A las 12:00 horas del jueves, la Comisión Europea anunciaba una consulta pública abierta a todos los ciudadanos para decidir sobre la abolición del cambio de hora en la UE. Apenas dos horas más tarde, el cuestionario online para que los interesados pudieran votar ya se había colapsado. La avalancha de opiniones sobre el horario de verano en Europa ha tumbado la web que Bruselas había activado para votar. A última hora de la tarde del jueves, el sitio seguía dando un mensaje de error.
Comentarios
Que el horario de verano se mantenga todo el año. Me da igual levantarme de noche pero que se alargue la luz el máximo posible por la tarde. Eso es calidad de vida.
#1 Que el horario de solar se mantenga todo el año. Me da igual levantarse de día, eso es calidad de vida.
#3 calidad de vida será eso para el que no esté 8 horas encerrado en una oficina y pueda disfrutar del sol cuando lo hay.
#9
8 horas... Usted es un privilegiado.
#9 pero si usamos un horario "solar" simplemente será cuestión de estar en la oficina a las 6 o las 7 y listo en vez de llegar a las 9 de la mañana como ahora, y salimos a horas de disfrutar del día.
#90 Eres otro privilegiado que entra a las 9
#95 Yo me considero un pringado que sale tarde pero también
#90 cierto, si te lo permiten.
#3 ni que fuésemos gallinas.
#21 Ya estamos con la política
#21 Gallinas son en todo el planeta excepto en España.
#1 Solo tienes que levantarte antes, el día va a durar lo mismo independientemente de la hora a la que se haga de noche.
#16 querras decir que solo tiene que salir antes de trabajar para que no le pille de noche a las ocho de la tarde que es lo que pasa ahora en invierno, que a las ocho sales y ya es de noche, en algun sitio ya a las siete.
A ver como le decimos al jefe que nos deje salir antes para que no se nos haga de noche.
#28 se podría arreglar entrando antes, aunque seguramente el problema es que quieren que trabajemos de sol a sol. Así difícilmente podremos ver la luz del dia
#34 se podria pero no se hace.
De todas formas yo solo quiero que no cambien la hora, me da igual la que pongan pero que no la cambien.
#28 en diciembre en Extremadura es de noche a las 18
#53 Con el horario de verano seria de noche a las 19:00.
#64 y con el horario que dicen que nos corresponde es de noche a las 17 y estoy seguro de que seguiremos saliendo de la oficina a las 20 o las 21 en invierno y no veremos el sol y seremos como panes a medio cocer
#97 .....de noche a las 17 no, seria una hora mas tarde. Luego el que algunos no podamos disfrutar de este cambio, no significa que no se deba hacer.
#100 "Algunos" no. La mayoría de la gente trabaja en interiores, ¿cuánta gente trabaja al aire libre hoy por hoy? Y de paso fastidias a uno de los sectores económicos más importantes del país, el turismo.
#28 A ver como le decimos al jefe que nos deje salir antes para que no se nos haga de noche.
Proponiéndole entrar a trabajar una hora antes. Lo cuál sería exactamente lo mismo, si usamos horario solar, que usar el horario de verano.
En vez de obligar a todo el país a usar tu horario, simplemente intenta adaptar el horario de trabajo de tu oficina al horario solar que prefieras.
Y aunque parezca una locura, da exactamente igual el huso horario que tengas. Si en España se come mucho más tarde que en el resto de países, los negocios abren más tarde que en el resto de países, nos acostamos más tarde que en el resto de países, es porque nuestro horario de reloj está muy descompensado con el huso horario y al final los ciudadanos y negocios nos hemos ido adaptando al horario solar.
Ejemplos: Una amiga mía Polaca recibe las clases de conducir de 7am a 9am. En Venecia a las 5 de la mañana ves a barrenderos y transportistas de verdura y fruta trabajando. En la mayoría de países a la 1 del mediodía están cerrando los restaurantes.
Poniendo un ejemplo extremo. Si se decidiese añadir 12 horas al horario (es decir que amaneciese a las 8pm y anocheciese a las 8am) no trabajaríamos de noche, sino que trabajaríamos a la misma hora de reloj que ahora, cambiando el am por pm y viceversa.
De hecho, yo más de una vez he abogado aquí por un único huso horario mundial. Lo cuál creo que facilitaría bastante las comunicaciones internacionales.
#71 entonces en verano entramos a las 7 en vez de a las 8 y no cambiamos el horario. Al final todo es lo mismo.
#71 si por proponer puedes proponer lo que te salga del culo. Otra cosa es que te hagan caso.
Y dado que dudo que las empresas vayan a cambiar su horario, lo lógico sería tener un horario que nos permita disfrutar de la luz solar, digo yo.
Puestos a elegir entre el horario de nuestros países fronterizos, también me parece claro que deberíamos elegir el de Francia antes que el de Portugal.
#88 Creo que me he explicado mal. Lo que quería decir es que no afecta en nada el huso horario que elijamos. Los horarios se acaban adaptando al horario solar. Si nos dejan el huso de Francia seguiremos haciendo las cosas a las mismas horas que ahora y si nos ponen el huso de Portugal, tras un periodo de convergencia, acabaríamos haciendo las mismas cosas en el mismo horario solar (una hora antes en horario de reloj)
Por poner un ejemplo. Si nos pusieran el huso horario de Portugal, no tendría sentido acabar de comer más tarde de las 3 de la tarde, si a las 4 se hace de noche en invierno, por lo que todo el mundo, tarde o temprano, lo acabaría adelantando una hora.
Lo mismo ocurriría con la apertura de negocios, colegios o cualquier servicio. Si abriesen a las 10 se desperdiciarían 3-4 horas de luz solar matutina, por lo que también acabarían adelantando una hora sus horarios de apertura.
Es decir, los horarios de negocios, comida, sueño etc acabarían siendo en el mismo horario solar que ahora. Solo cambiaría el número/nombre que daríamos a cada hora solar.
#71 como ya te dijeron, por proponer puedes proponer lo que quieras, otra cosa es que te hagan caso.
Pero el problema realmente viene de cambiar la hora cada seis meses. Adaptas el horario a una hora y te la cambian otra vez.
#71 Precisamente por lo que dices, conviene tener el mismo huso horario que el resto de Europa.
#1 Eso no es "horario de verano", se llama cambio de huso horario. Usted desea estar en GMT+2 y punto.
#1 Pues búscate un turno de noche y no veas lo feliz que vas a ser.
Yo quiero empezar mi día con sol. Como dios (la naturaleza) manda
#51 en verano en muchos lugares a las 6 de la mañana ys ha salido el Sol.
#51 si siguieramos las pautas de la naturaleza y de Diosito (Adán y Eva) no llevaríamos calzado, por ejemplo.
#19 #26 No habéis estado en Portugal últimamente. Los centros comerciales han desvirtuado bastante los horarios. Ves a gente haciendo la compra a las 23h hora local (y no poca), y cerrando a las 00h dichos comercios, que aquí sería la 1h de la mañana.
Como #1 por mi parte prefiero la hora actual para todo el año o incluso añadirle una más. Diría que es la única cosa buena que nos dejó Franco.
#1: Yo he entrado para buscar el enlace para decir que quiero que lo dejen.
#1 Será para ti, para mí calidad de vida es la oscuridad.
#1 ¿Has probado a buscar un trabajo donde el horario sea más temprano?
Eso es la calidad de vida.
#85 También se pueden buscar trabajos donde el horario sea una hora más tarde.
#1 Todos los que decís eso:
a) debéis vivir en la cornisa cantábrica, porque ya me dirás tú qué calidad de vida es no poder salir de casa en verano antes de las 21h porque si no te quemas vivo.
b) seguro que tampoco tenéis que madrugar para ir a trabajar, porque no veas la mierda que es conducir cuando aún es de noche.
#1 yeeeaahh booiiiiiiii
Llamadme loco, pero creo que deberíamos estar con la hora de Portugal y Reino Unido en lugar de Roma y Berlín
.
#19 Loco.
#19 Sí, eso por un lado y por otro en españa tenemos unos hábitos bastante absurdos, quizá provocados precisamente por ese desajuste. Queremos levantarnos tarde, comer tarde y que después de comer sea de día durante mucho rato... ¿no tendría más sentido adelantar las actividades de nuestro día a día una o dos horas? Si comemos a la 13 00 en lugar de a las 15 00 tendremos más horas de luz después de la comida sin necesidad de atrasar el reloj
#26 Pero es que echarse la siesta a las 14;00 sienta como raro...
#42 otra de bravas!
#26 pero no es más fácil dejar el huso horario como está en vez de cambiar nuestras horas de comida, de entrar a trabajar, de despertar...?
#26 Como en las tiras de Polandball:
#19 O no.
http://politikon.es/wp-content/uploads/2014/10/amanecer.png
http://politikon.es/wp-content/uploads/2014/10/antesDespues.png
¿Como ostias se inserta una imagen?
#30 #32 En ese diagrama en Londres (el circulo blanco) ya es tan de día como en Galicia, también podemos igualarnos con canarias ya puestos.
Se sube con el icono flecha arriba junto enviar.
#40 Galicia no es la zona geografica mas apta para considerar el cambio de huso creo yo, ya que esta muy escorado en el noroeste y por lo tanto afecta de distinta manera que donde vive gran parte de los peninsulares.
Con la segunda imagen que he puesto creo que es bastante evidente, no tenemos el mismo horario natural que Reino Unido, en Invierno aqui amanece mas temprano, y alli en verano. Todo se debe a la latitud.
Y considero que lo mejor para conciliar el trabajo con una vida decente es alargar las horas de luz disponibles al acabar la jornada, semejarnos a Reino Unido o Portugal supondria una perdida de calidad de vida, mas gasto energetico y mas dinero para las electricas.
Pd. Escribo desde el ipad y aqui no me aparece esa opcion. Hay trabajo para los programadores.
#48 Pues yo los consideraría ya que son el doble de población que el extremo opuesto (Murcia) por ejemplo, se trata de hacer una media, para mí es apta para considerarla, recuerdo cuando llamaba a mis tíos gallegos desde Barcelona y nunca los encontraba en casa "de (mi) noche" ya que seguían trabajando en el huerto (ellos si se rigen por el sol), ahora ya se modernizaron con móviles.
#50 Ya os vale. A la hora de poner el AVE pasáis de nosotros, pero para fastidiar consideráis que tenemos mucha población. Dejad nuestros atardeceres veraniegos pasadas las 22 en paz, por favor, ¡los necesitamos, que aquí el invierno es muy largo!
#40 Si tuviéramos una imagen media hora anterior a la que subido la totalidad de Gran Bretaña estaría a oscuras mientras que en la Europa continental ya habría amanecido, así que es lo de menos que el puntito de Londres caiga en la parte del amanecer cuando se ve claramente que hay un desfase en la hora que amanece en invierno entre Gran Bretaña y el resto de Europa.
Por otra parte, ¿no te llama la atención lo diferentes que se ven la imagen que tú has subido al inicio y la que he subido yo? En la tuya la línea del amanecer era prácticamente paralela a los meridianos pero en la que yo he subido era oblicua. Decidir la hora por los meridianos no tiene por qué ser lo más correcto.
#49 No me llama la atención, la tuya es un diagrama y la mía una foto satélite que recortando y centrando en Europa (como la tuya) también queda oblicua.
¿que propones como alternativa a los husos horarios basados en la longitud?
#30 Cuando escribes un comentario a la derecha del botón de enviar hay una carpeta con una flecha. Te abre la carpeta de archivos de tu dispositivo pero si pones ahí la dirección web de la imagen te la sube.
#19 La línea del amanecer (o del anochecer) cambia a lo largo del año como consecuencia de la inclinación del eje terrestre. Por ejemplo durante el solsticio de invierno la situación es muy diferente como se puede ver en la imagen que adjunto. Mientras que en Roma, Berlín o Madrid ya ha amanecido, en Londres aún no lo ha hecho.
#19
No es tan sencillo.
El gráfico que has enviado es correcto cerca de los equinoccios, pero alrededor de las fechas del solsticio la cosa cambia mucho.
Edito: #32 aporta el gráfico en cuestión.
Relacionada: https://politikon.es/2014/10/09/por-que-la-hora-de-berlin-triunfa-en-europa-occidental/
El artículo lo explica muy bien y con gráficos, pero destaco está frase :
Ahora bien, más difícil es saber si en un lugar amanece y anoche antes o después que en otro. Muchos se guiarían por la pregunta anterior y dirían que amanece (y anochece) en Berlín antes que en Barcelona. Y sin embargo no es así: en invierno amanece a la vez y en verano anochece a la vez en esos lugares. La respuesta a esta pregunta es más compleja porque depende también de la latitud de los lugares.
#19 Loco. Personalmente considero que los centroeuropeos tienen una basura de horario solar. En cuanto llega Marzo, les amanece temprano. En verano a las 3-4 AM ya sale el sol. Y luego se les oculta a las 20:30. Eso son aprox 7:00 horas de noche. Viviendo en Budapest varios años he visto como los hungaros (y alemanes, suizos, italianos, etc) se iban a la cama a las 0:00-1:00 en dias de curro y a las 2 horas ya les estaba saliendo el sol, pero ellos no se levantaban hasta las 7-8 porque entraban a currar a las 9:00.
Esta gente se acuesta mas o menos a la misma hora que los españoles. ¿No seria mas logico que fuera de noche mientras duermen? Es decir, de 23:00 a 6 AM. Es decir, no seria logico que ellos adoptaran el horario español adelantando el reloj ~2 horas?
En el lado del invierno tenemos que encima les oscurece a las 16:00h. Si es que no aprovechan la tarde. Salen de noche siempre, hasta el cambio de hora de verano no empiezan a ver la luz del sol al salir del curro. ES DEPRIMENTE. Que si, que se levantan con luz porque les amanece lo mas tarde a las 7:30, pero para que? Para meterse en el metro o en el bus y llegar al curro y estar bajo techo. Y luego salir de noche.
NO ES VIDA.
#19 Por? para tener menos luz a la tarde y a las 6 estar todos a oscuras?
No al puto cambio, en noviembre es horroroso, provoca más depresión estacional, la gente sale menos de casa.
Una mierda.Q no lo cambien!!
#6 Pero eso se debe a que hay menos horas de luz, que van a ser las mismas aunque no haya cambio de hora.
#20 Ya pero en invierno una de esas horas de oscuridad la trasladas a cuando estás durmiendo, por la impresión que tendríamos es que sí que hay una hora más de luz por la tarde, aunque sean las mismas.
#47 levantarse de noche también es deprimente, con el cambio de repente te levantas otra vez de día.
#6 Entonces sí al horario de verano.
#23 Yo no estoy a favor del cambio de hora pero es que la gente mezcla dos cosas diferentes: el cambio de hora no es el responsable de que tengamos pocas horas de luz en invierno. Aparte, mucha gente que quiere disfrutar de más horas de luz lo podría arreglar levantándose antes en lugar de pedir que atrasemos todos el reloj
#29 el cambio de hora no es el responsable de que tengamos pocas horas de luz en invierno
No, si anochece a las 18:00 en invierno con el actual horario verano oscurecería a las 19:00.
Sin cebolla.
#5 Y salmorejo mejor.
Ese cambio solo sirve para tocar las narices a la gente anciana. Que lo quiten ya de una vez. Molestan a la gente dos veces al año. No una, sino DOS,
#7 yo todavía no soy anciano y me toca las narices también.
#7 Y no hablemos de los críos... menudo fin de semanica para los que somos padres
De lo de irse a las 17 para casa, como en el resto de Europa, mejor no hablamos.
#17 Siempre y cuando no queramos que el supermercado esté abierto a las 17:01...
#27 Los supermercados están abiertos hasta tarde en paises europeos con mejores horarios laborales.
Que un tienda de bolsos abra hasta las 20:00 es lo absurdo.
#39 Yo he visto cerrar a las seis los supermercados.
#74 En qué ciudad?
#87 Dublín
#39 tarde no, están abiertos un poco más que los trabajos, pero poquito.
#83 Holanda hasta las 21:00-22:00. Irlanda 20:00-22:00
Horario de verano SIEMPRE. Es mejor tener luz hasta tarde, da mas vida, mas ganas de salir y hacer cosas hasta tarde. Las mañanas son para trabajar así que no importa tanto que haya mas o menos luz en según que época del año
#36 Además las empresas siempre tienen la luz encendida porque los pisos de oficina suelen tener las ventanas alejadas.
#36 Pues a mí me trastoca un poco estar cenando y que haya luz aún.
La misma hora siempre. Me da igual que sea con más sol, con menos sol, con lluvia o con rayos y truenos, pero que no tengamos que estar ganando y perdiendo horas absurdamente.
La excusa de ver el sol al salir antes del trabajo se soluciona presionando a la empresa y la excusa energetica con mejores regulaciones y renovables.
Mmm la verdad es que tengo que ser de los pocos que opinan que el cambio de hora está bien, se aprovecha la máxima luz en verano y en invierno.
También es verdad qur mi bioritmo está echito una pena porque cuando te toca trabajar a turnos, la rutina salta por los aires.
#11 Quien aprovecha esa luz?
#35 ahí estoy de acuerdo, está hecho para que sean las empresas las que ahorren luz en invierno. Que es en horario laboral cuando hay mas luz, al menos en invierno.
#77 al final no se ahorra nada, en invierno se enciende la luz muchos días hasta bien entrada la mañana. Lo único que tiene es:
Evitar levantarse de noche en invierno, y en verano tener más luz por la tarde.
Realmente es lo "natural" lo que busca es despertar con el amanecer (más pronto en verano)
#11 No, en invierno se gasta mas.
Pues tienes que encender las luces una hora antes debido al cambio de hora.
#67 y sino, la ibas a encender una hora después, no creo que por ello te acostaras a las 7 de la tarde...
#76 Pues una hora de luz que nos ahorramos millones de personas. En lo de dormir no me afectaria .
#67 al revés, te despiertas más tarde esperando a que salga el sol.
#82 Eso no quita que oscurezca una hora mas tarde y puedas disfrutar de ese poco tiempo extra de claridad.
Esto me recuerda que tengo que rellenar ese formulario para que se mantenga como ahora.
Si se hace de noche pronto tenemos que quedarnos en casa y gastar luz. Eso es lo que quieren las electricas y los gobiernos, que paguemos más y acribillarnos mejor con su propaganda televisiva
Efecto menéame
Me da igual el de inverno o el de verano, pero que no cambie, me trastoca el sueño demasiado, ya soy lento de despertar de normal y cuando hay cambios de horario me siento subnormal .
#2 Y con noticias como esta se amplifica el efecto de que mas gente entre en la web
Cierto! Yo he intentado entrar al cuestionario esta tarde y me ha sido imposible cargar ni una sola imagen. He pensado que vaya mierda de web se gastaban estos de la Comisión Europea.
A estas alturas de la película y se siguen cayendo las webs
Aquí la gente fumando y bebiendo Cocacola, y ahora se van a preocupar por los biorritmos...
#15 Te resultan incopatibles? Parece fácil de entender.
La gente tiene hambre de opinar sobre los aspectos concerniente a su vida más allá de depositar una papeleta en una urna cada 4 años.
Esa es la lectura más importante que hay que sacar de todo este asunto.
Con razón no me carga, llevo intentando entrar varias veces desde esta tarde.
Con la tecnología actual se pueden hacer mucha más cosas que una hora fija todo el año o dos horarios en un año. Se puede tener una hora diferente al mes en vez de dos al año, por ejemplo.
Se podría tener relojes que cambien la hora unos pocos segundos todos los días (aproximadamente 10 segundos diarios) para adaptarnos al mejor horario posible. Así se tiene el beneficio de máximo ahorro energético y al mismo tiempo no se sentiría el coñazo de un cambio de hora en un día determinado, porque se haría continuamente y ni nos daríamos cuenta ni lo sentiríamos.
#41 Eso con los relojes de los móviles y los ordenadores, pero el de pila de la cocina...
#52 Hay tecnología para ponerlo en cualquier lado con un costo adicional de casi cero en relojes de cocina y despertadores del futuro, y en otros.
Pero no es algo para ahora, pues sería problemático, es algo que se comienza a planificar ahora y se implementaría a partir de unos años, tal vez una década.
#68 Te iba a dar la chapa sobre el coste de módulos GPRS (porque usar la señal del GPS en interiores es impracticable), y la impracticidad de montar un sistema de transmisores para emitir señales horarias a muy bajas frecuencias para conseguir grandes alcances, cuando me he dado de bruces con esto:
https://en.wikipedia.org/wiki/DCF77
Transmite con 50kW, con lo que cubre casi toda Europa, y de hecho hay relojes pequeños, de cocina y demás, que son capaces de sincronizarse con él.
Pese a todo, veo algunos problemas prácticos para llevarlo a escala global: para empezar, no cubre todo el continente. Aunque se podrían añadir más estaciones, no podrían estar a la misma frecuencia: aunque al emitirse datos a muy baja velocidad (1bit/s), a una distancia de 2000Km entre estaciones el solape sería de 6ms y la interferencia entre símbolos se podría considerar despreciable, el problema surje en el hecho de que usuarios "avanzados" utilizan la fase de la señal emitida, con lo que dos emisoras solapadas podrían dar problemas. Por tanto, salvo que haya más emisoras de este mismo tipo en otras frecuencias, sigo sin verlo completamente factible. Y si están en otras frecuencias, complicaríamos el receptor, que tendría que ser capaz de escoger entre varias...
Sigue sin funcionar. Aquí el link a la información de la consulta: https://ec.europa.eu/info/consultations/2018-summertime-arrangements_es#questionnaire
Y aquí al cuestionario: https://ec.europa.eu/eusurvey/runner/2018-summertime-arrangements?surveylanguage=ES
Nunca he entendido que tiene que ver que tengamos más o menos horas de luz para tener ganas de salir, en invierno se sale menos porque hace frio no porque haya más horas con noche negra, a no ser que tu ratos de ocio sea jugar al fútbol al aire libre no entiendo la relación.
#69 yo en verano, con la torrá que cae, salgo a pasear de noche. Así que en ese sentido prefiero que se cambie el sol y se ponga unos km más para allá en verano y ya en invierno lo acercamos.
#69 Pues a mí me apetece mucho menos salir a correr, andar o andar en bici cuando no hay luz, independientemente de la temperatura. Y no debo de estar solo porque está bastante estudiado que se reduce la actividad física.
Por cierto, el frío del que hablas también está bastante relacionado con que el sol aún esté en el cielo o no.
A mi todo bien mientras no lo cambien.
Lo de emplear las horas de amanecer y ocaso de ciudades en diferentes latitudes no resulta muy páctico, ya que la variación de horas de luz es muy grande (en Berlin hoy anochece más o menos a la misma hora [https://www.google.es/search?client=opera&hs=2s2&ei=8xI_W63OGeuIgAbCp5fYDQ&q=sunrise+sunset+time+berlin&oq=sunrise+sunset+time+berlin&gs_l=psy-ab.3...16191.41079.0.41304.0.0.0.0.0.0.0.0..0.0....0...1c.1.64.psy-ab..0.0.0....0.OoXXbJP7F9A] que en Madrid [https://www.google.es/search?client=opera&ei=BBU_W_SeH4PWgAbCvbzYCg&q=sunrise+sunset+time+madrid&oq=sunrise+sunset+time+madrid&gs_l=psy-ab.3...2428.3373.0.3509.0.0.0.0.0.0.0.0..0.0....0...1c.1.64.psy-ab..0.0.0....0.sW9pT2A_WsE]... pero amaneció ¡2 horas antes!. En invierno pasará al revés).
Parece más conveniente ajustar los horarios por la hora del mediodía (o de la medianoche) y ahí se ve claramente la diferencia:
- Berlín: https://www.timeanddate.com/sun/germany/berlin
- Madrid: https://www.timeanddate.com/sun/spain/madrid
Nótese que no pongo ciudades extremas como, que sé yo, Coruña y Varsovia, que comparten hora oficial.
Pero vamos, que la hora no deja de ser una referencia, en el fondo en España y Portugal se hacen los mismos horarios, allí se come hacia la una y aquí hacia las dos... es decir a la vez. Personalmente me fastidia tener que meter a los niños en cama a dormir de día, pero ya crecerán.
En cualquier caso es de valorar que pregunten a los ciudadanos qué prefieren. Hay argumentos válidos para cualquiera de las tres opciones, así que hacer lo que diga la mayoría me parece perfecto.
Yo quiero GMT+69
En Cantabria da igual, siempre es de noche. La luz queda detrás de las nubes. La hora es indiferente.
Deberían proponer una hora global, y que cada pais adapte la hora a sus costumbres. A fin de cuentas son sólo números.
Como puede ser que no haya un link a la web? Ya, ya se que esta tumbada. Pero la volverán a levantar digo yo