Hace 2 años | Por Hristo a elcorreo.com
Publicado hace 2 años por Hristo a elcorreo.com

La Audiencia Nacional solicita a Felipa Artano Sagastume, la madre de Joxi Zabala, el joven tolosarra asesinado por los GAL en 1983, el pago de 9.252,06 euros en concepto de costas por un recurso interpuesto en el Tribunal Constitucional contra el Ministerio del Interior por la decisión de que su familia no recibiera la indemnización complementaria prevista en la Ley de Víctimas del Terrorismo.

Comentarios

roybatty

#5 posos de la modélica transición.

Urasandi

#5 Ya lo dijo Alonso...

e

#5 Ellos eran parte del terrorismo.
Recordarte que los angelitos de Lasa y Zabala pertenecían al comando Gorki. No son las formas, pero no sabemos cuantas vidas salvaron sus asesinatos. Está claro que los GAL no son la forma correcta de luchar contra el terrorismo, pero no queramos poner a estos mierdas de angelitos, porque jugaban a matar y los mataron a ellos con la misma guerra sucia que practicaban.

CerdoJusticiero

#43 Hazte así, que tienes una especie de residuo blanco del Señor X en la comisura de los labios.

VG6

#44 El ha dado su opinión sin decir de que partido es. Como siempre el grupito de o estas conmigo o contra mi.

Yo también soy partidario de muerto el perro se acabó la rabia aunque no de estas formas.

CerdoJusticiero

#57 Conmigo o contra mí, no: o estás con los derechos humanos (también de terroristas, pedófilos, Melendi, rusos, nazis) o estás con el señor X, sus sicarios y el resto de escoria.

D

#57 no, el ha dicho un monton de sandeces, justificando la tortura.

Mientras no tengan un juicio no puedes asesinar impunemente, como lo hacia el GAL. Una cosa es que este a favor de la pena de muerte, y otra pretenderte juez, jurado y verdugo. si es que españa es un estado de derecho.
Que lo mismo empezamos a aceptarlo como una monarquia bananera.

Imagino que verias con buenos ojos que quitasen de enmedio a GALindo para que dejase de torturar.... entiendo.

VG6

#78 No. Simplemente estoy a favor de la pena de muerte en determinados delitos.

e

#43 sientes empatía por un nazi muerto a manos de otro nazi?
Pues eso.
#_44

LaResistance

#43 Lo de que Lasa y Zabala eran partes de ETA, le has avisado a los juzgados? porque ellos no han dictaminado lo mismo.
Igual es que estás hablando sin tener ni puta idea.

D

#50 Tú serás de los que sigue sin saber quién es M. Rajoy porque ningún juzgado lo ha dictaminado, ¿verdad?

e

#50 perdona?
Me estás diciendo que Lasa y Zabala estaban en Francia de excursión?
Estás poniendo en duda que pertenecían a ETA? No quieras tomarme por tonto chaval.

LaResistance

#52 Francia, el país donde solo van los de ETA.

Si tu te crees que solo los integrantes de ETA tenían miedo de las represalias del gobierno por su activismo político, y se iban a francia, igual es que te crees más listo de lo que eres.

e

#54 En el año 1983 se encontraban en Francia, residiendo en la localidad de Bayona; allí estaban en contacto con el denominado Comité de Refugiados, habían formulado peticiones de asilo político
La típica turistada.
Vamos, que el que no tiene ni puta idea eres tú.

LaResistance

#55 Y el comité ese es el que repartía los carnés de ETA?

e

#56 Los pocos que dudan de su pertenencia a ETA lo hacen con un claro motivo. No voy a discutirlo contigo, ya que aunque sabes que pertenecían a ETA, crees que te es beneficioso querer negarlo.
Tú sabrás.

LaResistance

#68 Que sean pertenecientes a ETA o no, hay que demostrarlo sin una duda razonable, cosa que no se ha hecho, y por tanto que un juzgado los deje fuera de las retribuciones de las demás victimas del terrorismo es una arbitrariedad por parte de un sistema judicial que milita por la lucha por la unidad de españa sin importar el cómo.

Polarin

#75 Y aunque fueran pertenecientes de ETA, con su carnet o algo, siguen siendo victimas de terrorismo y las familias pueden coger las ayudas.

Polarin

#68 Hay sentencia judical al respecto? pues si no no puedes soltar eso.

Por otra parte, que pertenecieran a un organizacion terrorista no puede en nigun caso justificar que fueran asesinados.

Polarin

#68 He conocido a gente que les han metido palizas o les ha amenazado porque eran del PCE... o sea, que ese no es un buen argumento.

montaycabe

#43 ¿No son formas? ¿Torturar y matar es de mala educación, quieres decir?

e

#59 Combatir terrorismo con mas terrorismo no son las formas. Lo cual no quita que no sienta mucha lástima por terroristas muertos a manos de otros terroristas.

elkaladin

#66 Matar entonces personas que pertenecian a un cuerpo terrrorista como la PN o GC, de un estado terrorista como España estonces está perfectamente justificado y es legitimo según esa mierda de lógica que gastas.

e

#82 La PN y la GC no es un cuerpo terrorista.
Querer equipararlos a la banda de cucarachas humanas que era ETA sí que es una lógica de mierda.

elkaladin

#86 Si pertenecen a un estado que practica asesinatos extrajudiciales como los de los GAL y el propio estado oculta y acoje a dichos terroristas como heroes, si es un cuerpo terrorista. La GC hacia homenajes y honores a asesinos condenados a 75 años como Galindo, pero los ongi etorris son de terroristas claro que sí. Lo dicho la democracia os queda grande.

e

#87 Que hubiera algún miembro que fuera parte de la guerra sucia por parte del estado no los convierte en organización terrorista. Todos los miembros de ETA en cambio si que eran terroristas, por lo que cualquier comparación da pistas de por donde va quién hace la comparación.
Yo no considero que los Ongi Etorri conviertan en terroristas a quién los hace, sino los convierte en simpatizantes del terrorismo.
La democracia sí que le queda grande a ETA y a sus simpatizantes. De la mierda no puedes esperar mucho tampoco, la verdad.

elkaladin

#90 Los de eta eran criminales, a los 1ue hay que perseguir con las herramientas del estado de derecho. Los tiros en la nuca y las fosas con cadáveres no son de esas herramientas. La policía y GC han sido complices, encubridores o directamente asesinos. El sistema judicial, más de lo mismo, ha permitido que asesinos se fueran de rositas.
Eres un tipo al que los disparos en la nuca le parecen bien mientras los que los reciban los consideres criminales. Lo dicho la democracia te queda muy grande.

e

#94 No he dicho que me parezca bien, no pongas palabras en mi boca que no he dicho.
He dicho que terroristas muertos a manos de otros terroristas no me generan ni empatía, ni pena. Son cosas diferentes. Sí me parece bien por ejemplo a los gusanos que les explotó la bomba mientras la manipulaban, es una pena que no fueran más que 36. De esas muertes sí me alegro y me da lástima que no fueran mas numerosas. De las muertes de los GAL no me alegro. Me parece una táctica que nunca debió usar el estado.

elkaladin

#95 Literalmente a una ejecución con tiro en la nuca de los valientes policías la has definido como "no son formas" y has escudado un crimen así con "vete a saber cuantas vidas salvaron", justificando una ejecución. Exactamente lo mismos argumentos que he oído toda la vida de los que aplaudían atentados.

e

#99 He dicho que combatir el terrorismo con mas terrorismo no son formas de combatirlo.
Es una obviedad que su asesinato salvó vidas, pero con la detención hubiera bastado, no hacía falta matarlos.
No quita para que no llore su muerte. Tu llorarías si a Billy el niño le hubieran torturado y matado? Porque yo no.

editado:
pero reconoceré que me resultan curiosos los lloros de ETA cuando les pagan con la misma moneda.

D

#43
1-" No son las formas, pero...." .meeeeccccc!!!!
2-" no son la forma correcta de luchar contra el terrorismo, pero...." meeeecccc!!! roja y reportado.

@admin este sujeto esta justificando la tortura y asesinato de ciudadanos NO JUZGADOS.

No, no los mataron con la misma guerra sucia, por que en un lado estaba el ESTADO, salvo que equipares a "terroristas" con un estado "democratico", (por tu regla de tres justificarias la ejecucion de Carrero o el torturador Melitón Manzanas).

Hiciesen lo que hiciesen, un estado debe garantizar los DERECHOS HUMANOS. Si no te gusta, ya sabemos que tipo de clase y de estado quiere.

Estos "mierdas" como dices, NO FUERON JUZGADOS, a si que ni comando Gorki ni nada, por de pronto eran dos ciudadanos comot tu.

e

#77 Que no sean juzgados no implica que opine que eran unos mierdas, ya que no eran ciudadanos como yo. Yo no pertenezco de forma activa a una banda armada.
Llama a la seño a ver si me ponen a mirar cara a la pared por no sentir la muerte de terroristas a manos de otros terroristas. lol lol lol

D

#79 Si eran exactamente como TU, por que sin haber sido probada su (como dices) "forma activa", pasan a ser automaticamente PRESUNTO.
A si que no digas mas gilipolleces. campeon!.

elkaladin

#43 ¿Como cojones sabes tú que pertenecian al comando Gorki? ¿Les juzgaste? ¿O te basas en lo que sus asesinos de la GC dijeron? ¿Si no llegan a ser de ETA, como en el caso de Almeria, que entonces bien también que los maten?¿ o entonces es mejor no juzgarlos y ocultarlo? ¿En España hay condena de muerte acaso?

No es una cuestion de formas, es que si el estado actua así de manera criminal no es un estado democrático ni de derecho. Pero claro a tí la democracia te debe de quedar muy grande.

Polarin

#43 Tu no viviste los 60-70 no? A ver... que nadie esta diciendo que sean angelitos, solo que los mataron de forma ilegal por parte de organizacines terroritas, no adscritas al estado espaniol, y por lo tanto tienen derecho a recibir las imndenizaciones.
o
"con la misma guerra sucia que practicaban. "... un estado con un ejercito y policia contra sus propios ciudadanos.. ? Con la secreta o la social? No me jodas.

#9 yo he leído la noticia y dice que tiene que pagar, lo que tú hablas es de los porqués.

#8 mi empatía y calidad humana no se ve a tenor de eso

#18 bueno, pues como usted ya ha decidido mi opinión y mi pensamiento magnífico, buenas noches caballero, descanse.

J

#19 No te equivoques, que tú solito con tus comentarios ya has dejado claro que eres de esas personas que considera que hay víctimas de primera y víctimas de segunda, dependiendo de quién sea el agresor.

#38 que si que si, y que yo soy el señor X

roybatty

#12 algún día saldrán a la luz cuánta gente se saca las oposiciones por contactos. Otro de los mitos de la modélica transición.

frg

#34 ¿Saldrán a la luz? ¿Cuantos registradores del estado conoces?

r

#36 Que se saquen oposiciones por contactos es algo que se puede pensar, se puede imaginar, se puede creer, pero como dijo aquel presidente de gobierno: "nadie podrá demostrar que son culpables". He conocido a algunos registradores de la propiedad y uno en concreto me dijo: "al acabar la guerra a los de milicias nos dieron unos cursillos acelerados". Los apellidos coincidentes en el escalafón son una constante.

frg

#74 Me refería a M. Rajoy, pero ya veo que hay más casos.

Beltenebros

#34 CC #36
De momento ya ha salido el dinero negro que cobran jueces y fiscales por preparar oposiciones.

https://www.eldiario.es/politica/negocio-negro-jueces-fiscales-4-000-euros-mes-preparar-opositores_1_8200794.html

BiRDo

#34 Algunos lo llevamos sabiendo toda la vida.

penanegra

#12 yo lo sé de cerca. Una persona que conozco de cerca trabajo 2 años en un banco cuando acabó la carrera y la mili ahorro y luego se tiro 3 opositando hasta que aprobó.Su madre señora de la limpieza...
Se necesita dinero pero no es lo fundamental...
Lo duro es el sacrificio para una persona con 23 a unos 26 años decirle... Te encierras en casa y se te acabó la vida por esos años.

O

#49 #53 #58 Esto es anecdótico. Es posible? Sí. Es infinitamente más fácil para alguien con dinero? también. Como consecuencia de esto, cual es la proporción de jueces para cada origen socioeconómico? Pues ya la vemos

VG6

#63 En eso te doy la razón. Pero todo es posible.

penanegra

#63 no lo sé... Pásame la estadística... Obviamente si no vas a la universidad no puedes, sino tienes capacidad de sacrificio, tampoco

O

#49 El tema es que teniendo el dinero de papi no es tan sacrificio. Te pagan un alquiler donde quieras, te pagan un profesor, tienes dinero para hacer lo que quieras aunque tengas tiempo para trabajar. Vamos, alargar un poco más la vida universitaria

penanegra

#64 creo que no las has preparado... De vida universitària nada. Se estudia y de verdad 14 horas diarias de lunes a sábado... Eso no es universidad... O ganas o nada... No hay segundo puesto

o

#49 El problema es que eso que dices no es la realidad, todos los que son jueces no han sacrificado nada y lo peor es que los jueces de más arriba no lo suelen ser por méritos profesionales porque la mayoría tienen carnets que son los que te permiten llegar allí arriba y como si no eres ciego abras leido se cierran las puertas a quien se atreve a juzgar la corrupción en este país ya sea de las gaviotas o de las rosas que para eso hacen migas juntos

penanegra

#73 yo es la realidad que conozco de cerca.
Las oposiciones son libres para presentarse quien quiera con la condición de haber estudiado derecho y terribles.
Luego lo que tú comentas es la inferència de la política en el sector judicial y corrupción... Eso es otro tema... Incluso puede haber corrupción en las oposiciones, aunque las que yo conozco son limpias...incluso algún hijo de, ha tenido que dejarlo por la falta de capacidad mental

o

#100 Esto es como las oposiciones de las comunidades, diputaciones, etc son todas limpias pero de las 200 plazas siempre hay un buen puñado donde acaba gente que desde los 16 lleva afiliado a partidos o a los sindicatos del regimen, en plazas no muy altas que así no canta la pelicula, pero gente que conoces y sabes que no seria capaz de aprobar una plaza de administrativo ni aunque el corte fuera un 5 y en los examenes sacan casi un 10 y te queda claro que para que sean limpias les han dado las 100 respuestas y se ha dedicado 1 mes a aprenderselas o incluso las lleva en un papelito y rellena el formulario. De cara a la galeria son limpias porque nadie le dio la nota, pero vamos que lo que te quiero decir es que el problema es la sociedad no la judicatura en particular, lo que pasa que cuanto mas arriba mas contactos necesitas, pregunta a los medicos en cualquier comunidad y veras como mas de uno sabe en que año le toca quedarse con una plaza fija y cuantos años tiene que chupar de interino.

Y luego ya vamos si quieres a lo peor de lo peor, que son los puestos a dedo, los ascensos y promociones y todas esas mierdas, y funciona en la publica y en la privada. En el fondo ni me molesta porque se como funciona y seguira asi mucho tiempo, lo que me molesta es que un payaso que no sabia aprobar matematicas de sociales con 17 años, me venga a decir que es secretario de no se que mierdas del ministerio de chupalandia y director del centro de investigacion del huevo moreno por meritocracia porque de sobra sabe todo el mundo que es por contactos y papi y mami

penanegra

#73 bueno yo lo he vivido.. no se el resto... Este en concreto fue un deterioro físico y mental de 3 años muy muy grande...
Conozco otro que lo intento esta vez solo para secretario judicial y lo dejo por falta de capacidad de sacrificio...

D

#12 El padre de Baltasar Garzón era empleado de gasolinera. Y eran 5 hermanos. Supongo que le comería la oreja a los del tribunal de la oposición mientras les llenaba el depósito para que aceptaran a su hijo.

BiRDo

#53 Y así terminó Baltasar Garzón. El ejemplo que pones lo ilustra perfectamente: si algún hijo de obrero se cuela en el sistema, como intente cambiarlo, lo crucificados.

Los datos sobre el origen del porcentaje más elevado de jueces no corresponden a la campana de Gauss poblacional, sino que son, en su mayoría, gente que proviene de la llamada clase pudiente.

VG6

#12 Conozco jueces que se lo han sacado estudiando duro y de familias humildes.

r

#58 Sí los hay, pero no son la mayoría.

G

#12 Pues no, yo conozco personalmente a un juez que simplemente acabó derecho y se encerró casi tres años estudiando (ni preparador ni nada), recuerdo que se iba a un monasterio en Salamanca que alquilan habitaciones para evitar distracciones, y se saco la plaza.

Pero eso si, esfuerzo un huevo es lo que hace falta.

kwisatz_haderach

#83 je je, hace un par de años tuve que visitar un monasterio para un tema de curro y nos dijieron "por ese pasillo no hagáis ruido, que están los opositores" y me quedé bastante flipado, hoy en día lo entiendo más lol

BiRDo

#83 Si no pueden comer pan, que coman cruasanes.

JohnSmith_

#12 Conozco a quien le esta pagando el preparador el Estado directamente via beca. A ese señor no hay que pagarle si haces meritos.

BiRDo

#93 Anda, mira, un unicornio. Será que todos los que he conocido y conozco a lo largo de mi vida que se han preparado esa oposición eran idiotas y les gustaba no solicitar esa beca tan meritoria y tan accesible para cualquier hijo de obrero.

¿Tienes el enlace a mano del BOE donde se publica, la cantidad que se destina y el número que se ofertan?

Veelicus

Nada nuevo cara al sol

c

#8 tiene la misma calidad humana que el terrorismo al que, de boquilla, dice condenar. De boquilla, porque en la expresión "terrorismo vasco" solamente le parece mal lo de vasco. Cuando es "terrorismo de estado", mira para otro lado, como todo ciudadano de orden.

Por eso nunca he ido a una manifa contra ETA, aún estando en contra de ella. Porque es el sitio donde es mas probable qie te cruces con un defensor del terrorismo. De estado, claro.

Cc #6

#28 la verdad es que os montáis unas películas interesantes.

c

#32 "os montáis".

Oyes voces en tu cabeza? Consulta a tu médico.

y

#10 "Cuando un obrero pueda pagarle a su hijo la carrera de juez en este país"

No existe la carrera de Juez. Existe la carrera de derecho que la puede sacar el que se lo proponga y luego las oposiciones a Juez.

También se puede ser Juez por el 4º turno (méritos) sin oposiciones.

m

#11: Sí, la carrera universitaria es derecho, pero luego hay un proceso que seguir, y eso no es nada barato.

La carrera se refiere a la trayectoria académica en su conjunto.

y

#16 "La carrera se refiere a la trayectoria académica en su conjunto."

La trayectoria académica acaba cuando acabas los estudios. Otra cosa es la carrera judicial pero no es lo mismo.

Si vais a hablar de eso hablar con propiedad y podesi referiros a lo que querais:

Carrera académica -> Estudios (normalmente se dice carrera)
Carrera Judicial->Desarrollo profesional.

J

#11 Cuarto turno supone mucho enchufe en el CGPJ, muchos han sido políticos reciclados (meritorios sus enchufes).

y

#23 Todos los que yo conozco en el 4º Turno no han sido por enchufe. ¿Que puedan haber enchufado a alguien?, no lo se. Pero no es lo habitual como haces ver.

De hecho estaría bien que citases alguno de eso enchufados.

J

#60 Por razones obvias no puedo citarlos, pero procedentes de la política ha habido varios, he conocido del PP, del PSOE y de IU, (y habrá posiblemente de otras formaciones). Pero han sido bastante decepcionantes en su ejercicio como jueces o magistrados. Y en algún caso hasta sospechosos de falta de imparcialidad, y que se deberían haber abstenido en ciertas cuestiones, pero no lo hicieron.
Y he conocido a juristas muy profesionales, de larga trayectoria y con muchas públicaciones y actividad a los que no se ha apoyado para el cuarto turno nunca, porque hay que tener los apoyos previsos (llamense enchufes o no). Qué al final debe ser este por tí y el otro por mí.
Recuerdo a un Juez, que sus sentencias encabezaba con sus datos, nombre, juzgado... y remarcaba "Magistrado Juez por oposición".
Ya eso da idea del descrédito que ha sufrido el 4° turno. Y creo que ya no es un medio tan frecuente de acceso a la judicatura.

r

#11 Una precisión sumamente necesaria, sin la cual la noticia no se entiende.

o

#10 No eches la culpa a los 3 amigotes de que el resto de la clase aplauda sus abusos, no es que no haga nada, no es que defiendan, es que aplauden, la población quedó representada el día del "a por ellos" o "que se jodan", esos son los conciudadanos que tenemos y si tu no les votas otros 2 si y otro se queda en casa porque todos son iguales.

BiRDo

#72 Los del "a por ellos" siempre han sido los voxarras de toda la vida y, por suerte son una minoría. El problema es que si sumas PP+PSOE+VOX sale muuucha gente, por desgracia, y por supuesto.

D

#10 Y que solución propones?

Aergon

#3 lo que algunos no parecen asimilar es que lo que tenemos que no llega ni a tercera es nuestro sistema legal

manbobi

Por esto y más a muchos no nos gusta España

L

Si ésto no es humillación a una víctima no se que puede ser

F

Que verguenza de pais, puto asco.

Jakeukalane

Audiencia Nacional. Ese nombre no es casualidad. Si fuera Audiencia Franquista cantaba demasiado.

frg

#27 Es el heredero de un tribunal franquista, un tribunal de corte totalmente político que han ido maquillando para que siga teniendo competencias, pero que es totalmente innecesario.

m

#27 Realmente es el Tribunal de Orden Público franquista, ni más ni menos. Solo cambió nombre.

robustiano

#27 Audiencia Nazional, más bien...

l

Para muchos de este país, España es un logro inmutable e inmejorable bendecido por siglos de ser el ojito derecho de Dios y que nadie se atreva a la más mínima crítica porque críticar a España es criticar a Dios, y cualquier método se justifica mientras sea para defender la mayor obra que ha hecho Dios en este mundo: España.

No puedo ni describir el asco y repulsión que siento por la gente así, culpables de que nuestro país no mejore ni avance. Culpables de las desigualdades, culpables de que una gran parte de la población de este país no lo sienta ni lo valore, culpables de los resquiciios, formas y actuaciones dictatoriales que todavía nos quedan, culpables de esconderlas en la prensa o de dar siempre dos versiones erroneas como poco del mismo hecho para que cada cual se fabrique una realidad falsa a medida de sus creencias, y culpables de que gobiernos democráticos y familias reales, entre otros que ni sabemos pero sí sospechamos, se salten la ley cuando les convenga sin consecuencia ninguna. Ya sea un polícia que no sabe que no puede dar una patada en tu puerta, a Hacienda enviandote una carta y multándote como si fueras un delincuente mientras perdona o mira para otro lado las fechorias de estos grandes de España.

Y todo, además, avalado si hace falta por señores del poder judicial que bien podrían ser a veces ministros de la inquisición interrogando a enemigos de esa España que vive solo en sus cabezas.

D

No solo les humillan si no que encima se ensañan

D

Atado y bien atado.

d

Lógico, así se les asusta y dejan de hacer preguntas incómodas.

D

No entiendo lo del pago de costas... ¿si trabajan poco cobran menos? lo dudo porque entonces no llegarian al salario minimo...

c

#6 No, eso es hasta donde llega tu capacidad de comprensión y análisis. O sea, tu inteligencia.

D

Gracias al PSOE el GAL no tiene la clasificación de organización terrorista (por razones obvias). Obviamente sus crímenes no son terrorismo.

boodix

Pobre señora. Existe Europa que por lo menos le pone las pilas a España. Pero hace falta que la madre sufra más?

m

#Indubio_Pitorreo
#6: Pues que hagan una colecta, que yo llevo un billete de 5€ manchado del aseo...

#15 pero si yo no hablo de eso.

Yo no hablo de lo que le pasó a Zabala, ni de si lo sentencia es buena o mala, ni de si el estado es una mierda o no.

La noticia es que los condenan en costas y les piden que las paguen?

Que escándalo he descubierto que aquí se juega

ElPerroSeLlamabaMisTetas

#4 si, es lo que tiene cuando te condenan en costas, que la tienes que pagar, casi siempre.

Esa es la noticia.

jacm

#6 #1 Para ser más ruin puedes añadir que la noticia es que a uno que le disparan se muere.

P

#4 pero eso es imposible, si aquí he leído que los servicios de inteligencia españoles sie.pre han actuado dentro de la legalidad.

MAD.Max

#4 Reconocido como víctima si estaba. Sin embargo en este caso la indemnización no iba para la familia (no sé por qué). Eso es lo que recurrió la familia.

AMDK6III

#21 mi abogado de la familia, me dijo "un juez, es prácticamente imposible que falle en tu favor en contra del ayuntamiento, estado,etc. Entre bomberos no se pisan la manguera"

En España es así.. Es lo que hay.

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