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#2:
Mi hipótesis es que esto no es un atentado terrorista sino la obra de un perturbado que se quería suicidar "acompañado", como la del copiloto del avion de germanwings
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Mi hipótesis es que esto no es un atentado terrorista sino la obra de un perturbado que se quería suicidar "acompañado", como la del copiloto del avion de germanwings
#2 Los suicidios deberían ser como las pajas, siempre en solitario.
#4 si, y si no lo cumplen, les condenamos a pena de muerte
#4 De momento ambas son pecado, ambas dan satisfacción al que lo realiza y a botepronto...
ambas disgustan a las personas ajenas al hecho, pero que esperaban un desenlace diferente.
#2 Lo que podríamos llamar un francofanático.
#2 lo curioso es que nunca hay ningun perturbado budista, o de los testigos de Jehova que le dé por suicidarse matando a 80 personas.
#10 bueno, no lo sabemos, no solemos leer las noticias locales india, nepalí o tailandesas
#18 pero leemos las europeas, y ni uno de esos aqui , eh. Y mira que hay chinos...
#20 bueno, en la India
http://www.20minutos.com/noticia/38482/0/hombre-en-la-india-mata-a-14-familiares-luego-se-suicida/
O este suicida en China
http://www.excelsior.com.mx/global/2016/02/29/1077951
#30 no sé que tiene que ver un crimen familiar con lo que estamos hablando.
#18
Bueno... https://es.wikipedia.org/wiki/Aum_Shinriky%C5%8D pero es sincrético. Otra las noticias sobre Tibet narradas por China en las protestas de independencia. Pero con una fuerte censura sobre los periodistas que evidencia que las autoridades mentían
testigos de jehová repudian oficialmente este tipo de acciones y esperan que las haga dios en persona. Pero individualmente hay alguno que se le va la mano y hay casos diversos aparte del suicidio con la prohibición de transfusiones para los demás etc.. pero hay noticias muy raras de agresiones extrañas siempre "casos aislados" ajenos a la "doctrina"
Y es que una cosa es la "doctrina" y otra la presión psicológica que esta y la sociedad ejerce... A veces es curioso el resultado de la fuerte presión psicológica, en comparación a lo que se dice que se tiene que hacer o no hacer...
El budismo es bastante respetuoso no solo en apariencia y trato sino de facto... Pero tiene sus cosas por ejemplo hay algún texto de bodidharma en donde se justificaba matar si hay ausencia de fe. Es algo raro en el budismo y alejado de la enseñanza normal además es interpretable
Aunque dentro del vrajnayana hay escuelas que enseñan que no es meritorio aquel que es bueno porque solo puede hacer el bien sino que se ha de ser capaz de hacer maldades y elegir el bien. Y luego el bien mayor como por ejemplo el asesinato del rey del Tibet por parte del monje que ocuparía el cargo desde la lamasería con una flecha
Etc...
#2 Aún así, lo reivindicará el daesh, le viene bien. Como con el de Orlando.
#13 El atacante de Orlando juró lealtad al ISIS antes del atentado
#13 El atentado de Orlando NO lo reinvindicó Daesh pprque antes verifican quien es el autor, y éste resultó ser un perturbado homosexual
#2 qué casualidad que el perturbado se llame Mohamed Lahouaiej y no François Dupont, que sea de origen tunecino y no portugués o español ... Buena hipótesis, vas para policia
Por que el interes continuo de salvar el culo a los musulmames? Imaginemos que que el tio pertenecia a un grupo nazi y hubiera matado negros. Le excusariais tambien diciendo que tenia problemas familiares? No lo creo. Y sin embargo hay mas musulmanes matando homosexuales o maltratando mujeres que nazis.
El gozo en un pozo de muchos.
#43 No se puede convivir pacificamente con quien no quiere convivir pacificamente contigo. Donde mas aceptacion y crecimiento estan teniendo, mas problemas hay. En Francia hay claramente mejores condiciones de vida, mas aceptacion de otras etnias y mas ayudas sociales que España, sin embargo hay mas violencia islamista que en España por una sencilla razon: porque hay mas musulmanes. Todas esas medidas de las que tu hablas no serviran de nada. Y de verdad te digo que me gustaria no llevar razon, pero los ejemplos estan ahi fuera para ver lo que pasa.
#42 Ultimamente en Francia y Belgica se les va a muchos la castaña de malas formas, pero segun tu es casualidad. Desde luego no hay peor ciego que el que no quiere ver. Quieres paz? Empieza por reconocer el problema y buscar una solucion constructiva, en lugar de negarlo porque no te gusta la realidad hasta que nos veamos en un baño de sangre de aqui a unas decadas.
#23 Vas a decir ahora que el hecho de que varios Mohamed de estos hayan encadenado una serie de matanzas en Francia y el resto de Europa es pura casualidad? que es la delincuencia comun y los problemas familiares?? Vamos, no me hagas reir. Cuanta gente hay en Europa que tiene problemas de pobreza y familiares y quienes son los que se tiran a la calle a asesinar a decenas de personas cuando se les va la pinza? Y por que esto pasa en Francia, en Belgica o en España pero en Polonia no hay ni un caso? Porque este tipo de cosas no pasan en Uruguay o Islandia?
Hay que fastidiarse, quieren tapar el sol con un dedo, y encima al final vamos a salir todos perjudicados por no querer admitir que tenemos un problema.
#25 ¿Un problema? No, hijo, no. Problemas tenemos muchos. Pero os interesa mirar a un lado y no a los otros.
¿Por qué pasa aquí y no allá? ¿Ese es tu razonamiento? Tú sabrás. Sospecho que nos lo vas a decir.
#26 El problema es que si coges a un perturbado y lo metes en una religión budista o cristiana, o protestante, los que están en el púlpito no les dicen que está bien salir a ametrallar a cientos de personas o atropellarlas con un camión.
¿Que habrá algunas sectas no musulmanas que lo hagan? Claro, pero algo raro habrá cuando en el 95% (cifra inventada para denotar la gran mayoría, no es un dato científico contrastable) son de gente relacionada con el Islam o que gritan que su dios es el más grande mientras lo hacen.
#27 ¿y la mayoría dentro de la secta salafista también llamada wahabita?
¿y la mayoría de asesinados en el mundo otros musulmanes de otras sectas?
#33 No entiendo muy bien las preguntas, pero si es algo así como que los musulmanes también matan musulmanes, es obvio. ¿Porqué se matan entre ellos?
Si te refieres a que no todo el Islam es igual, es obvio. Al igual que también hay radicales cristianos, también los hay musulmanes, pero a los hecho me remito. No he visto últimamente muchos atentados cristianos (reivindicados por grupos cristianos) en paises musulmanes.
#36
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¿Porqué se matan entre ellos?
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¿por qué se matan los humanos entre ellos?
¿por qué se matan los blancos entre ellos?
¿POr qué... ?
Me parece que te intento decir que hay muchas sectas musulmanas con pareceres diferentes y tu generalizas
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Si te refieres a que no todo el Islam es igual, es obvio. Al igual que también hay radicales cristianos, también los hay musulmanes, pero a los hecho me remito.
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Sí pero no.
Es obvio pero te remites ¿a qué hechos? Que los salafistas son los que más ruido hacen. ¿El musulmán que compra alcohol para los amigos aunque no bebe y que matarían los salafistas antes que a ti es un hecho?
El hecho es que si se generaliza y se mete miedo a lo musulmán serán discriminados en general y los salafistas ganarán adeptos porque serán los únicos que prometerán defender musulmanes de no musulmanes
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No he visto últimamente muchos atentados cristianos (reivindicados por grupos cristianos) en paises musulmanes.
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Non sequitur
¿cuantas teocracias cristianas, animistas etc conoces hoy en día?
El problema es que existen teocracias musulmanas con el beneplácito de otros
Los países no han de ser ni musulmanes ni católicos ni nada. Sino libres y que cada cual haga lo que le plazca en la intimidad sin dañar a nadie
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No he visto últimamente muchos atentados cristianos (reivindicados por grupos cristianos) en paises musulmanes.
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pero sí he escuchado civilización cristiana cuando se agredía a irak (por ejemplo en una entrevista de radio a una militar de USA que marchaba para la guerra) y es que el terrorismo es una forma de guerra cuando no se tienen otros medios
#38 Al revés, estoy diciendo que todo el Islam no es lo mismo, pero que están tomando fuerza las corrientes del Islam que precisamente se toman al pie de la letra el Coran, y la parte donde dice que hay que matar a los infieles, hacer la Yihad con los que no son de su corriente, o que hay que aplicar la Sharia y esta debe estar por encima de las leyes promulgadas por los hombres.
El Cristianismo (con todas sus vertientes, y me refiero a él por ser la religión mayoritaria en Europa), ya pasó hace cientos de años la época en la que se tomaba la Biblia tan literal, y tenía tanto poder, que ibamos a "matar infieles".
Dices "non sequitur", pero sigo sin ver las noticias de atentados reivindicados por corrientes cristianas contra musulmanes, por el hecho de ser musulmanes.
Creo que de lo que tienen miedo los musulmanes de ciertos paises es de otros musulmanes, no de los cristianos.
Puedes argumentarme eso de la civilización cristiana, como tú dices, pero no veo en las noticias que la guerra en Irak, o en Siria, o contra el DAESH sea tomada como una cruzada cristiana por los líderes cristianos. Que yo sepa el Papa no ha dicho nada acerca de matar musulmanes.
#48
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#48 #38 Al revés, estoy diciendo que todo el Islam no es lo mismo,
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Ya pero me hablas de una evidencia
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o, pero que están tomando fuerza las corrientes del Islam que precisamente se toman al pie de la letra el Coran, y la parte donde dice que hay que matar a los infieles, hacer la Yihad con los que no son de su corriente, o que hay que aplicar la Sharia y esta debe estar por encima de las leyes promulgadas por los hombre
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Yihad quiere decir lucha y es interpretable bueno
Te refieres a los salafistas-wahabitas nacidos en Arabia saudí y doctrina extendida en el mundo con su dinero que ha acabado creando grupos aunque entre ellos pueden estar enfrentados por intereses. Daesh, al nusra, talibanes y al quaeda, boco haram,...
¿fuerza? Bueno 4 gamberros en un pueblo de gente pacífica que se dedica todas las noches a destrozar contenedores y escaparates hacen mucho ruido y atraen la atención aunque sean una minoría. Y el salafismo se ha ido extendiendo por muchas partes del mundo y mientras tanto en la ONU no se atrevían a hablar mal del mismo dado que se consideraba agresión contra la libertad religiosa, Gente de Arabia Saudí ha tenido mucha influencia (o más bien su dinero). Hay un proverbio árabe que dice "al perro que tiene dinero se lo llama señor perro"
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Dices "non sequitur", pero sigo sin ver las noticias de atentados reivindicados por corrientes cristianas contra musulmanes, por el hecho de ser musulmanes.
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Pero no deja de ser un non sequitur. POr ejemplo ha habido de indús contra ateos, de cristianas pocas en comparacion pero algunas etc
Es un non sequitur porque lo que en realidad notas no es una maldad superior del islam en general sino consecuencia de estados teocráticos y en estos momentos son musulmanes la mayoría de los que hay
dime estados teocráticos donde la religión sea la fuente de la ordenación del estado de otras confesiones en la actualidad
Siempre se puede recordar el pasado cuando ha habido otras teocracias de otras religiones y han hecho lo mismo que hacen estos ahora.
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Creo que de lo que tienen miedo los musulmanes de ciertos paises es de otros musulmanes, no de los cristianos.
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Hay personas de esas sectas totalitarias en influencia en estados teocráticos. Es circunstancial, no estructural a toda corriente del islam
Otras religiones cuando han tenido teocracias en el pasado acabaron haciendo lo mismo
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Puedes argumentarme eso de la civilización cristiana, como tú dices, pero no veo en las noticias que la guerra en Irak, o en Siria, o contra el DAESH sea tomada como una cruzada cristiana por los líderes cristianos.
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pero sí lo ha sido por personas particulares que han intervenido te decía
Es lo que digo. ¿cuales tipos de estados teocraticos existen en la actualidad?
¿eso es culpa del islam en sí?
No. dado que han existido de otras corrientes y dadas las circunstancias podrían existir. Pero las circusntancias actuales han permitido que en la actualidad existan teocracias islámicas...
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Que yo sepa el Papa no ha dicho nada acerca de matar musulmanes.
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NO tiene la situación de antaño y sería suicida. A diferencia de salafistas que no de todo el islam. Dado que la mayoría de asesinados por salafistas son otros musulmanes. POr ejemplo el encerrar una mezquita de sufíes llena de gente para prenderle fuego y matarlos a todos situaciones que se han dado
¿son esos sufíes menos musulmanes que los salafistas que han actuado así? pues no, son otras sectas que tienen visiones radicalmente diferentes y comportamientos diferentes
por desgracia en la actualidad aún existen teocracias
#26 Pues si, ese es un razonamiento (entre muchos otros) para rebatir a los que hablan de pobreza y que esto no tiene que ver con la religion. Porque eso es falso: sí tiene que ver.
Yo no digo que sea el unico problema de este mundo que esta ya lleno de hijos de puta. Pero eso no quita que no necesitemos mas gasolina para echar al fuego.
En concreto, este es un problema que esta dejando calles llenas de muertos y familias destrozadas, y tenemos que enfrentarlo, o insinuas que debemos dejarlo correr porque hay otros problemas? No gracias. Preferiblemente no quiero acabar muerta ni que le ocurra a nadie de mi familia, si puedo evitarlo. Y como yo, piensan millones de europeos. O esperabas otra cosa? El fanatismo religioso islamico se esta extendiendo como la polvora y aunque son pocos los que actuan, son muchos los que alimentan, respaldan y consienten. Cerrar los ojos a la relacion entre islam y violencia es imprudente y un suicidio a largo plazo. Van a seguir sucediendo matanzas y los animos se van a caldear mucho. Yo lo que quiero es que se evite sufrimiento humano en el futuro. El wishful thinking y negar la verdad no nos va a traer nada bueno, una cosa es como nos gustaria que fuera el mundo y otra es la realidad. Hay que afrontar lo que pasa y buscar una solucion.
#28 Mira, aquí hay soluciones: Las ocho medidas urgentes de Podemos para combatir el yihadismo
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elconfidencial.com#29 Permiteme que dude que cualquiera de esas cosas habria frenado al tipo que actuó anoche. Se trata de fanatismo religioso. Estas insinuando por cierto que actuan por odio y venganza hacia los europeos?? Creeme que si les abrimos las puertas encontraran otros motivos para odiarnos, porque la razon detras de todo es que el islam es una ideologia fascista y agresiva que fue inventada por unos pastores del desierto para sentirse justificados cuando iban a saquear y robar a los pueblos vecinos, los infieles, vaya. El pueblo a saquear ahora somos nosotros los europeos. No hay mas historia.
#31 Si me permites la pregunta ¿profesas alguna religión?
#34 Religion no se, pero tengo un gran entendimiento del alma humana. No deja de sorprenderme como si le preguntas a cualquier tipo religioso te reconocera sin problema que este mundo esta lleno de hijos de puta mentirosos hoy en dia, pero sin embargo insisten en creer que son verdad los cuentos fantasticos que se invento un pastor saqueador del desierto y que continuaron sus compinches que heredaron lo saqueado hace mil años.
Me doy cuenta de que a veces, para sobrevivir, para legitimar tus deseos, viene de p.m. inventarte un dios que te prefiere a ti sobre los demas, por eso esta bien que les hagas daño, que les impongas tus normas. Y si acabas creyendotelo es fantastico, nunca tendras remordimientos de conciencia.
Por que las cosas tienen que ser como tu dices, que para eso tu sabes lo que dios quiere, y si alguno te lleva la contra, por supuesto esta equivocado y su dios es falso. El tuyo es el bueno, y solo habla contigo, por supuesto.
Las religiones son el coaching de los que quieren dominar, y el sindrome de estocolmo de los que son dominados y necesitan creer en algo para no volverse locos admitiendo la realidad de su esclavitud.
#37 Vamos, que eres católico. Échale un vistazo a esto: Los islamófobos, grandes aliados de DAESH para eliminar la zona gris
Los islamófobos, grandes aliados de DAESH para eli...
lamarea.com#39 Ni soy catolico ni entiendo la relacion de este enlace que me mandas con lo que acabo de decir, de verdad has leido/entendido mi comentario?
Por cierto que si lo que pretendes es insinuar de alguna manera que responder hostilmente a esos extremistas es mala idea, te informo que la alternativa es dejarse absorber pacificamente y acabar gobernados por follacabras. Yo prefiero la respuesta hostil, que le voy a hacer, soy un espiritu libre.
Ah, y por cierto, la respuesta a la pregunta del enlace es clara: que DAESH quiere hacer a los musulmanes europeos elegir entre los europeos y ellos? ES muy facil: que elijan el lado europeo si de verdad lo sienten. El problema es que no lo sienten. Yo no puedo saber donde hay mezquitas radicales o quien anda mandando mensajes a crios para lavarles el cerebro y mandarlos a Siria, pero hay barrios enteros de ciudades aqui en Europa donde esas cosas pasan a diario y los amigos musulmanes no hacen nada para combatirlo. Quieres echarnos la culpa a los occidentales pero los principales culpables son los musulmanes. Esperas que nosotros hagamos sacrificios, que arriesguemos nuestras vidas cuando ellos no mueven un dedo? En fin, go to #31 que ahi ya lo explicaba.
#41 El Estado tiene todo el derecho a usar la violencia. Pero, además, hay que poner en marcha otras medidas. Medidas que tú has desestimado.
#25 si hubiera sido un frances rubio de ojos azules entonces no hubiese sido un atentado sino un perturbado mental? pues a este tio se le aplica lo mismo, no era un terrorista, era un maltratador y un delicuente comun que se le fue la castaña de malas formas, pero vende muchisimo mejor y mas habiendo sido el dia de francia que fue un atentado y asi perpretar mas aun la "seguridad" en el pais mermando la libertad de los mismos que dicen defenderla. Cuando hay paranoia colectiva, si no hay enemigos, me los invento.
Ya lo ha dicho Iglesias, no es terrorismo si no delincuencia y hay que combatirlo con muchos derechos. El Islam es amor y paz, caso aislado, tiren pa lante que aquí no ha pasado nada.
#21 ¿No te parece sensato considerarlo así? Ah, tú eres más de darles gusto a los del daesh y aumentar el miedo y el dolor que ya existe. El asesino, un tipo con un crío de tres años, en trámites de separación, delincuente común, sin conexiones yihadistas, con problemas económicos… Venga, llama por teléfono a Niza y diles que eres del daesh y que reivindicas la matanza, anímate, hombre.
#23 claro, mañana me separo de mi mujer y trituro a 80 personas con un camión
#23 http://www.elmundo.es/internacional/2016/07/16/5789ed2246163f43018b45d9.html
Pues eso, que no lo querían ni en su casa.
Un arma corta del 7.65? Quién escribe esas gilipolleces?
#5 lo ha dicho en rueda de prensa el fiscal en jefe del caso
Yo no tengo ni idea de armas, pero imagino que se refiere a esto
http://www.municion.org/32acp/32acp.htm
https://es.wikipedia.org/wiki/7,65_%C3%97_17_mm_Browning
#8 Ese es el 32 ACP. Cuando se habla de 7,62 se refiere siempre al 7,62 x 39 ruso o al 7,62 x 51 OTAN que son de arma larga y son munición de guerra.
El .32 ACP no es para nada común.
#5 Los becarios. Yo no sé para qué preguntas.
#9 Ya...
#5 si un poco antigua pero todavia hay algo por ahi 7,65x21
#15 Hombre puede ser que fuese de una ppk de la sgm. Pero raro.
#16 Podria ser una CZ-83. No es el armamento mi fuerte pero me suena que usa ese calibre.
#5 Lo primero, en muchos ámbitos se llama "armas cortas" o "armas personales" o "armas de mano" a todo aquello que puede ser usado por un único combatiente, ya sea un rifle, una pistola o incluso un lanzagranadas.
Lo segundo, hay un calibre para pistolas muy común en europa del este (y por tanto usado por criminales y terroristas) que (independientemente de su medida real) es común ver llamado "7,65". De hecho las CZ que menciona #22 son muy usadas por criminales y usan el 7,65 ese.
Vamos, que lo de la noticia podría perféctamente ser una pistola del 7,65 o un ak47 del otro 7,65.
Mira, salen un montón de pistolas y ningún kalashnikov (que es lo que creo que esperamos ver al buscar 7,65).
https://www.google.es/search?q=7,65+calibre&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwj_rYf3pvbNAhWK0xoKHe0HB84Q_AUICCgB&biw=2144&bih=1093&dpr=0.9
#35 Muchas gracias!! Siempre he vivido lo de la fusa por familia y la cabra tira al monte... Siempre se aprende. No sabía que era tan popular en Europa del este.
Ya se hizo un estudio para saber qué clase de musulmanes se radicalizan y se dedican al pasatiempo del atentado suicida.
La conclusión del estudio fué muy mala. No parece posible que ni los musulmanes más próximos al musulmán radical puedan detectar que se ha radicalizado. No existe ningún tipo de musulmán más propenso a radicalizarse que otro. Cualquier musulmán puede radicalizarse en cualquier momento por motivos que solo sabe él, o ni eso.
Por lo tanto decir que era alguien con problemas no lo saca del grupo habitual de yihadistas, pues no existe tal grupo.
Gente con problemas hay mucha. En España tenemos unos 20 suicidios al día. Pero suicidarse matando otra gente lo hacen musulmanes, siempre.
Solo es una correlación, pero la correlación es del 100%. Algo hay en el islam que tiene que ver con esto.