wing liberal.
El partido de Wilders es mucho menos conservador que los típica derecha católica del país.

[#52 V.V.V.]

#51 Wikipedia Freedom Party:
https://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_Party_(Netherlands)
Partido fundado por él.

In January 2010, the report Polarisatie en radicalisering in Nederland[102] (transl. "Polarisation and radicalisation in the Netherlands") by political researchers Moors, Lenke Balogh, Van Donselaar and De Graaff from the Tilburg University research group IVA[7] stated that the PVV was not an extreme right-wing party, but contained some radical right-wing elements. The study claims that the PVV holds xenophobic ideas, but not antisemitic ideas – the PVV describes its culture as Jewish-Christian humanistic.[103] "The PVV statements on Islamisation and non-Western immigrants appear to be discriminatory and the party organisation is authoritarian rather than democratic", said the researchers, who were looking into polarisation and radicalism across the Netherlands.

Vamos, la quintaesencia de un partido fascista.

Y si has vivido en Holanda, sabes de que palo va éste.

[#60 EuropeoDespierto]

#52 #53 Freedom Party: pro-homosexuales, fuertemente a favor de la igualdad entre mujeres y hombres, democrático, totalmente anti-nazi y anti-fascista, contrario al islam sí, penas severas a los que ataquen a los judíos o del LGTB, ...
https://en.wikipedia.org/wiki/Party_for_Freedom#Party_platform

el problema tuyo y el de mucha gente, es que metéis en el saco de (extrema)-derecha a todo aquel que no es de izquierdas, sin saber muy bien qué significa eso. Comparar Amanecer Dorado, partido neofascista, con, pongamos un ejemplo, el Front National de Marine Le Pen es no saber del tema.
El partido de Wilders es el más "progre" de todos los partidos de extrema-derecha que hay, por lo que no has escogido un buen ejemplo la verdad

PD: Por cierto, te has equivocado de partido el partido es este:
https://en.wikipedia.org/wiki/Party_for_Freedom
tú has puesto el antecesor, de vida efímera

[#61 V.V.V.]

#60 El problema de mucha gente como tú es que habláis de un país que no conocéis, de una cultura que no conocéis y no os dais cuenta de que hay gente como yo, que hemos vivido allí durante varios años y sabemos lo que se cuece de primera mano.

Cogiendo tu enlace a la wikipedia esto es lo primero que se lee: is a right-wing populist, nationalist[1] political party in the Netherlands. Ésta es la definición de un partido fascista.

Un partido que es contrario a una religión es un partido autoritario (hace una enmienda a la totalidad de una religión muy amplia y compleja y con muchas corrientes y grupos).

[#64 EuropeoDespierto]

#61 right-wing populist, nationalist political party Ésta es la definición de un partido fascista. [...]
Claramente no sabes lo que quiere decir el fascismo. Por esa regla, cualquier partido patriota y de derechas es fascista.

[#65 V.V.V.]

#64 Claramente no quieres admitir que el fundador de un partido fascista es fascista aunque haya disuelto el partido y creado otro. Por cierto, cuando creó el primero (ya sabes el radical de derechas, aka fascista) invitó a Ayaan Hirsi Ali a formar parte de sus filas y ella no accedió... ¿sabes por qué? porque tenía una plaza buenísima en otro partido de derechas (tercera en las listas). Antes había pertenecido a PvdA (Partij van de Arbeit), el PSOE holandés, pero como no crecía lo suficiente se dedicó a decir barbaridades en TV contra los musulmanes, ganó popularidad y le ofrecieron ser la tercera en las listas de VVD (partido de derecha liberal).

Entiendes que sé más sobre esta señora de lo que tú presumes. Y que tus conclusiones son las de una persona que no tiene ni idea.

Una persona que pasa de izquierda a derecha y después a un think tank ultraderechista ultraconservador, te está diciendo que el único objetivo que tiene es llegar al poder como sea.

[#63 V.V.V.]

#60 Y para tu información el partido antecesor fue fundado por vuestro amado Wilders y aplaudido por Hirsi Ali en su momento.

[#53 V.V.V.]

#51 En serio, es como si ahora nos pusiéramos a argumentar sobre libertad y progreso utilizando las ideas de Le Pen.

[#40 Desactivado]

#7
Tu comentario es el mas repugnante que he leído en mucho tiempo por aquí en meneame.

[#54 WarDog77]

#7 Es algo habitual, atribuir al cristianismo lo que se consiguió A PESAR del cristianismo (derechos sociales)

[#72 le.mat]

#7 Tu comentario me parece una pataleta en la que ni siquiera sabes como desacreditarla asi que dices que es de derechas (como si eso la desacreditara)

[#2 landaburu]

La verdad es que canta las verdades del barquero. esta sí que es una librepensadora, una mujer a la que admirar, y una verdadera feminista, para algo se juega la vida en ello.

[#14 Caramierder]

#2 Y una gran amante del islam, como muchos de los que escriben por aquí. La diferencia es que ella sí que ha vivido en una sociedad islámica y sabe de lo que habla.

[#5 Psignac]

Me alegra que una figura prominente como Hirsi Ali de un paso adelante y trate el tema. Como feminista me posiciono totalmente de su lado y no entiendo esta repentina flojera que ha entrado a algunas de excusar la "voluntaria" eleccion de las musulmanas de cubrise la cabeza, o incluso disculpar agresiones a mujeres porque es gente que viene "de otra cultura". Nos han fastidiado, que vienen de otra cultura ya lo sabemos, pero si su cultura les admite como aceptables cosas que aqui son crimenes, pues que no vengan si no quieren arriesgarse a acabar entre rejas.

[#33 XQNO]

#5 ¿Quienes son esas que "disculpan agresiones a mujeres porque es gente que viene de otra cultura"?

[#16 thorin]

El feminismo debería hacer como yo, combatir el salvaje Islam desde Menéame.

[#9 GeoX]

#0 Buf, te la va a hundir la mafia con sus negativos buenistas.

Es una pena que pierdas el tiempo aquí, cuando esa noticia podría ser portada en otro sitio: Nace el agregador social de noticias Mediatize

Nace el agregador social de noticias Mediatize

[#17 Desactivado]

Meneo, pero no llegará a portada, demasiadas verdades para el meneante medio.

[#3 Desactivado]

Más de un cerebro "feminista" va a entrar en estado de cortocircuito con este vídeo.

[#13 rojo_separatista]

#3, pues igual que los fachas que se pasan el dia hablando de lo malos y machistas que son los "moros" y luego escriben "todas putas" en forocoches. La incoherencia tampoco es patrimonio absoluto de nadie.

[#22 Aitor]

#13 Ay... Si por cada uno de esos que conozco me dieran un euro...

No me haría rico, pero tendría para irme de fiesta y tomar bastantes copas. Y sería el negocio perfecto, porque con ponerme a hablar con tíos borrachos acabaría conociendo a más tíos de ese tipo... ¡Apuesto a que podría alargar la fiesta todo lo que quisiera sólo con la recompensa!

[#6 zenko]

el vídeo es muy bueno, si este fuera el discurso normal de las feministas yo estaría de acuerdo

[#10 TierrasRaras]

Tampoco defienden a los hombres heterosexuales.

[#70 Desactivado]

Decir que no se ve problema en que las mujeres se deben tapar el rostro fuera del ambiente domestico es algo tan descarnadamente machista que no se puede decir en público. Todavía. Así que no queda más que enturbiar las aguas con tonterías, igualaciones idiotas, lenguaje confuso y , ante todo, no hablar claramente de lo que son el burka y el nikab.


- Para decir que dos prohibiciones son equivalentes habrá que ver que es lo que se prohibe ,porque y como. ¿Es lo mismo prohibir el matrimonio (voluntario) infantil que permitir que este sea forzado?.
- Escuchar a esas mujeres deberían hacerse más, pero a sus verdaderos motivos (sumisión a Dios, miedo al infierno, obligación de segregacion de sexos, ..). Los verdaderos, no las mentiras cínicas que se ofrecen a los deseosos de creerlas. ¿O crees realmente que piensan que una puedo vestirse como le da la gana?.
- En la entrevista se califica la petición de vestir el nikab de "feminista" y su critica de "colonial". Violación semántica, relativismo e insulto a los valores del feminismo.
- Lo de "dar la vuelta" es una burla cruel. "Queer" es una palabra y se puede cambiar sus connotaciones. "Burka" es un objeto físico y aunque lo llamemos "tela de celebración de la mujer" seguirá teniendo las mismas consecuencias. A no ser que por darle la vuelta lo que pretenda es seguir usándolo cuando un lado esta manchado.

[#71 thorin]

#70 ¿Lo quieres resumido?

El dedo y la luna.
El dedo es la ropa y la luna es la falta de libertad que supone no poder elegir ellas mismas si llevarlo o no.
Porque desde la religión se ha decidido que son pecaminosas o algo así (Y tontas), por lo no pueden elegir, y desde algunos Estados se ha decidido que son extranjeras (Y tontas), por lo que no pueden elegir.

De eso habla esa mujer en el artículo.