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#1:
Hemos convertido el derecho a la educación en la obligación a la asistencia al colegio, lo de aprender se convierte en algo irrelevante,
#4:
#3 Hay varios casos idénticos, que se han hartado a recurrir y ahora han tenido que ir a tribunales Europeos. En todos los casos, que son prácticamente idénticos, se ha exonerado de culpa a la administración. Y se lee en las sentencias precisamente eso, que la violencia la provocó el niño. Es de locos.
#11:
#10 Para eso debería de existir una legislación expresa, para que un docente pierda su plaza y no ejerza más esa profesión, para el caso de incumplir el protocolo de seguimiento y actuación que se especifique (aviso, denuncia, terapia, etc), si se detectan estos casos en el aula.
Pero claro, no hay protocolo ni ley que lo haga cumplir.
Para el caso de niños mal educados, pues para eso la terapia de familia que se derive del aviso/denuncia del docente, puede ser una buena solución para evitar se repita. Si la familia se niega a recibir la terapia, pues causa abierta y delito en ciernes. Pero claro, esto sería mucho pedir.
Pero claro, no hay protocolo ni ley que lo haga cumplir.
Para el caso de niños mal educados, pues para eso la terapia de familia que se derive del aviso/denuncia del docente, puede ser una buena solución para evitar se repita. Si la familia se niega a recibir la terapia, pues causa abierta y delito en ciernes. Pero claro, esto sería mucho pedir.
#23:
#3 Cuando denunciamos a la profesora de mi hijo de 3 años por gritos y maltratos, Inspección se defendió diciendo que es que nuestro hijo no era normal, pero que las maneras de la profesora eran correctas. Y la profesora se defendió diciendo que no tenía herramientas para tratar con él porque no parecía neurotípico y que deberíamos evaluarlo psicológicamente. En Fiscalía dijeron que no había pruebas concluyentes y todo quedó en nada. Asi que lo que dice esa familia dista mucho de ser una falacia, tal vez sea tu ignorancia sobre como está el tema lo que te lleve a pensar así.
Mi hijo no es autísta, tiene alta capacidad intelectual con sobredotación, como su madre, así que no tuvimos que esperar 13 años como está familia para darnos cuenta de la mierda de sistema que tenemos: un absoluto desastre donde si te sales de la norma, gracias a la poca capacidad y formación de la abrumadora mayoría del cuerpo docente, estás bien jodido. Un aparca niños regulado. Poco más.
Mi hijo no es autísta, tiene alta capacidad intelectual con sobredotación, como su madre, así que no tuvimos que esperar 13 años como está familia para darnos cuenta de la mierda de sistema que tenemos: un absoluto desastre donde si te sales de la norma, gracias a la poca capacidad y formación de la abrumadora mayoría del cuerpo docente, estás bien jodido. Un aparca niños regulado. Poco más.
#3:
Cuando la Administración Pública pega una niña o niño, la culpa es de la niña o el niño seguro, la violencia la provocó el niño.
Todo el apoyo para la familia, pero de ahí a concederse la licencia de soltar una frase así, hay un abismo más grande que la falacia de que el Sol gira alrededor de la Tierra.
Recurran y hagan todo lo posible para que la Justicia se imponga.
Pero no tiren piedras sobre su tejado... por mucha indignación y frustación que se sienta.
Todo el apoyo para la familia, pero de ahí a concederse la licencia de soltar una frase así, hay un abismo más grande que la falacia de que el Sol gira alrededor de la Tierra.
Recurran y hagan todo lo posible para que la Justicia se imponga.
Pero no tiren piedras sobre su tejado... por mucha indignación y frustación que se sienta.
Comentarios
Hemos convertido el derecho a la educación en la obligación a la asistencia al colegio, lo de aprender se convierte en algo irrelevante,
#1 Ese párrafo es bien duro, pero es la puta realidad.
#2 lo relevante para la Administración y, no lo olvidemos, también para muchas familias, no es la enseñanza o la educación, es que los niños estén custodiados unas horas, estabulados. Hasta los 16, si es posible alargarlo, hasta los 18 años... y más allá, ya se verá.
#2 la serie Atypical pone sobre la mesa ese problema de la administración cuando al protagonista, con autismo, es detenido por un malentendido. Al final el padre pide concienciación porque nadie en la policía sabía qué era el autismo ni cómo tratar a una persona con autismo.
La serie me pareció una basura, pero ese detalle me gustó de la serie.
#10 Para eso debería de existir una legislación expresa, para que un docente pierda su plaza y no ejerza más esa profesión, para el caso de incumplir el protocolo de seguimiento y actuación que se especifique (aviso, denuncia, terapia, etc), si se detectan estos casos en el aula.
Pero claro, no hay protocolo ni ley que lo haga cumplir.
Para el caso de niños mal educados, pues para eso la terapia de familia que se derive del aviso/denuncia del docente, puede ser una buena solución para evitar se repita. Si la familia se niega a recibir la terapia, pues causa abierta y delito en ciernes. Pero claro, esto sería mucho pedir.
#11 Tenemos a la opinión publica muy preocupada luchando contra molinos para que tus palabras no caigan en saco roto, me temo.
Aún así te digo, que tienes más razon que un santo, y tu propuesta se nota bien pensada.
#11 pero aunque no haya leyes específicas sobre el tema para que el sistema tenga en cuenta los problemas de cierta parte de gente, no creo que la única solución sea irse. No pasa por denunciar las situaciones judicialmente o en prensa si no se quiere pasar y pagar por la justicia.
#23 La Administración no pega a nadie, son personasl las que pegan. Ahí la falacia
Go to #11
#32 es que la generalización es tan burda que solo leyendo el titular clama al cielo...
#32 Ah, vale, asi que cuando la administración manda a la UIP a desalojar, ¿te pega con la porra Ramón Guitierrez Jimenez casado y con dos hijos y policía de profesión?
Es que madre mía.
#11 El problema es que los inspectores son también docentes de la administración pública: no son independientes
Cuando la Administración Pública pega una niña o niño, la culpa es de la niña o el niño seguro, la violencia la provocó el niño.
Todo el apoyo para la familia, pero de ahí a concederse la licencia de soltar una frase así, hay un abismo más grande que la falacia de que el Sol gira alrededor de la Tierra.
Recurran y hagan todo lo posible para que la Justicia se imponga.
Pero no tiren piedras sobre su tejado... por mucha indignación y frustación que se sienta.
#3 Hay varios casos idénticos, que se han hartado a recurrir y ahora han tenido que ir a tribunales Europeos. En todos los casos, que son prácticamente idénticos, se ha exonerado de culpa a la administración. Y se lee en las sentencias precisamente eso, que la violencia la provocó el niño. Es de locos.
#4 Sí es muy duro.
Pero personalmente, habiendo sufrido maltrato infantil (bullying le dicen ahora) en mi infancia escolar (tanto por los niños y niñas directamente, como indirectamente por la complicidad e inoperancia de los profesores ante tal situación de indefensión y maltrato en la que me encontraba), puedo afirmar que nada soluciona el que la otra persona sea "castigada" de alguna forma. Lo mejor es cambiar de ambiente. A veces cuesta, pero es la mejor solución: irse.
Nada soluciona ni repara el daño, más allá de la posible satisfacción ilusoria de nuestro ego, de saber, que en algún lugar, tenías razón y ellos no.
Para mí, no hay ni condena, ni juez, ni nada, que pueda poner orden al caos que viví, así que ¿de qué sirve hacer recapacitar con la Ley a unas personas que no tienen conciencia ni empatía hacia los demás?
Es patológico de esas personas, no tienen solución.
Ni por Juez, ni por Ley, ni por "Dios".
#7 no lo soluciona, pero evita que maltrate a otros...
#7 Piensa que esas personas sin empatía lo ABSOLUTAMENTE ÚNICO que entienden es que las perjudiquen y les causen daño. Lamentablemente (y si, digo lamentablemente) no puede ser daño físico, así que hay que recurrir a sanciones, arrestos y otro tipo de condenas. Pero la idea es que a esa gente le quede claro que "si la hacen, la pagan". Si no es así, y tan solo de dedicas a llevarte a la víctima a otro sitio, esa gente tan solo se dedicará a agredir al siguiente niño que pase por allí. Total, sus actos no reciben ningún castigo...
#7 Es cierto el castigo no funciona, porque no hay entendimiento del castigo (por decirlo de alguna manera) eso viene de base en general, es decir si el método para cualquier "infracción" es el castigo por que si, sin explicación es ridículo. Si te ponen el mismo baremo por pegarle un tortazo a otro niño que por no comerte las verduras nadie en su sano juicio comprendera la diferencia entre algo gravisimo y una insignificancia.
Esto no es una justificación es un diagnóstico a vuelapluma de donde viene el problema (o una parte de el) y dado que el problema viene de lejos y de base y que hacer recapacitar a una pared es imposible. Si estoy de acuerdo contigo, irse es buena solución. No quita para que sea denunciable (no me refiero a tribunales, ni señalar a personas concretas) me refiero al problema en general.
#7 No estoy de acuerdo, tu problema es que no se "castigó" a la otra persona de una forma "comprensible" para el acosador..
Estoy convencido que no le "hablaron" en "su idioma" para asegurar-se que lo "entendía".
#7 A mí me sirvió plantarle cara al que abusaba de mí (yo tendría 12 años) y este tío, que además era vecino con lo que no podía escapar, llevaba meses insultándome, dándome collejas, metiéndome notas con insultos y amenazas en el buzón de casa, dandome balonazos, y más idioteces.
Cuando se me hincharon los cojones al máximo y le cayeron un par de hostias, paró inmediatamente la cosa. Vino hasta a hablar conmigo porque "le había roto el pantalón". Lo más divertido de todo es que un par de años después se llevaba bien conmigo (pero yo siempre mantuve la distancia, no me fiaba).
Entiendo que no es para todo el mundo (sobre todo cuando es un grupo grande contra uno), pero es una de las mejores respuestas si se puede.
Como el caso famoso de Casey Heynes
Personalmente, no espero nada en este aspecto del sistema. Uno tiene que defenderse si es necesario.
#3 Cuando el problema no se entiende, y no hay ganas de implicarse para entenderlo, la culpa es tuya porque no haces lo mismo que los demás.
Tan viejo como el mundo. Y por mucho que haya progresado la medicina y se hayan entendido problemas que antes no se entendían, se sigue temiendo lo desconocido y lo diferente. Al (mal) maestro le interesa que todos los alumnos funcionen igual para no complicarse la vida. Y así con todo.
En el caso de la justicia, hay incontables sentencias de primera instancia en las que el juez no quiso implicarse, soltó cualquier frase manida, y lárguense que tengo más juicios. A menudo, pero no siempre, en segunda instancia se corrige el despropósito. ¿La clave que mejor funciona? Dar a entender que no te vas a callar la boca hasta que te den lo que exiges o te demuestren con hechos y con la ley que lo que exiges no puede ser.
#3 que el sol gira alrededor de la tierra no es una falacia, es una mentira, una estupidez, una alerta de retraso...
Pero de falacia no tiene nada.
Joder, es cosa mia, o ultimamente en mnm TODO es susceptible de ser llamado falacia?
#9 A la vista de un ignorante, que "el Sol gire alrededor de la Tierra" es una falacia, pues a su entendimiento, es un argumento que parece válido.
Pero la realidad es que no lo es. Vaya, lo que viene siendo la definición de falacia.
Entonces, ¿para tí qué es una falacia entonces?
#12 una mentira, pero subyacente.
implicar algo sin decirlo directamente, en la mayoría de los casos.
Es similar a una mentira, pero no lo mismo, es mucho mas artero.
#9 Estoy dudando si tu comentario es una falacia anecdótica o directamente una falacia de generalización apresurada.
#9 No saben lo que es una falacia, pero suena muy molón, y lo ponen como si fuera una simple mentira.
#3 Cuando denunciamos a la profesora de mi hijo de 3 años por gritos y maltratos, Inspección se defendió diciendo que es que nuestro hijo no era normal, pero que las maneras de la profesora eran correctas. Y la profesora se defendió diciendo que no tenía herramientas para tratar con él porque no parecía neurotípico y que deberíamos evaluarlo psicológicamente. En Fiscalía dijeron que no había pruebas concluyentes y todo quedó en nada. Asi que lo que dice esa familia dista mucho de ser una falacia, tal vez sea tu ignorancia sobre como está el tema lo que te lleve a pensar así.
Mi hijo no es autísta, tiene alta capacidad intelectual con sobredotación, como su madre, así que no tuvimos que esperar 13 años como está familia para darnos cuenta de la mierda de sistema que tenemos: un absoluto desastre donde si te sales de la norma, gracias a la poca capacidad y formación de la abrumadora mayoría del cuerpo docente, estás bien jodido. Un aparca niños regulado. Poco más.
#3 ¿ Adónde quieres que recurren, a la justicia de los mismos que están causando el problema, a la justicia de la Administración? Subiera tribunales independientes de la Administración, tendría sentido lo que dices, pero como no los hay....?
En un país donde hay una ley de violencia de género que permite que solo con el testimonio de una mujer, la policía se lleve a un hombre detenido porque se presume la veracidad de la denuncia de la mujer, pero cuando a quien hay que detener es a la Administración Pública todo es mentira. Algo falla en una sociedad así. Que un niño o niña con discapacidad sea maltratado para la justicia debe implicar que se haya grabado en vídeo con un notario y una declaración jurada de los miembros implicados afirmando que la maltrataron, y aun y así la cosa sería discutible, no sea que destapemos cosas que no conviene.
Los autistas no tienen chiringuitos.
Cuando hacía la E.G.B. una profesora ya mencionó que para algunos padres la escuela era un parking de niños. Pues así seguimos, lo que pasa es que ya no es que así lo sea para algunos padres, es que con lo de no repetir, no expulsar, etc., la propia escuela así lo está fomentando.
Pues está madre se puede dar por contenta de que no se considere a su hija enferma mental sino autista, como eran considerados antes (antes se los consideraba psicóticos) . Si viviéramos en otra época a lpobre chica la hubieran internado de por vida en un manicomio
#31 Flaco consuelo el conformarse con no ir a peor...
#31 no trataba de consolar, solo de reconocer la realidad de que en otros tiempos la situación de los autistas era muchísimo peor porque eran internados en manicomios. Lo que trato de decir es qué hay que luchar por cambiar las mentalidades qué producen las injusticias y que eso es posible hacerlo.
"En un país donde hay una ley de violencia de género que permite que solo con el testimonio de una mujer, la policía se lleve a un hombre detenido porque se presume la veracidad de la denuncia de la mujer, pero cuando a quien hay que detener es a la Administración Pública todo es mentira. Algo falla en una sociedad así."
Pues sí.
#29 Tres incidentes en 2021, un asesinato en 2021, otro en 2020 y un testimonio en 2019. Ojalá ninguno de estos casos se hubiera producido, mas para alarma social no es. La gente acepta, quiere y respeta.
Perdón si me lo he perdido, pero solo he visto un asesinato y una agresión últimamente
#20 Y es que si no sale por la tele, no pasa
#20 Si, alguna te has perdido.
Estas he sacado, sólo de España y de 2021 en un momentito en google. Seguro que me dejo bastantes más.
https://www.elmundo.es/cataluna/2021/01/05/5ff48a8bfc6c83b8358b4612.html
https://www.elmundo.es/madrid/2021/05/25/60acf63ae4d4d8ba078b45ad.html
https://www.ultimahora.es/sucesos/ultimas/2021/07/16/1284701/agresion-menor-autista-guardia-civil-identifica-agresores.html
https://www.elmundo.es/papel/historias/2019/09/23/5d876dfcfdddff93798b45df.html
https://www.abc.es/espana/madrid/abci-chico-asesinado-tunel-tenia-asperger-rapero-y-estaba-huyendo-202107160014_noticia.html
https://www.europapress.es/madrid/noticia-familia-joven-autista-cuya-muerte-residencia-investiga-niega-autolesionara-queremos-justicia-20210428125439.html
Habría que empezar por estudiar como ha afectado a la educación y el civismo la Ley del Menor.
Haciendo de advocatus diaboli: hay veces en que los padres fuerzan a que el niño con autismo severo esté dentro del mismo itinerario educativo que el resto de niños y eso es sencillamente imposible, ya que no existe herramienta para integrarlos.
Luego cada lado, padres y personal del centro, cuenta su versión de la historia la cual siempre parece cierta y razonable si se ve por separado. Ahí queda eso.
No digan Estado, den nombres y apellidos.
La construcción de la figura de la "persona jurídica" está muy bien y ahorra muchas indagaciones pero detrás siempre hay una o más personas físicas. Por favor déjense de Estado, Administración, Ente... que diluyen la responsabilidad en un magma etéreo e indefinido y que enmascara a los verdaderos culpables.
#33 *indagaciones, disculpen.
Y que verdad, pasando con 5 suspensos de curso se demuestra que la educación es lo de menos en este sistema.
Tanto como llenarse de noticias...
Tampoco se habla de explotación cuando es el estado el que te paga 40 euros al mes.
Porque solo la familia lo sufrimos, por eso me toca los cojones cuando alguien recibe una hostia y dependienso de su historia personal es noticia o no, ciando hay personas que todos los dias son vejadas o olvidadas sistemáticamente y solo las familia lo sufrimos.
Éstas personitas son totalmente inofensivas me parece muy fuerte que se les ataque
#44 No nos pasemos a lado contrario de idealizar: no son inofensivas no seres de luz, son personas impulsivas que puede hacer daño como cualquier otra persona.
La función pública puede ser perversa por error o inacción. La recaudación de impuestos lo tienen muy bien controlado... Es intolerable.