El derrumbe de un puente en Génova ha tenido consecuencias en la bolsa. Atlantia ha sido suspendida de cotización porque su filial Autostrade era la operadora que se encargaba el mantenimiento del puente derrumbado. Atlantia cotiza con caídas del 6% y Autostrade continúa suspendida.
#3:
35 cadáveres, posiblemente retirados en bolsas ... pero a muchos la bolsa que les interesa es otra.
#20:
#17 uf, mi error cambia el significado de la pregunta completamente. Gracias!
Ahora, ¿alguien me ayuda a saber un poco mas en lugar de menospreciarme?
#20. En absoluto es un hundimiento, en algunos mercados sólo se suspende la cotización de un valor por debajo del 25 % de pérdida. Y eso no implica que no pueda seguir cotizando a la jornada siguiente.
¿Hundirse en bolsa? Tendría que declararse en bancarrota después de indemnizar a todos los damnificados y que todos sus responsables fueran a la cárcel, desde el primero hasta el último.
#13. ¿Qué fue de aquel código de Hammurabí? ¿Sepultamos también al ingeniero jefe y sus herederos bajo otra losa de hormigón?
¿Sabemos ya todas las causas y la cadena de acontecimientos? ¿Hace falta investigar si hay causas de fuerza mayor, vicios ocultos, sabotajes, dolos, o es sólo pura negligencia?
¿Las responsabilidades se pueden acotar, o van todos al mismo agujero el mismo tiempo?
#22 supongo que es porque el gran porcentaje de transacciones las realizan bots en base a noticias, rumores y la propia bolsa, si se dejará entraría en caída total.
#22#24 es que no es así. Las suspensiones son para dar tiempo a todos los inversores para digerir hechos relevantes que pueden afectar significativamente el funcionamiento de la cotización. Sean positivos o negativos.
Tambien existen pausas automáticas cuando se cumplen ciertas métricas de variación de la cotización, y de nuevo son tanto en positivo como negativo.
#24 y....? #27 Vuelvo a preguntar, ¿con que asiduidad ocurre solo en un sentido y no en el otro? ¿por qué si es así esa asimetría? #28 #29 a) Estamos tomando a los inversores por tontos? el concepto no saben digerir... y sí que lo hicieron, ¿estamos "pensado" por ellos?, ¿no son adultos?
b) #Back-to#27 #30 "Porque la cosa va de eso, de proteger a un grupo enorme de pequeños inversores de movimientos especulativos o desbandadas irracionales -en último término, de sí mismos-, sin tener elementos de juicio aún para saber siquiera qué causó la desgracia."
O no, o los inversores no son pequeños, o puede que sí tengan juicio, o sí están siendo completamente racionales, #Back-to#29
#34. Lo que tú digas...
● Tema tamaño de las participaciones:
Dame un listado de accionistas de la empresa y de sus participadas.
Salimos de dudas, y vemos si se cumple la ley de Pareto: ~80 % del capital en manos del 20 % de grandes accionistas con voz y voto en el consejo de administración -personas físicas o jurídicas-, y un nada desdeñable 20 % del capital en manos del 80 % del resto de penitentes cifrados en decenas de miles, muy probablemente.
Salvo rarezas, suele darse así.
● Las bolsas y los mercados de intercambio de valores llevan existiendo desde el s. XVII, si mal no recuerdo, las normativas están bastante bien estudiadas...
Para empezar, un gran accionista no va a hacer grandes movimientos corporativos a pérdidas (menos aún si trabaja a diario en la entidad, por ser su propio negocio y creer en su viabilidad), eso es del género tonto. Muchas veces están participados por otros grupos aún mayores y deben rendir cuentas, no se juegan sólo su propio peculio.
Aún así, pequeños movimientos suyos (más bien de los brokers que supervisan sus operaciones y entren en pánico por movidas como esta) sí pueden representar fluctuaciones amplias del capital y desestabilizar el valor.
Cuando la CNMV, o el homólogo supervisor correspondiente, detecta el peligro, analiza las figuras de su gráfica y, sobrepasado un límite en volumen o valor, la cotización se suspende.
Ni hay que pastorear ganado, ni tomar a nadie por tonto; se trata de neutralizar un efecto bola de nieve. Además la mayoría de inversores pequeños ni mercadean intradía, ni siquiera están pendientes de la cotización más allá de un par de veces al mes, ¿Cómo proteger sus intereses de otra manera? ¿Dejamos a los más atentos llevarse lo poco que quede, rollo "maricón el último"?
#35
● Tema tamaño de las participaciones:
Dame un listado de accionistas de la empresa y de sus participadas.
Salimos de dudas, y vemos si se cumple la ley de Pareto: ~80 % del capital en manos del 20 % de grandes accionistas con voz y voto en el consejo de administración -personas físicas o jurídicas-, y un nada desdeñable 20 % del capital en manos del 80 % del resto de penitentes cifrados en decenas de miles, muy probablemente.
Salvo rarezas, suele darse así.
-. ¿Por qué hay que defender al pequeño? Esto es el mercado, la selva, el solo se regulará.
Para empezar, un gran accionista no va a hacer grandes movimientos corporativos a pérdidas (menos aún si trabaja a diario en la entidad, por ser su propio negocio y creer en su viabilidad), eso es del género tonto. Muchas veces están participados por otros grupos aún mayores y deben rendir cuentas, no se juegan sólo su propio peculio. *(http://palabrasenextincion.blogspot.com/2012/03/peculio-pecunio.html)
Aún así, pequeños movimientos suyos (más bien de los brokers que supervisan sus operaciones y entren en pánico por movidas como esta) sí pueden representar fluctuaciones amplias del capital y desestabilizar el valor.
-. Esto es el mercado....
Cuando la CNMV, o el homólogo supervisor correspondiente, detecta el peligro, analiza las figuras de su gráfica y, sobrepasado un límite en volumen o valor, la cotización se suspende.
Ni hay que pastorear ganado, ni tomar a nadie por tonto; se trata de neutralizar un efecto bola de nieve. Además la mayoría de inversores pequeños ni mercadean intradía, ni siquiera están pendientes de la cotización más allá de un par de veces al mes,
-. Pues que lo estén, atentos, es su dinero, ellos verán.
¿Cómo proteger sus intereses de otra manera? ¿Dejamos a los más atentos llevarse lo poco que quede, rollo "maricón el último"?
-. Sí, esto es el mercado ¿no? El solo se regulará.
#39. Ya veo por dónde vas, una reducción al absurdo que te está saliendo mal.
Por cierto, el argumentum sería más bien ad baculum, pero resulta que yo no soy ningún experto ni me postulo como tal; las normativas son el resultado de mucho ensayo y error, con sus respectivas correcciones (no cabe el recurso a la tradición para justificar una medida, esto no es un repertorio de folklore lagarterano).
Respecto al libre mercado o al liberalismo que pretendes torpemente ridiculizar, nunca estuvo exento de una mínima intervención reguladora.
Y, desde luego, los mercados de valores de Milán o Roma, o el sistema financiero italiano, no son precisamente un paraíso neoliberal, como sospecho te gustaría vilipendiar.
#39. Lo del peculio me llegó al alma, ¿Qué autoridad académica declara en extinción términos del diccionario, aparte de la RAE? ¿un bloguero que te encontraste?
El pecunio, con ene, me lo encuentro sólo en femenino, igual se tiene el tipo que actualizar.
Con lo bonito que es darle vidilla a las palabras... Si no fuera porque nos cuidamos de usarlas un poco, se iban a apolillar.
#34 uff menuda paranoia arrastras. Las pausas por ejemplo son automáticas. Infórmate. No se cual es tu teoría de la conspiración, pero tanto pausas como suspensiones se hacen para que el mercado funcione en libertad e igualdad de información. No se si algo de eso te parece mal.
#22. Cuando un grupo de colegas o superiores te felicitan por un buen trabajo, ¿sabes de alguien a quien se le tuerza el morro, le parezca mal, que pida que paren de tirarle flores?
No sé, es otro supuesto...
#22. Se ve que nunca pusiste pasta de tu bolsillo para financiar la deuda de ninguna empresa. Porque la cosa va de eso, de proteger a un grupo enorme de pequeños inversores de movimientos especulativos o desbandadas irracionales -en último término, de sí mismos-, sin tener elementos de juicio aún para saber siquiera qué causó la desgracia.
#23. Si está abierto al tráfico, obviamente, Demarcación de Carreteras, para un cierre definitivo oficial y basándose en informes de sus técnicos o de la subcontrata de mantenimiento de una vía; pero cualquier autoridad de tráfico, DGT y agentes de la GC o policías autonómicas, pueden cerrar el acceso de inmediato en caso de peligro inminente.
Hace una semana pasamos en coche por ese mismo puente y comentamos su lamentable estado, teniendo en cuenta que la autopista no es barata (45€ de Florencia a la frontera) todavía no entiendo como no habían reformado esta infraestructura o cambiar el trayecto.
Comentarios
35 cadáveres, posiblemente retirados en bolsas ... pero a muchos la bolsa que les interesa es otra.
#3 Solo cayendo en bolsa es como se tomarán en serio la seguridad de las infraestructuras... para no caer más en bolsa.
Salu3
#3 Mas bien en sobres cuando te caen cientos de toneladas de hormigón encima pasas a ser un objeto 2D.
Un hundimiento tras otro.
La Atlántia de Platón se vuelve a hundir
#2 Salga usted de mi cabeza, que en ella ya vivimos muchos.
#5 sus deseos son órdenes
#6 😳
Para los que no tenemos ni puta idea ¿un 6% es undirse?
#16 Se nota que no tienes idea en muchas materias , “hundirse”, con h por favor.
#17 uf, mi error cambia el significado de la pregunta completamente. Gracias!
Ahora, ¿alguien me ayuda a saber un poco mas en lugar de menospreciarme?
#20. En absoluto es un hundimiento, en algunos mercados sólo se suspende la cotización de un valor por debajo del 25 % de pérdida. Y eso no implica que no pueda seguir cotizando a la jornada siguiente.
#17 Una cosa es cometer una falta de ortografía y otra, que eso te de permiso para ir por ahí tratando de ignorantes a los demás.
¿Alguien más no ha podido leer la noticia por la excesiva publicidad? Ocupaba más del 50% de la pantalla.
#16 Mis hogos!!!!!
¿Hundirse en bolsa? Tendría que declararse en bancarrota después de indemnizar a todos los damnificados y que todos sus responsables fueran a la cárcel, desde el primero hasta el último.
#13. ¿Qué fue de aquel código de Hammurabí? ¿Sepultamos también al ingeniero jefe y sus herederos bajo otra losa de hormigón?
¿Sabemos ya todas las causas y la cadena de acontecimientos? ¿Hace falta investigar si hay causas de fuerza mayor, vicios ocultos, sabotajes, dolos, o es sólo pura negligencia?
¿Las responsabilidades se pueden acotar, o van todos al mismo agujero el mismo tiempo?
Voy a entrar en su web a ver si son líderes en el sector.
¿Qué alguien me explique por que en Bolsa cuando consigues subir, no te cierran la cotización y cuando bajas sí?
#22 supongo que es porque el gran porcentaje de transacciones las realizan bots en base a noticias, rumores y la propia bolsa, si se dejará entraría en caída total.
#22 #24 es que no es así. Las suspensiones son para dar tiempo a todos los inversores para digerir hechos relevantes que pueden afectar significativamente el funcionamiento de la cotización. Sean positivos o negativos.
Tambien existen pausas automáticas cuando se cumplen ciertas métricas de variación de la cotización, y de nuevo son tanto en positivo como negativo.
#24 y....?
#27 Vuelvo a preguntar, ¿con que asiduidad ocurre solo en un sentido y no en el otro? ¿por qué si es así esa asimetría?
#28
#29 a) Estamos tomando a los inversores por tontos? el concepto no saben digerir... y sí que lo hicieron, ¿estamos "pensado" por ellos?, ¿no son adultos?
b) #Back-to#27
#30 "Porque la cosa va de eso, de proteger a un grupo enorme de pequeños inversores de movimientos especulativos o desbandadas irracionales -en último término, de sí mismos-, sin tener elementos de juicio aún para saber siquiera qué causó la desgracia."
O no, o los inversores no son pequeños, o puede que sí tengan juicio, o sí están siendo completamente racionales, #Back-to#29
#34. Lo que tú digas...
● Tema tamaño de las participaciones:
Dame un listado de accionistas de la empresa y de sus participadas.
Salimos de dudas, y vemos si se cumple la ley de Pareto: ~80 % del capital en manos del 20 % de grandes accionistas con voz y voto en el consejo de administración -personas físicas o jurídicas-, y un nada desdeñable 20 % del capital en manos del 80 % del resto de penitentes cifrados en decenas de miles, muy probablemente.
Salvo rarezas, suele darse así.
● Las bolsas y los mercados de intercambio de valores llevan existiendo desde el s. XVII, si mal no recuerdo, las normativas están bastante bien estudiadas...
Para empezar, un gran accionista no va a hacer grandes movimientos corporativos a pérdidas (menos aún si trabaja a diario en la entidad, por ser su propio negocio y creer en su viabilidad), eso es del género tonto. Muchas veces están participados por otros grupos aún mayores y deben rendir cuentas, no se juegan sólo su propio peculio.
Aún así, pequeños movimientos suyos (más bien de los brokers que supervisan sus operaciones y entren en pánico por movidas como esta) sí pueden representar fluctuaciones amplias del capital y desestabilizar el valor.
Cuando la CNMV, o el homólogo supervisor correspondiente, detecta el peligro, analiza las figuras de su gráfica y, sobrepasado un límite en volumen o valor, la cotización se suspende.
Ni hay que pastorear ganado, ni tomar a nadie por tonto; se trata de neutralizar un efecto bola de nieve. Además la mayoría de inversores pequeños ni mercadean intradía, ni siquiera están pendientes de la cotización más allá de un par de veces al mes, ¿Cómo proteger sus intereses de otra manera? ¿Dejamos a los más atentos llevarse lo poco que quede, rollo "maricón el último"?
#35
● Tema tamaño de las participaciones:
Dame un listado de accionistas de la empresa y de sus participadas.
Salimos de dudas, y vemos si se cumple la ley de Pareto: ~80 % del capital en manos del 20 % de grandes accionistas con voz y voto en el consejo de administración -personas físicas o jurídicas-, y un nada desdeñable 20 % del capital en manos del 80 % del resto de penitentes cifrados en decenas de miles, muy probablemente.
Salvo rarezas, suele darse así.
-. ¿Por qué hay que defender al pequeño? Esto es el mercado, la selva, el solo se regulará.
● Las bolsas y los mercados de intercambio de valores llevan existiendo desde el s. XVII, si mal no recuerdo, las normativas están bastante bien estudiadas...
(https://es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_antiquitatem)
Para empezar, un gran accionista no va a hacer grandes movimientos corporativos a pérdidas (menos aún si trabaja a diario en la entidad, por ser su propio negocio y creer en su viabilidad), eso es del género tonto. Muchas veces están participados por otros grupos aún mayores y deben rendir cuentas, no se juegan sólo su propio peculio. *(http://palabrasenextincion.blogspot.com/2012/03/peculio-pecunio.html)
Aún así, pequeños movimientos suyos (más bien de los brokers que supervisan sus operaciones y entren en pánico por movidas como esta) sí pueden representar fluctuaciones amplias del capital y desestabilizar el valor.
-. Esto es el mercado....
Cuando la CNMV, o el homólogo supervisor correspondiente, detecta el peligro, analiza las figuras de su gráfica y, sobrepasado un límite en volumen o valor, la cotización se suspende.
Ni hay que pastorear ganado, ni tomar a nadie por tonto; se trata de neutralizar un efecto bola de nieve. Además la mayoría de inversores pequeños ni mercadean intradía, ni siquiera están pendientes de la cotización más allá de un par de veces al mes,
-. Pues que lo estén, atentos, es su dinero, ellos verán.
¿Cómo proteger sus intereses de otra manera? ¿Dejamos a los más atentos llevarse lo poco que quede, rollo "maricón el último"?
-. Sí, esto es el mercado ¿no? El solo se regulará.
#39. Ya veo por dónde vas, una reducción al absurdo que te está saliendo mal.
Por cierto, el argumentum sería más bien ad baculum, pero resulta que yo no soy ningún experto ni me postulo como tal; las normativas son el resultado de mucho ensayo y error, con sus respectivas correcciones (no cabe el recurso a la tradición para justificar una medida, esto no es un repertorio de folklore lagarterano).
Respecto al libre mercado o al liberalismo que pretendes torpemente ridiculizar, nunca estuvo exento de una mínima intervención reguladora.
Y, desde luego, los mercados de valores de Milán o Roma, o el sistema financiero italiano, no son precisamente un paraíso neoliberal, como sospecho te gustaría vilipendiar.
#40 #39. Me hago un lío con los argumentos y tanto latinajo, más bien verecundiam (autoridad), en vez de baculum (fuerza).
#40 #41 #42 Adios.
#39. Lo del peculio me llegó al alma, ¿Qué autoridad académica declara en extinción términos del diccionario, aparte de la RAE? ¿un bloguero que te encontraste?
El pecunio, con ene, me lo encuentro sólo en femenino, igual se tiene el tipo que actualizar.
Con lo bonito que es darle vidilla a las palabras... Si no fuera porque nos cuidamos de usarlas un poco, se iban a apolillar.
#34 uff menuda paranoia arrastras. Las pausas por ejemplo son automáticas. Infórmate. No se cual es tu teoría de la conspiración, pero tanto pausas como suspensiones se hacen para que el mercado funcione en libertad e igualdad de información. No se si algo de eso te parece mal.
#22 También sucede. En los últimos días, por ejemplo, con Tesla.
#22. Cuando un grupo de colegas o superiores te felicitan por un buen trabajo, ¿sabes de alguien a quien se le tuerza el morro, le parezca mal, que pida que paren de tirarle flores?
No sé, es otro supuesto...
#22. Se ve que nunca pusiste pasta de tu bolsillo para financiar la deuda de ninguna empresa. Porque la cosa va de eso, de proteger a un grupo enorme de pequeños inversores de movimientos especulativos o desbandadas irracionales -en último término, de sí mismos-, sin tener elementos de juicio aún para saber siquiera qué causó la desgracia.
Es lo que tiene no hacer el trabajo que se supone deben hacer...
Un 6% es un desplome
¿Calatrava ha montado una universidad? Ná, por saber...
Seguro que tiene algo que ver con algo que está en la calle Génova de Madrid.
Tendrán que exprimir mas a los españoles (abertis) para recuperarse.
¿ La bolsa no baja si se ahogan 350 personas que iban en pateras ?
No pasa nada, aqui estamos nosotros, el pueblo, para que el gobierno de turno les saque a flote con ayudas de nuestro dinero.
Quien es el que toma la decision de cerrar un puente???
El politico, el ingeniero, el informe tecnico, la empresa de mantenimiento
#23. Si está abierto al tráfico, obviamente, Demarcación de Carreteras, para un cierre definitivo oficial y basándose en informes de sus técnicos o de la subcontrata de mantenimiento de una vía; pero cualquier autoridad de tráfico, DGT y agentes de la GC o policías autonómicas, pueden cerrar el acceso de inmediato en caso de peligro inminente.
Y los políticos del Consejo sin dormir.
Hace una semana pasamos en coche por ese mismo puente y comentamos su lamentable estado, teniendo en cuenta que la autopista no es barata (45€ de Florencia a la frontera) todavía no entiendo como no habían reformado esta infraestructura o cambiar el trayecto.
Espero tengan que pagar grandes indemnizaciónes y se hundan en el fondo de un pozo!
A ver qué pasa ahora con las autopistas españolas propiedad de Atlantis