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#8:
#1 ¿pero que tiene que ver un caso con todos los demás?.
Es extrapolable este caso a absolutamente todos los demas casos de violencoa de genero o violencia intrafamiliar?. NO.
Hay casos que sí, la palabra de una mujer puede joderle la vida a un hombre. Pero viendo la noticia lo que no se es porque no lo metieron en la carcel tras la primera "rotura".
Es extrapolable este caso a absolutamente todos los demas casos de violencoa de genero o violencia intrafamiliar?. NO.
Hay casos que sí, la palabra de una mujer puede joderle la vida a un hombre. Pero viendo la noticia lo que no se es porque no lo metieron en la carcel tras la primera "rotura".
#1:
Doce atestados...
Pero la palabra de una mujer puede joderle la vida a un hombre.
Pero la palabra de una mujer puede joderle la vida a un hombre.
#18:
A mi pareja, su anterior "ex" le reventó el coche varias veces, le reventó el coche que le había prestado una amiga, le jodió varias veces la cerradura de su negocio y de un almacén cercano. Después de 14 denuncias la policía foral no hacía gran cosa, así que se fue a hablar con el comisario jefe de la comisaría del pueblo y le dijo que al día siguiente se iba derecha a hablar con la prensa. En ese momento perdieron el culo, apareció la policía judicial y pusieron varias cámaras para "cazar" al infractor. En menos de una semana le habían pillado infraganti.
El capullo, ante la juez declaró que las averías se las hacía ella misma para que le acusaran a él, pero no sabía que ya le tenían grabadas en vídeo sus fechorías. La jueza le dijo que le iban a poner una pulsera telemática ,a lo cual él puso el grito en el cielo y se negó rotundamente, pero era eso o ingresar en prisión. Después reventó varias veces la pulsera y también la utilizaba para acercarse a la víctima y amedrentarla al saltar las alarmas.
Ya ha pasado año y medio y seguimos esperando el juicio.
El capullo, ante la juez declaró que las averías se las hacía ella misma para que le acusaran a él, pero no sabía que ya le tenían grabadas en vídeo sus fechorías. La jueza le dijo que le iban a poner una pulsera telemática ,a lo cual él puso el grito en el cielo y se negó rotundamente, pero era eso o ingresar en prisión. Después reventó varias veces la pulsera y también la utilizaba para acercarse a la víctima y amedrentarla al saltar las alarmas.
Ya ha pasado año y medio y seguimos esperando el juicio.
#9:
#8 Déjalos, tienen que hacer su propaganda. Así como si el resto de personas no conociéramos la realidad por casos cercanos o incluso los hayamos vivido en nuestras carnes, y se piensan los más ingenuos que a base de propaganda barata serán capaces de tapar nuestra realidad.
Luego, cuando la izquierda en bloque se pegue un ostión épico por estas razones dirán que si Ferreras ....
Luego, cuando la izquierda en bloque se pegue un ostión épico por estas razones dirán que si Ferreras ....
#10:
#1 El problema de las leyes es que están hechas y funcionan principalmente con personas normales, no con hijos de .uta y cabrones malnacidos.
A una persona normal sí que se le puede joder la vida, porque sí que va a respetar las medidas, y si está encerrado no va a mandarte a su primo ni un sicario.
Pero a un HDP si quiere ir a por ti, se la sudan las pulseras telemáticas, las órdenes de alejamiento, la prohibición de armas, e incluso estar encerrado porque puede mandarte a otro.
A una persona normal sí que se le puede joder la vida, porque sí que va a respetar las medidas, y si está encerrado no va a mandarte a su primo ni un sicario.
Pero a un HDP si quiere ir a por ti, se la sudan las pulseras telemáticas, las órdenes de alejamiento, la prohibición de armas, e incluso estar encerrado porque puede mandarte a otro.
#29:
#19 es que lo del calabozo se hace como medida de protección cautelar para la mujer, ante la falta de datos de un policía, si una mujer llama a la policía diciendo que "x ha dicho que me va a matar esta noche" el policía, por si acaso, mete a X en el calabozo.
Si ha sido una denuncia falsa, es una putada enorme, pero pierdes una noche, si ha sido una denuncia real, lo que se pierde es un caso de asesinato.
Creo que por muy putada que sea, la balanza compensa.
Otro tema es que haya mujeres que abusen de ello, que personalmente, penaria con cárcel.
Pero soy el primero que diré, que si eso reduce muertes, a mí me vale, aunque me tocara a mi comerme el calabozo.
Si ha sido una denuncia falsa, es una putada enorme, pero pierdes una noche, si ha sido una denuncia real, lo que se pierde es un caso de asesinato.
Creo que por muy putada que sea, la balanza compensa.
Otro tema es que haya mujeres que abusen de ello, que personalmente, penaria con cárcel.
Pero soy el primero que diré, que si eso reduce muertes, a mí me vale, aunque me tocara a mi comerme el calabozo.
#41:
#8 ¿pero que tiene que ver un caso con todos los demás?.
Pregúntaselo a toda la gente que saca el caso de 1 mujer denunciando en falso y dice que la inmensa mayoría de denuncias por viogen son falsas y que hay miles de hombres injustamente condenados por ello.
Hay casos que sí, la palabra de una mujer puede joderle la vida a un hombre.
Y hay muchísimos más casos reales documentados de que la mujer llevaba pidiendo ayuda meses, si no años, hasta que al final la ha matado. De ahí que haya una ley de VioGen, porque si esto pasa ahora antes de dicha ley pasaba muchísimo más y ni siquiera estaba calificado como violencia de género o violencia en el matrimonio sino como "crimen pasional" y mierdas de esas. Que habían mujeres que iban al cuartel de la Guardia Civil y los picolettos las mandaban a tomar viento y ni les tramitaban la denuncia. Que habían violadas que la juezA le preguntaba si había cerrado bien las piernas o no.
Pero aquí seguís los defensores del pobrecito hombre oprimido, que mireusté lo normal es que "la palabra de una mujer", sin más pruebas de ningún tipo y sólo la palabra, "le joda la vida a un hombre". Cosa que no es verdad como muy bien demuestra ésta noticia y de ahí el comentario de #1 al que tan rápido has venido a responder.
Pregúntaselo a toda la gente que saca el caso de 1 mujer denunciando en falso y dice que la inmensa mayoría de denuncias por viogen son falsas y que hay miles de hombres injustamente condenados por ello.
Hay casos que sí, la palabra de una mujer puede joderle la vida a un hombre.
Y hay muchísimos más casos reales documentados de que la mujer llevaba pidiendo ayuda meses, si no años, hasta que al final la ha matado. De ahí que haya una ley de VioGen, porque si esto pasa ahora antes de dicha ley pasaba muchísimo más y ni siquiera estaba calificado como violencia de género o violencia en el matrimonio sino como "crimen pasional" y mierdas de esas. Que habían mujeres que iban al cuartel de la Guardia Civil y los picolettos las mandaban a tomar viento y ni les tramitaban la denuncia. Que habían violadas que la juezA le preguntaba si había cerrado bien las piernas o no.
Pero aquí seguís los defensores del pobrecito hombre oprimido, que mireusté lo normal es que "la palabra de una mujer", sin más pruebas de ningún tipo y sólo la palabra, "le joda la vida a un hombre". Cosa que no es verdad como muy bien demuestra ésta noticia y de ahí el comentario de #1 al que tan rápido has venido a responder.
#15:
#1 La palabra de una mujer basta para que un hombre no pueda ver a sus hijos. Si discutes o te peleas con tu pareja (insultos o agresiones mutuas) quedas fichado como un maltratador, mientras que ella sólo tendrá antecedentes por violencia doméstica, que es realmente lo que ocurrió. Eso sólo como ejemplo.
Luego están casos sangrantes como éste, desde luego. Puedo entender que la pulsera falle y no metan en la cárcel a un tipo porque la pulsera dice que estaba en un sitio pudiendo ser un error. Pero no es normal que "reviente 15 pulseras telemáticas" y no pase nada.
Luego están casos sangrantes como éste, desde luego. Puedo entender que la pulsera falle y no metan en la cárcel a un tipo porque la pulsera dice que estaba en un sitio pudiendo ser un error. Pero no es normal que "reviente 15 pulseras telemáticas" y no pase nada.
#30:
#20 Un puto enfermo enseñando sus genitales a una menor de edad "no es para tanto" dijo el policiO de turno a mi novia hace años. De no ser porque sus padres insistieron, nada. Y menos mal, el cabrón estaba condenado por abusos a menores, pero "no es para tanto".
La tirria que les tiene a los municipales no se la ha quitado todavía.
Polis con pocas ganas de hacer su trabajo...
La tirria que les tiene a los municipales no se la ha quitado todavía.
Polis con pocas ganas de hacer su trabajo...
#19:
#8 Justo eso venía a decir yo.
Se sabe, y no es propaganda como dicen por aquí, que una denuncia equivale en el 9¿5?% de los casos a calabozo, y si la cosa sigue acaba en orden de alejamiento y juicio. Y eso antes de saber si es culpable o no de algo.
Entonces lo que hay que preguntarse es porqué este caso ha acabado en el tanto por ciento restante (en el que se quedan cortos tomando medidas) cuando había taaaaaaaaantos indicios. Es que es flipante, no dan una a derechas a veces. Después de romper la primera pulsera tendría que haber acabado en prisión el colega...
Se sabe, y no es propaganda como dicen por aquí, que una denuncia equivale en el 9¿5?% de los casos a calabozo, y si la cosa sigue acaba en orden de alejamiento y juicio. Y eso antes de saber si es culpable o no de algo.
Entonces lo que hay que preguntarse es porqué este caso ha acabado en el tanto por ciento restante (en el que se quedan cortos tomando medidas) cuando había taaaaaaaaantos indicios. Es que es flipante, no dan una a derechas a veces. Después de romper la primera pulsera tendría que haber acabado en prisión el colega...
#73:
#61 #44 Yo creo que no han bajado. Tu gráfica es manipuladora, por que solo muestra desde el año de aprobación de la ley, y no desde antes, para poder entender la tendencia y el impacto de la ley. Yo creo que lo que ves en esa gráfica es la varianza estadística. Y si no pretendes manipular, por que no enlazas una gráfica que coja datos desde años antes de aprobación de la ley, hasta años después, para poder medir el impacto? En el fondo estás cogiendo solo desde el año de la aprobación de la ley y lo que es la varianza local, que a ti te hace atribuir a la ley unos supuestos efectos que no tiene.
#32:
#8 Tiene que ver en que según demasiada gente con que una mujer diga que la has agredido vas a la carcel. En cambio éste hombre ha sido condenado, le han puesto pulseras telemáticas, las ha reventado, y aún así no la han protegido adecuadamente. Cabrea muchísimo ver cómo la gente se inventa chorradas, cualquiera que conozca a una mujer que ha sido agredida y cuyo agresor ha sido condenado a llevar la pulsera telemática y a estar alejado de su víctima sabe que esas medidas sirven de bien poco, es más, conozco agresores que usan la pulsera para seguir acosando, acercándose a donde saben que está su víctima para que ésta reciba avisos y usándolo como forma de constante recordatorio del acoso. Otra cosa, por supuesto, es demostrar esa intencionalidad en un juicio.
#64:
#44 Va por periodos y la crisis económica tiene bastante que ver.
Si ves el gráfico, te darás cuenta que en el año 2008 y 2010 hubo record de muertas.
Y la LIVG ya estaba funcionando hacía unos cuantos años.
Y si el gráfico lo pones entero que aparece en el INE, verás que antes de la LIVG aprobada en 2004, también hay periodos donde rondaban las 50.
Te lo pongo para que lo veas.
Si ves el gráfico, te darás cuenta que en el año 2008 y 2010 hubo record de muertas.
Y la LIVG ya estaba funcionando hacía unos cuantos años.
Y si el gráfico lo pones entero que aparece en el INE, verás que antes de la LIVG aprobada en 2004, también hay periodos donde rondaban las 50.
Te lo pongo para que lo veas.
Comentarios
Doce atestados...
Pero la palabra de una mujer puede joderle la vida a un hombre.
#1 Comentario karmawhore detectado con falacia de falso dilema.
#7 Pero literalmente, además.
#33 Es que es una falacia argumental de libro. Vas al diccionario y te sale este ejemplo.
#7 además se ve que han avisado por el grupo para que vengan todos a darle visibilidad, que enseguida han aparecido los ultras habituales a votar positivo tremenda falacia
#82 Y a su vez mi respuesta como negativo. Lo de siempre.
#82 me has hecho mirar los votos, joe y no ha fallado ninguno. Pues cada vez pienso más que si se coordinan, porque no es normal
#7 #82 Eso es lo que haceis la carcunda y os encanta proyectar. Estais aquí todos dandoos la razón los unos a los otros, siempre los mismos, en noticias sobre incels lamentables. Dais penica y deberíais revisar vuestra escala de valores.
#c-7" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3781952/order/7">#7 Habló de putas, la Tacones...
c/c # 96 #82
#7 el de siempre con lo de siempre
#7 Comentario de gilipolleces de ofendidito detectado con tonterías de cuñado.
#7 Lo dices tu que eres de los que más karma sacan hablando de que los hombres blancos y heterosexuales son una minoría oprimida en toda europa y especialmente en españa.
Peeeerooo... es que tu estás en posesión de la verdad, los demás no. Especialmente esa izquierda que se cree moralmente superior y en posesión de la única verdad y que necesita imperiosamente que tu vengas a darle una lección de humildad y a enseñarla que la superioridad moral no radica en el buenismo, si no en la defensa de los valores tradicionales, que si son moralmente superiores.
Qué asco de izquierda, que cree que puede dar lecciones cuando es justo al revés.
#7 no, en todo caso es un sarcasmo o una hipérbole.
Joder qué puto daño ha hecho la logse, no me extraña los resultados que obtenemos en pisa.
#1 ¿pero que tiene que ver un caso con todos los demás?.
Es extrapolable este caso a absolutamente todos los demas casos de violencoa de genero o violencia intrafamiliar?. NO.
Hay casos que sí, la palabra de una mujer puede joderle la vida a un hombre. Pero viendo la noticia lo que no se es porque no lo metieron en la carcel tras la primera "rotura".
#8 Déjalos, tienen que hacer su propaganda. Así como si el resto de personas no conociéramos la realidad por casos cercanos o incluso los hayamos vivido en nuestras carnes, y se piensan los más ingenuos que a base de propaganda barata serán capaces de tapar nuestra realidad.
Luego, cuando la izquierda en bloque se pegue un ostión épico por estas razones dirán que si Ferreras ....
#9 si la excusa de q la izquierda se la pegue es por"el si es si" ha reducido condenas me parece q falta bastante objetividad o aquel indulto a Juana. Me da la impresion, q la gente está buscando el mínimo fallo de UP para criticarlo y decir, "yo antes votaba a UP, pero ahora voto a VOX"
Sin dudas UP ha cometido errores, pero está haciendo muchisimas cosas bastante mejor q los otros 4 partidos nacionales mas votados. Ya me dirás quien no comete errores. Yo los cometo a menudo en mi vida y en mi trabajo.
#62 El indulto a Juana, a Carmen Sevilla, a María Salmerón ... demasiados dirá yo. Lo de la ley del si es si es una cagada épica, pero aun así todos podemos cometer errores, ahora bien, que nos tomen por gilipollas con que si los jueces son fachas es el colmo.
Sinceramente, la deriva misándrica de la izquierda me hace pensar que hay que tener una tara muy grave para ser hombre y votar a la izquierda, es tirarte piedras, mucho más flagrante que el obrero de derechas.
Y si te quieres consolar con lo de "yo antes votaba a UP, pero ahora voto a VOX" adelante, pero no es así. La gran mayoría hemos dejado de votar, tan simple como eso, todos nos parecen la misma mierda.
#76 estoy de acuerdo con los indultos y creo q Irene Montero está metiendo la pata con ello, o q da la impresion de q es una ministra de las mujeres en vez de una ministra de todos.
De la ley si es si, creo q han cometido fallos, pero y q Irene se ha enrocado en vez de actuar rápido con el problema. Pero si tambien no me cabe la menor duda q hay habido un sabotaje por determinados jueces q no han dudado dejar en libertad a delicuentes con tal de dañar la imagen de Irene. Ha habido numerosos expertos judiciales confirmando esto. Ya habia una transitoria q decia q no se deberia aplicar la nueva ley a las previas sentencias, y hay jueces q lo consideran asi. Otros jueces dicen q no, q la nueva ley deberia necesitar su propia transitoria. Despues tienes el caso q desde europa nos dijeron q habia q unificar las penas de agresion y acoso, q es lo q ha hecho esta ley. Como consecuencia se han reducido condenas, pero habria agravantes para compensar las bajadas q determinados jueces no aplican. Lo gracioso es Zapatero tambien tubo un caso similar en el q determinados jueces redujeron condenas, esto no es nuevo.
Por eso digo q me da q está habiendo un sabotaje desgraciadamente.
#86 Y una duda... Si tan claro tienes que los jueces están prevaricando para dañar a un partido político, ¿Qué haces que no los denuncias? La prevaricación es un delito muy grave.
Vale, no te compete a ti ... pero, ¿No te hace dudar que los principales afectados no les denuncien?
El pensamiento critico a veces te ayuda a comprender mejor la realidad.
#94 igual no es prevaricación, o q no sea facil de probar, no lo se. Simplemente, q como la ley es interpretable, y quizás en este caso no han atado bien las cosas para q no se produjeran reducciones de las penas, unos jueces se han tomado la libertad de interpretar la ley (legalmente) de una manera muy generosa con la intencion de causar un daño político. Imagínate q en tu trabajo tienes q hacer las cosas considerando q tienes compañeros de trabajo q van a buscar dañarte si tienen la oportunidad.
Yo por mi parte trato de ser crítico, usar el sentido comun y los critico a todos.
#99 Por lo que veo no tienes idea de como funciona el poder judicial, no te juzgo, a mi me costó entenderlo.
No obstante pensamientos del estilo "el profe me tiene manía" o "los jueces me atacan porque me tienen manía" deberíamos reservarlo a los púberes, y no a personas adultas y con cargos de gran responsabilidad, ¿no crees?
Y si se hace, básicamente es porque se puede. Y si han redactado una ley en la que se pueden cometer esas tropelías, ya sea por ignorancia o malintencionadamente, lo mínimo que deberían hacer es dimitir, y no tomar a sus votantes como si fueran retrasados mentales, ¿no crees?
#76 Hay tres leyes directamente "redactadas" por podemos que son defectuosas. La del sí es sí, la de la autodeterminación de género y la de bienestar animal.
Recuerda los motivos por los que David Bravo salió de Podemos y tendrás la respuesta
#9 Y no se te olvide lo que podeis ver a través de la bola de cristal, por poner más casos comprobables.
#8 Justo eso venía a decir yo.
Se sabe, y no es propaganda como dicen por aquí, que una denuncia equivale en el 9¿5?% de los casos a calabozo, y si la cosa sigue acaba en orden de alejamiento y juicio. Y eso antes de saber si es culpable o no de algo.
Entonces lo que hay que preguntarse es porqué este caso ha acabado en el tanto por ciento restante (en el que se quedan cortos tomando medidas) cuando había taaaaaaaaantos indicios. Es que es flipante, no dan una a derechas a veces. Después de romper la primera pulsera tendría que haber acabado en prisión el colega...
#19 es que lo del calabozo se hace como medida de protección cautelar para la mujer, ante la falta de datos de un policía, si una mujer llama a la policía diciendo que "x ha dicho que me va a matar esta noche" el policía, por si acaso, mete a X en el calabozo.
Si ha sido una denuncia falsa, es una putada enorme, pero pierdes una noche, si ha sido una denuncia real, lo que se pierde es un caso de asesinato.
Creo que por muy putada que sea, la balanza compensa.
Otro tema es que haya mujeres que abusen de ello, que personalmente, penaria con cárcel.
Pero soy el primero que diré, que si eso reduce muertes, a mí me vale, aunque me tocara a mi comerme el calabozo.
#29 "Pero soy el primero que diré, que si eso reduce muertes, a mí me vale, aunque me tocara a mi comerme el calabozo"
Somos muchos los hombres que pensamos así.
#36 en muchas ocasiones va acompañado de orden de alejamiento con la consecuente pérdida del lugar de residencia o de la custodia de los hijos.
Aplicar eso de forma generalizada como medida preventiva, quizás no sea tan irrelevante como una noche en el calabozo.
#49 No dudo que haya casos en los que se aplique mal la medida, pero dudo que se emita una orden de alejamiento que requiera la pérdida del domicilio a la ligera. La noche en el calabozo la entiendo como medida de urgencia en la que no se puede depender de la disponibilidad de un juez, pero la orden de alejamiento es ordenada por un juez, no es automática, y cada caso es estudiado de forma individual, no es lo mismo.
#54 Si lo dudas, es que no conoces lo que ocurre de verdad. He conocido gente que ha tenido incluso que dejar el trabajo, porque trabajaba en el mismo lugar que su expareja, para no saltarse la orden de alejamiento y terminar en la cárcel.
#36 Si, lo que no está claro es que reduzca muertes, sino, por que los asesinatos de mujeres no han bajado desde la aprobación de la ley de viogen?
#60 Es que si han bajado.
GOTO #44
¿porqué dices que no han bajado?
#61 #44 Yo creo que no han bajado. Tu gráfica es manipuladora, por que solo muestra desde el año de aprobación de la ley, y no desde antes, para poder entender la tendencia y el impacto de la ley. Yo creo que lo que ves en esa gráfica es la varianza estadística. Y si no pretendes manipular, por que no enlazas una gráfica que coja datos desde años antes de aprobación de la ley, hasta años después, para poder medir el impacto? En el fondo estás cogiendo solo desde el año de la aprobación de la ley y lo que es la varianza local, que a ti te hace atribuir a la ley unos supuestos efectos que no tiene.
#73 Es que antes no había datos de muertes por violencia de género. En 2003 fué cuando hubo una definición formal y legal de violencia de género, y por lo tanto los datos anteriores dependen mucho de la definición. Lo que es innegable es lo que pasa desde 2003, que es cuando hay datos oficiales y contrastables, y desde entonces ha bajado el número de víctimas, tu opinión al respecto es irrelevante, los datos son los que son.
#78
Ojalá la estadística fuese algo tan fácil. No existiría la extrema derecha, ni la manipulación política, ni el populismo de izquierdas. Viviríamos en una sociedad mucho mas justa, basada en la razón y en la evidencia. Pero tristemente, las cosas no son tan fáciles como nos gustaría.
Los datos son la herramienta de manipulación por excelencia. Sólo hace falta proporcionar los datos de manera interesada para defender cualquier teoría que quieras. Y el lector sentirá que "los datos son los que son, y tu opinión al respecto es irrelevante". La única forma de poder afirmar eso que afirmas sobre los datos y las opiniones, sería disponer de todos los datos y de la capacidad para evaluarlos al completo.
Desafortunadamente, no tenemos todos los datos, ni siquiera tenemos una parte significativa de ellos. Y además, correlacionarlos es mas complejo de lo que parece. Como decía Mark Twain: "there are lies, damn lies, and statistics".
La extrema derecha usa esto constantemente, construyendo gráficas que solo abarcan periodos específicos, apoyados en excusas de escasez de datos previos. Y luego se apoyan en correlaciones falaces y ya tienen su argumento defendido con datos, y tu opinión al respecto es irrelevante.
y desde entonces ha bajado el número de víctimas, tu opinión al respecto es irrelevante, los datos son los que son
Los datos son los que son. Pero tus conclusiones no son datos, son tus conclusiones sobre los datos.
Un ejemplo directo de esto es que mucha gente muere en hospitales. ¿Son los hospitales una amenaza por la sociedad? Los datos son los que son, y tu opinión al respecto es irrelevante, dirías tu
El número de mujeres asesinadas no ha bajado de manera significativa, la ligeras reducciones que sugieres no está claro que no sean una aberración estadística o que respondan a otros factores. La aplicación de la ley de viogen no ha reducido de una manera clara y significativa las mujeres asesinadas en España, y eso se ve claramente en los datos, y siguiendo tu lógica, según los datos: tu opinión al respecto es irrelevante.
#98 Nadie niega que la estadística sea una aproximación a la realidad, pero son los únicos datos relativamente fiables que tenemos, y de ahí tenemos que llegar a conclusiones. No podemos hacer otra cosa.
Y los datos dicen que en los primeros años de la LIVG había unas 70 víctimas de viogen al año y éstos últimos años unas 50. Es lo que hay. Que tu opines que las muertes no han bajado es una opinión sin fundamentar a menos que indiques de donde la sacas. Yo tengo datos del INE, de gobiernos tanto de izquierdas como de derechas, usando una definición de "muerte por violencia de género" definida de forma legal, estable en el tiempo y cotejable por cualquiera que tenga tiempo de revisar los datos. De hecho la mayor bajada se percibe durante el gobierno de Rajoy. ¿que es debatible que la razón de la bajada sea la LIVG? Obviamente es debatible, pero con datos y argumentos, no negando los únicos datos fiables que hay solo porque no te gustan.
"El número de mujeres asesinadas no ha bajado de manera significativa, la ligeras reducciones que sugieres no está claro que no sean una aberración estadística o que respondan a otros factores. La aplicación de la ley de viogen no ha reducido de una manera clara y significativa las mujeres asesinadas en España, y eso se ve claramente en los datos, y siguiendo tu lógica, según los datos: tu opinión al respecto es irrelevante."
En los primeros años de la LIVG había unos 70 asesinatos anuales. Ahora hay unos 50. Un descenso consistente y mantenido del 30% en un par de décadas no es una aberración estadística ni son ligeras reducciones. Si responden a otros factores tendrás que sugerir a cuales. Que veas claramente en los datos algo que claramente no está en los datos sugiere que tu visión está muy sesgada, al menos hasta que argumentes porqué ignoras la realidad objetiva.
Por simplificar el debate, mi argumento tiene dos partes:
1-Las muertes por violencia de género han bajado desde que tenemos datos razonablemente fiables al respecto, ésto es, a partir de la LIVG
2-Dado que el objetivo de la LIVG era disminuir los asesinatos machistas y dado que los asesinatos machistas se han reducido desde la LIVG doy por hecho que, al menos en parte, hay una causalidad entre una cosa y la otra, si opinas que la causa de la disminución son otras, tendrás que decir cuales.
En serio, cada uno de los puntos me parece dificilmente discutible, en todo caso si no estás de acuerdo voy a necesitar que argumentes porqué.
#98 #78 #63 #131
https://scribe.rip/el-saco-del-coco/maldito-bulo-miente-las-muertes-de-mujeres-no-se-han-reducido-con-la-livg-6373cf7bc6b7?source=user_profile---------4----------------------------
#100 Creo que la consideracion de victima es revocable, pero no es automatica sino que necesita un proceso y alguien que se moleste.
#135 el abogado de oficio (que no es gratis y tienes que pagarlo casi sempre) te recomienda que aceptes la pena para trabajar lo menos posible.
No se el concepto pero no ser diligente o actuar en contra de los intereses del cliente es sancionable.
Por otra parte los de oficion esta bastante maltratados por la admin con muchos meses de impagos. No sé si se ha solucionado. Pero tiene narices que un admin que recauda de todos, no paguen a sus trabajadores en condiciones.
#129 Si es un potencial asesino despues del calabozo vuelve para casa y posiblemente mas cabreado.
Las ordenes de alejamiento y otras amenazas de sancion tampoco sirven para el 30% de asesinos que se matan despues.
Tambien habria que revisar las muertas que ya habian denunciado. varia pero algunos años es el 40%. Si no se protegen, una denuncia aumenta el riesgo de agresion que puede ser mortal.
No deberia haber ninguna muerta que hubiese denunciado.
#73 Como acabo de poner a otro meneante:
https://www.ine.es/jaxi/Tabla.htm?path=/t00/mujeres_hombres/tablas_1/l0/&file=v02001.px&L=0
Ahí aparecen los datos del INE, si te vas a la parte inferior, verás que la fuente dice "1999-2005: Instituto de las Mujeres a partir de noticias de prensa y de datos del Ministerio del Interior. A partir de 2006 datos de la Delegación del Gobierno contra la Violencia de Género", antes de 2005 son estimaciones, incluso en el INE, pero los datos fiables usando la misma metodología y con una definición concreta y legal de violencia de género son a partir de la LIVG.
#29 Es que no es eso solo... Es el calabozo, las medidas cautelares, que no te dejan ver a tus hijos, que te expulsan de tu casa... de tu vida, caminas con miedo a saltarte la orden de alejamiento por accidente, etc. hasta que hay sentencia del juicio, para la cual, pueden pasar hasta 2 años. El divorcio, ya no se tramita en un juzgado de familia, sino en uno de violencia contra la mujer (con el sesgo que tiene).
Eh, y si la cosa sale mal para la denunciante, puede poner otra, que son gratis... y vuelta a empezar.
Además, por el mero hecho de denunciar, la denunciante ya tiene la consideración administrativa de víctima, por lo que tiene subvenciones y ayudas. Aunque el acusado salga absuelto...
Cuando haces leyes en las que es fácil hacer fraude, la gente las utiliza de manera fraudulenta. Y es lo que ocurre con esta ley en el 80% de los casos.
Te centras en el calabozo y es lo de menos. Una noche en el calabozo, es algo horrible, pero no es lo peor. Es el infierno que viene después. Esto va para #36 también, que parece que únicamente hay calabozo en estos casos. Y no.
#100 Todas las leyes pueden ser abusadas por gente sin escrúpulos, eso no es nuevo, la pregunta es si la ley cumple su objetivo, no si hay casos excepcionales donde haya gentuza que abuse del sistema (que nadie niega que los haya)
#100 La historia que cuento en #135 es la de alguien a la que le salió bien, que tenia dos testigos y pruebas de su inocencia. ¿Te imaginas como pueden haber salido otros casos sin pruebas?
#36 #29 Craso error, pierdes una noche (o 72 horas si cae en viernes), un día laboral, te ve un juez, te toma testimonio y como digas algo que suene raro, incluso siendo inocente (por ejemplo, como ella estaba muy nerviosa y fuera de casa cerré la puerta para que no entrara a pegarme) te comes una orden de alejamiento (pierdes acceso a tu casa, tus bienes y hasta tus mascotas), te llevan a juicio y encima, el abogado de oficio (que no es gratis y tienes que pagarlo casi siempre) te recomienda que aceptes la pena para trabajar lo menos posible.
La parte que es delito la he puesto en negrita, fue lo que dijo esta persona pensando que estaba diciendo algo completamente normal que demostraba su inocencia y de repente le dijo su abogado que acababa de confesar un delito de coacciones leves (impedir acceso al domicilio) y que eran 10 meses de cárcel o 2 meses de trabajos sociales obligatorios.
Y esto lo he visto con mis propios ojos, que me tocó testificar.
Así que la cosa no es tan sencilla como lo estáis pintando, no es "prefiero comer una noche de calabozo para que las mujeres estén más seguras". No es tan sencillo.
Y por cierto, al colega este, por si no tenía suficientes desgracias encima, resulta que le picó una pulga en el calabozo de la comisaría de policía. Y creo que el único motivo por el que se animó a ir a juicio (cambiando de abogado y pagándolo de su bolsillo) fue porqué tenía una grabación de ella en la que ella confesaba "que se iba a inventar algo para denunciarlo" y eso fue aportado como prueba en el juicio que finalmente ganó.
PD: en el juzgado le dieron un justificante laboral para el trabajo, se lo dieron con el sello del juzgado de violencia contra la mujer EN CALIDAD DE IMPUTADO . Ni se molestó en entregarlo en su empresa...
#29 No es verdad que pierdas una noche, ojala fuera así, no creo que una cosa justifique la otra, además, siempre he pensado que los casos graves en sí mismo deberían por lo mismo ser relativamente fáciles de demostrar. Otra cosa es que no se pongan medios para ello.
De hecho, lo que comento en #34 es extrapolable a casi cualquier ley, el que quiere abusar de la ley lo tiene más fácil. Las leyes que no son garantistas joden más a justos que a pecadores. Y por aprovechar el tema de Netflix en otro meneo, el copyright jode más a los usuarios legítimos que a los piratas...
#42 con la medida cautelar pierdes una noche, que es hasta que el juez de guardia revisa el caso y te manda a casa.
Puedes perder más, si resulta que te pillan en fin de semana (que es donde las que se lo inventan, abusan) y es más difícil acceder al juez de guardia porque solo se avisa para temas críticos.
Que es que además, compensa incluso al agresor si es cierto, porque si ha tenido un calentón y realmente quería hacerle daño, han evitado que le haga daño y pagué con cárcel.
Y repito, si, estoy de acuerdo en que habría que buscar soluciones contra las mujeres que abusan de esto, pero joder, esto se implantó porque había mujeres que tras llamar a la policía aparecian muertas o apalizadas al día siguiente, y al menos, eso ahora ya no pasa.
#51
joder, esto se implantó porque había mujeres que tras llamar a la policía aparecian muertas o apalizadas al día siguiente, y al menos, eso ahora ya no pasa.
Siguen muriendo la misma cantidad de mujeres que antes, según el INE. Quizás estoy equivocado y me falta algún dato.
Ahora hay las mismas mujeres muertes, y además, injusticias contra hombres inocentes que pierden su trabajo, su residencia, la custodia de sus hijos, y la fe en el sistema.
#63 Existe una tendencia a la baja, pero es la misma tendencia que se da en general en todos los delitos violentos. En el caso de violencia de género, la bajada tampoco es mayor a la varianza, por lo que en general te doy la razón. Se venden muchas medias, pero su impacto es dudoso, y en mi opinón es porque su enfoque es erróneo.
Es curioso como Podemos, sobre casos de ocupaciones diga que son pocos casos estadísticamente, y que ya se tienen leyes para luchar contra ello, pero en otros temas parece que no existían leyes previas a la LIVG. En mi opinión, lo mejor que se podría hacer para luchar contra esos casos es poner más medios.
#51 No creo que sea verdad tu ultima afirmación, en todo caso acepto que pueda ser una medida útil, pero tampoco es verdad que estés una noche en el calabozo y para tu casa, o un fin de semana. Según lo que alegen y que tengas mala suerte de no poder probar nada, pues pueden pedir prisión privisional para ti, y te jodes.
De hecho, a mi no me gusta hablar de casos particulares porque realmente puede ser cualquier cosa, lo mismo este caso resulta ser rana, y termina siendo todo un invento. Especialmente ocurre en numerosos casos en las que te cuentan eso que es tan increible que pase y como nadie ha hecho nada. Más que por este caso, pues mira, el caso de la mujer que denunció su secuestro y que le pegaron la vagina, llevas eso a la prensa antes de que se pille su pastel, y resulta que tiene multiples denuncias contra su pareja, ingresos en prisión, y nadie había hecho nada...
#67 es que creo que estamos hablando de cosas diferentes.
Yo hablo de la típica llamada de urgencia a la policía, y tu hablas de denuncias por violación o malos tratos para que empiece un proceso judicial.
Las llamadas de "creo que me va a dar una paliza" se solucionan con una noche, y si más adelante ella denuncia, llegamos a lo que tú estás hablando.
Las denuncias por malos tratos y violación ya estamos hablando de juicios, nada en caliente y es como infinitamente más complejo.
Yo hablo de la intervención policial en el momento, antes de empezar con todo el proceso judicial.
Y esas intervenciones policiales, aunque injustas, hacen una labor enorme por la seguridad de muchas mujeres que son víctimas reales.
#75 Si lo resumimos a eso, me parece que lo de "creo que me van a dar una paliza hoy" se soluciona mejor protegiendo a la víctima antes que metiendo a nadie en el calabozo, pero dependerá de cada caso, de todas formas, si no te da la paliza hoy pues te da a la salida del calabozo así que nada de eso tiene sentido si no es en el contexto de tomar medidas a largo plazo.
Por otra parte, si quieres limitar el debate a eso, adelante, no tendría más que decir, pero recordar que esto viene de aquí, comentario al que contestas, y de ahí mi comentario:
Se sabe, y no es propaganda como dicen por aquí, que una denuncia equivale en el 9¿5?% de los casos a calabozo, y si la cosa sigue acaba en orden de alejamiento y juicio. Y eso antes de saber si es culpable o no de algo.
Solo por aclarar que no es que yo me haya sacado el tema de la manga. De hecho, habla explícitamente de denuncia, y asumo que si le dices a la policía que te van a dar una paliza es que lo estás denuncinado...
#29
si ha sido una denuncia real, lo que se pierde es un caso de asesinato.
Aunque puedo estar de acuerdo en tomar medidas cautelares en ese tipo de situaciones, me parece falsa tu afirmación. Primero, por que tras la aprobación de esas medidas cautelares, no han bajado los asesinatos de mujeres. Y segundo, por que es de cajón que si una persona quiere matar a otra, por mucho que tu esa noche la encierres, o la encierras de por vida, o la matará.
Pero soy el primero que diré, que si eso reduce muertes, a mí me vale, aunque me tocara a mi comerme el calabozo.
Si, yo también estoy de acuerdo en que si eso evitase muertes, estaría dispuesto a aceptar calabozo. Pero creo que las personas denunciadas en falso no están en riesgo de ir al calabozo. Lo que sufren es marginación social, despidos, cancelación y miedo a ir a la cárcel años. Ese nivel de tortura genera personas enfadas con la sociedad que luego son un peligro en potencia.
Si eso al menos evitase muertes, yo lo apoyaría. Pero creo que no evita muertes, o eso parece en base no solo a los números, sino también en base a la intuición.
#58 a ver, esto evita muertes y palizas por "calentón"
Y si, las evita. Estoy de acuerdo que quien quiera eliminar a su esposa lo hará, incluso estoy de acuerdo que alguien con un calentón puede dar una paliza a su esposa sin que nadie pueda hacer nada.
Pero lo que está claro que no ocurre (y antes si parecía ocurrir) es que si una mujer llama a la policía asustada, nadie le va a reventar a palos o matar esa noche.
Evitar el calentón, y que salga con la cabeza fría, ya es algo.
Otro tema es que luego pueda planificar, o que al siguiente calentón a ella no le dé tiempo a llamar a nadie, pero al menos una noche (y si ella es inteligente, que muchas no lo son, el resto de su vida porque se pirara) la mujer va a estar segura.
No somos omniscientes, no se puede salvar a todo el mundo ni saber cuándo van a hacer algo horrible, pero si alguien te llama diciendo que es posible que algo horrible ocurra, se debería hacer algo.
Y si luego resulta ser mentira, como digo siempre, castigar esa mentira, porque eso también hace daño a las víctimas reales.
#69 Yo estoy de acuerdo en que una mujer no puede llamar a la policia y morir esa noche. Eso genera que las mujeres pierdan la fe en el sistema y se sientan desamparadas, lo cual hace mucho daño a la convivencia y a la sociedad.
Y estoy de acuerdo en que existan ciertas medidas cautelares que impidan que eso pase, basadas en los datos objetivos que tenemos sobre violencia contra la mujer.
Pero pienso que para evitar eso, tenemos que ir con cuidado de no generar otro problema igual. Muchos se sienten completamente desamparados y desprotegidos, frente a las falsas denuncias de sus exparejas, que les arruinan la vida. Tu luego tienes que convivir en sociedad con esos hombres. Luego esos hombres abusados y apaleados van a votar y salen a la calle. Y tu vives en ese país donde votan y tu familia transita por esas calles.
En mi humilde opinión, la solución definitiva sería poder imponer medidas cautelares menos lesivas, que se puedan aplicar de forma mucho mas amplia y con menos fricción. Es complejo, por que los movimientos feministas fomentan la repulsa social masiva contra los maltratadores, lo cual es normal, pero eso tiene un efecto rebote.
El efecto rebote es la estigmatización de cualquier acusado de violencia de genero, antes de ningún juicio y antes de ninguna prueba. Esa estigmatización es un arma arrojadiza que usan algunas mujeres contra sus exparejas. Y eso también genera suicidios, que son muertes, además de generar inseguridad social y política. Esa estigmatización es en el fondo un "coste" de aplicar las medidas cautelares que limita su aplicación de forma mucho mas laxa y generalizada. Eso, a la larga, va a frenar o invertir el desarrollo adecuado de estas medidas tan necesarias, a través de cambios políticos y sociales generados por el desequilibrio.
No está claro que la ley de viogen haya evitado muertes, ya que siguen muriendo unas 50 mujeres al año en España. Ha habido años peores y años mejores. Uno podría pensar que incluso si ha evitado la muerte 5 mujeres cada año, ya vale la pena, pero es que depende de como sea la cosa, podría estar generando la muerte de mas hombres que de mujeres evita.
Pienso que hay algo profundo en esto, por que en el fondo, si la sociedad respetase la presunción de inocencia, se podrían imponer medidas cautelares sobre un hombre sospechoso, proteger de manera efectiva a las mujeres, y el coste sería mucho mas bajo.
#29 demostrando que no te gusta vivir en un estado de derecho ni en una democracia.
Los derechos son irrenunciables, punto.
Dejarías que el Estado espiara libremente tus comunicaciones para evitar atentados terroristas?
#29 la balanza compensa si los inocentes reciben su justa compensación después, de todas las consecuencias que esas medidas cautelares puedan causar. Sino solo sumas victimas de abuso.
#19 pero es que este caso si empezó con calabozo y orden de alejamiento como ese porcentaje que mencionas. Lo raro es que se hayan producido tantos quebrantamientos de condena y no se haya dictado prisión provisional antes.
#8 Tiene que ver en que según demasiada gente con que una mujer diga que la has agredido vas a la carcel. En cambio éste hombre ha sido condenado, le han puesto pulseras telemáticas, las ha reventado, y aún así no la han protegido adecuadamente. Cabrea muchísimo ver cómo la gente se inventa chorradas, cualquiera que conozca a una mujer que ha sido agredida y cuyo agresor ha sido condenado a llevar la pulsera telemática y a estar alejado de su víctima sabe que esas medidas sirven de bien poco, es más, conozco agresores que usan la pulsera para seguir acosando, acercándose a donde saben que está su víctima para que ésta reciba avisos y usándolo como forma de constante recordatorio del acoso. Otra cosa, por supuesto, es demostrar esa intencionalidad en un juicio.
#32 cada salto de alarma se puede considerar un quebrantamiento de condena. No es algo con lo que se pueda jugar sabiendo las consecuencias que puede llevar.
#53 Se puede considerar si demuestras qeu es a propósito. En una ciudad relativamente pequeña en la que el agresor conoce al grupo de amigos de la víctima sabe en qué zonas se mueve. que vayas el viernes por la noche a la zona de bares que frecuenta tu ex no es qeubrantamiento de condena, que te acerques "casualmente" a la zona en la que su amiga celebra su cumpleaños no es quebrantamiento de condena, que vayas a la zona en la que su amigo acaba de abrir un bar no es quebrantamiento de condena. Pero si es una forma en la que dejas muy muy claro qeu aunque tengas una condena y una pulsera el agresor sabe exactamente donde estás en cada momento aunque hayan pasado meses o años desde que lo dejasteis. Es una forma muy retorcida de usar una condena para seguir el acoso, y es muy muy dificil de demostrar en un juicio, en una ciudad grande como madrid o barcelona todavía, pero en una ciudad en la que hay dos o tres zonas de bares es muy complicado.
#41 #32 ¿pero sabeis que estais considerando valido un argumento falaz, es decir no racional ni logico?. Y encima os votan positivo.
Ante esto ya no hay nada que hacer ni debatir.
¡Adiós razón!.
#8 ¿pero que tiene que ver un caso con todos los demás?.
Pregúntaselo a toda la gente que saca el caso de 1 mujer denunciando en falso y dice que la inmensa mayoría de denuncias por viogen son falsas y que hay miles de hombres injustamente condenados por ello.
Hay casos que sí, la palabra de una mujer puede joderle la vida a un hombre.
Y hay muchísimos más casos reales documentados de que la mujer llevaba pidiendo ayuda meses, si no años, hasta que al final la ha matado. De ahí que haya una ley de VioGen, porque si esto pasa ahora antes de dicha ley pasaba muchísimo más y ni siquiera estaba calificado como violencia de género o violencia en el matrimonio sino como "crimen pasional" y mierdas de esas. Que habían mujeres que iban al cuartel de la Guardia Civil y los picolettos las mandaban a tomar viento y ni les tramitaban la denuncia. Que habían violadas que la juezA le preguntaba si había cerrado bien las piernas o no.
Pero aquí seguís los defensores del pobrecito hombre oprimido, que mireusté lo normal es que "la palabra de una mujer", sin más pruebas de ningún tipo y sólo la palabra, "le joda la vida a un hombre". Cosa que no es verdad como muy bien demuestra ésta noticia y de ahí el comentario de #1 al que tan rápido has venido a responder.
#41 y dice que la inmensa mayoría de denuncias por viogen son falsas
Bulo e incitación al odio, 2 en 1.
#8 se tienen que ganar su dogchow de alguna manera.
Con lo fácil que sería eliminar el sexo legal y arreando...
#1 El problema de las leyes es que están hechas y funcionan principalmente con personas normales, no con hijos de .uta y cabrones malnacidos.
A una persona normal sí que se le puede joder la vida, porque sí que va a respetar las medidas, y si está encerrado no va a mandarte a su primo ni un sicario.
Pero a un HDP si quiere ir a por ti, se la sudan las pulseras telemáticas, las órdenes de alejamiento, la prohibición de armas, e incluso estar encerrado porque puede mandarte a otro.
#10 Y esta es la principal razón por la que la LIVG es una mierda pinchada en un palo, que no protege a verdaderas maltratadas (no lo digo yo, lo dicen abogados especializados en el tema) y que sirve principalmente para que aprovechadas la utilicen para sacar partido de sus divorcios.
#28 Claro que protege a las verdaderas maltratadas.
https://es.statista.com/estadisticas/599214/numero-de-victimas-mortales-por-violencia-de-genero-espana/
A principios de siglo morían unas 70 víctimas de violencia de género anuales, en los últimos años unas 50. es una reducción enorme en un par de décadas desde la livg.
#44 Va por periodos y la crisis económica tiene bastante que ver.
Si ves el gráfico, te darás cuenta que en el año 2008 y 2010 hubo record de muertas.
Y la LIVG ya estaba funcionando hacía unos cuantos años.
Y si el gráfico lo pones entero que aparece en el INE, verás que antes de la LIVG aprobada en 2004, también hay periodos donde rondaban las 50.
Te lo pongo para que lo veas.
#64 Antes de la LIVG la forma de contabilizar las víctimas de violencia de género era distinta, bueno, más bien no era, no tengo ni idea de donde has sacado esa gráfica ¿te importaría poner la fuente? en la imagen no se ve ni la descripción, pero debería indicar que antes de 2003 los datos no son comparables a las cifras de después, antes de 2003 no había un organismo oficial que indicase de forma fiable las muertes por violencia de género ya que no había una definición legal de violencia de género, lo que hay son estimaciones, y dependiendo del criterio utilizado salen unos datos u otros.
En todo caso, antes de 2008 y la crisis había más víctimas que ahora, no entiendo muy bien cómo puedes discutir eso. Sobre si la LIVG es una mierda o no, no te he visto aportar ningún dato o argumento.
#77 La fuente es el INE. Lo puedes buscar fácilmente.
Lo que ocurre es que os han vendido que antes de la LIVG morían mujeres a cientos a manos de sus parejas. Y no...
#79 Gracias, efectivamente:
Fuente:1999-2005: Instituto de las Mujeres a partir de noticias de prensa y de datos del Ministerio del Interior. A partir de 2006 datos de la Delegación del Gobierno contra la Violencia de Género
Antes de 2005 es una estimación hecha por el instituto de las mujeres, los datos fiables usando la misma metodología son de 2005 en adelante.
#81 Los datos fiables son los de la nada sesgada delegación del gobierno contra la violencia de género y no los de otro organismo oficial como el ministerio del interior.
Todo correcto.
#89 A ver cómo te lo explico para que lo entiendas... Da igual lo sesgado que estés, una vez estableces una definición legal y oficial y se empiezan a recabar datos, se pueden comprobar las subidas y bajadas independientemente de lo sesgada que sea la definición. Lo que no es fiable son las estimaciones basadas en notas de prensa y datos del ministerio del interior como había antes, sin una definición oficial de "violencia de género" esa estimación dependerá de quien esté en el ministerio del interior o de cómo de sensible esté la prensa ese año. Así que si, la reducción de casos de violencia de género es contrastada y fiable, porque la definición es siempre la misma y es independiente de quien haga la estadística, fíjate si es fiable que esa reducción se dió sobretodo en los años en los que la delegación del gobierno contra la violencia de género estaba controlada por el PP, que supongo que te resulta más fiable y nada sesgado.
#44 ese gráfico debería ir acompañado con el crecimiento del alarmismo, que es inverso a esa tendencia. Cabe recordar que hace poco emitieron una "alerta machista" desde el ministerio para alarmar al personal, ahora nadie se acuerda de eso porque no tenía ningún contenido sólo servía para alimentar su victimismo.
#70 Bueno, eso es otro tema que no entiendo a qué viene, pero el caso es que las muertes han bajado desde la livg, que es de lo que estamos hablando.
#44 desde que entró en vigor la LIVG el número de muertes se mantiene estáble, no está bajando
#125 ¿en qué te basas? Los datos del INE no dicen eso
GOTO #44
#28 te dejas más cosas, pero entiendo que no las pones ya que supone motivo de strike ponerlas por escrito.
#1 Aquí parece que ni la palabra de una mujer, ni quebrantar las orden de alejamiento, ni romper los detectores.
#14 Eso es imposible, si con que una mujer diga que la has agredido te meten en la carcel y tiran la llave sin necesidad de pruebas
#46 Nadie ha dicho eso, no te inventes cosas.
#66 No vaciles, anda, que estamos en meneame.
#1 La palabra de una mujer basta para que un hombre no pueda ver a sus hijos. Si discutes o te peleas con tu pareja (insultos o agresiones mutuas) quedas fichado como un maltratador, mientras que ella sólo tendrá antecedentes por violencia doméstica, que es realmente lo que ocurrió. Eso sólo como ejemplo.
Luego están casos sangrantes como éste, desde luego. Puedo entender que la pulsera falle y no metan en la cárcel a un tipo porque la pulsera dice que estaba en un sitio pudiendo ser un error. Pero no es normal que "reviente 15 pulseras telemáticas" y no pase nada.
#15 es que lo de las pulseras no resulta creible.
#1 Esto es calzador.
Cualquier persona con una orden de alejamiento vigente contra otra persona, que rompe la pulsera de seguridad, debería ir a la cárcel ya solo por eso.
#1 Que triste tiene que ser ver la vida en blanco o negro.
#1 Y es verdad, de hecho esto evidencia lo absurdo de estas leyes, no protegen a las víctimas, pero como seas inocente estás jodido.
De hecho, es lo típico con las ordenes de alejamiento, a mi me ponen una orden de alejamiento injusta y me joden vivo. Si se la ponen a un cafre, le da lo mismo, es papel mojado, y es solo un escudo imaginario para la víctima...
#1 Hoy mas de uno en los comentarios se va atener que poner hemoal para dormir
#38 pues sí, la caterva ultra que ha ido corriendo a votar el comentario número 1 sin darse cuenta que era una chorrada de comparación, pasarán algo de vergüencita tras ver todas los comentarios que han hecho evdente que es una comparación falaz
#90 Ya ves, la regresía como siempre usando los votos negativos para censurar una opinión que no gusta. Pero a pesar de lo burdo del intento se ve que sois una minoría ridícula visto el karma de #1
#1 Esto lo que demuestra es la incompetencia de los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado en este caso concreto y no es excusa para justificar la evidente inconstitucionalidad de la ley Viogen.
#40 A lo peor ni siquiera es incompetencia. Veremos si se repiten situaciones similares y formulo hipótesis.
#1 Es que es asi, a un hombre inocente le joden la vida a un desgraciado no le pasa nada, igual que la ley del hurto te jode a ti la vida, pero a un mindundi que entra y sale de la carcel no, pero vamos a extrapolarlo y sesgarlo para sacar nuestro beneficio no?
Maravilloso ver como saltan todos en respuesta a la obviedad de #1 al mostrar un ejemplo de sus invents habituales.
PoS eH uN FaLsO DiLeMa
Da IjuAl Lo KhE dIgA lA NoTiSiA!
Yo TeNjO uN hAmIjO QuE…
Pa LaH AmEnAsAh No fUnsIoNa pErO si kE tE KiTaN LoS HiJoSh!!!
LaS lEyEs De MalTraTo SoLo FuNsIoNaN cOn LaS BuEnAs PersHoNas. si HerEjh MalO De BeRdAh eL JueS Te DeGaH LiVre!
No EsH KhrEibLe
Se SaVe kHe uN PoRsEnTaJe InVeNt NO ShE kHr
La LeY VIOGEN eStA hEcHa PaRa ApRoBeChAdAs, TruSt mE Bro kHe Lo DiSeN lOs EkSpeRtoJ
No OsH kHuEnTo La BeRdAh PoRKhE StRiKe!!
aHi kHe kjItAr lA LeY pOrkE lAs MuJeReS mUerEn IjUal’
#1 la que mato a su hija hace unos meses habia puesto mas de 20 denuncias a su exmarido, y?
#1 ¿No te da vergüenza tirar de falacias baratas para defender leyes injustas?
#1: En este caso tenemos una rotura de la pulsera telemática, en ese caso y salvo que se consiga justificar, debería suponer el envío a la cárcel del agresor. Y ya no digo si son 15 veces, si ha ocurrido eso es que algo no funciona.
Es más, incluso estaría bien algún sistema que de el aviso en cuanto detecte que se aplican fuerzas en el dispositivo.
A mi pareja, su anterior "ex" le reventó el coche varias veces, le reventó el coche que le había prestado una amiga, le jodió varias veces la cerradura de su negocio y de un almacén cercano. Después de 14 denuncias la policía foral no hacía gran cosa, así que se fue a hablar con el comisario jefe de la comisaría del pueblo y le dijo que al día siguiente se iba derecha a hablar con la prensa. En ese momento perdieron el culo, apareció la policía judicial y pusieron varias cámaras para "cazar" al infractor. En menos de una semana le habían pillado infraganti.
El capullo, ante la juez declaró que las averías se las hacía ella misma para que le acusaran a él, pero no sabía que ya le tenían grabadas en vídeo sus fechorías. La jueza le dijo que le iban a poner una pulsera telemática ,a lo cual él puso el grito en el cielo y se negó rotundamente, pero era eso o ingresar en prisión. Después reventó varias veces la pulsera y también la utilizaba para acercarse a la víctima y amedrentarla al saltar las alarmas.
Ya ha pasado año y medio y seguimos esperando el juicio.
#18 Joder...
Al final esta mierda es completamente arbitraria, depende de las ganas de trabajar que tenga el policía de turno.
#20 Un puto enfermo enseñando sus genitales a una menor de edad "no es para tanto" dijo el policiO de turno a mi novia hace años. De no ser porque sus padres insistieron, nada. Y menos mal, el cabrón estaba condenado por abusos a menores, pero "no es para tanto".
La tirria que les tiene a los municipales no se la ha quitado todavía.
Polis con pocas ganas de hacer su trabajo...
#18 Joder, qué miedo vivir pensando que una persona quiere hacerte mal.
Mucho ánimo, y mucho cariño
#18 ¿Y juntaros varios amigos con pasa montañas y bates de béisbol por la noche para darle las gracias por los servicios mecánicos prestados no funcionaría?
#37 un matón solo conoce un lenguaje, la ley del mas fuerte. En cuanto le enseñas los dientes, se acobardan
#71 Por eso lo digo.
#91 un colega tenia a unos caraduras viviendo en un piso suyo de alquiler q dejaron de pagar el alquiler y con la intencion de quedarse en el piso por el mayor tiempo posible hasta q un juez los expulsara en bastantes meses sino años. Mi amigo y su hermano cogieron unos bates y los expulsaron de su casa simplemente asustando a los inquilinos. Sin justificar una accion con el uso de la violencia, me pongo en el sitio de mi amigo, teniendo q pagar una hipoteca, facturas, etc, y sinceramente no me extraña q no se sintiera amparado por la justicia y q se tomara las cosas por su mano. Yo no lo habria hecho, no soy tan valiente.
#37 Confirmo que en un caso parecido cercano a mi familia, la única solución efectiva fue esa. Se juntaron varios amigos de la acosada, encapuchados, se lo llevaron a un solar, y le dieron una paliza (con cuidado de no hacerle nada serio).
Al tipo se le quitó la tontería, dejó de acosarla... y al cabo de un par de años ya estaba acosando a otra.
#92 Con psicópatas sólo funciona eso.
#18 pues al final deberías llamar a la prensa, y aprovecha este momento que hay una noticia similar (suele hacerse eco las noticias similares)
#18 Si la justicia es lenta no va a ser justa para nadie, ni para unas víctimas ni para otras. De hecho creo que uno de los motivos por los que políticamente se maree la perdiz de la violencia de género es porque sale gratis, haces una ley a medida para un problema inventado, y sumas votos. SI no funciona, vuelves a vender otras medidas que tampoco funcionen...
Lo que no vas a escuchar es que un político venga a decirte que va a poner medios (lease dinero) en justicia y policía, no solo porque no es gratis, ni tampoco porque no gana tantos votos, sino porque además lo mismo se disparan en el pie. Una justicia agil, lo es para un caso de violencia de género, para cuando te roban por la calle, o para cuando eres político corrupto.
#50 la justicia será lenta, pero en la revisión de los casos de la ley "si es si" están tardando semanas
#18 Lo de agresores que usan la pulsera para acosar a distancia es absolutamente surrealista.
#18 yo me andaria con cuidado, alguien capaz de juntarse con alguien asi igual te da alguna sorpresa.
¿No podrían poner pequeños explosivos en esa pulseras para que exploten si te las intentas quitar?
Cómo en los cómics de Escuadrón Suicida.
Vale, vale, va contra la Constitución y los Derechos Humanos, bueno, en fin.
#21 O los collares de Perseguido
#23 #21 Battle Royale.
#21 Eso lo hicieron en One Piece.
Se arregla usando haki
#21 Yo pondría que por cada vez que se quite la pulsera 10 años de carcel no revisable, está claro que alguien que rompe la pulsera no se ha rehabilitado y no debería estar en la calle.
#21 En Gantz era una microbomba en el cerebro, quizás sea más fácil de poner en el corazón.
#21 no es necesario tanto. Con que pegue un corrientazo eléctrico de mearse encima llega.
Igual que si se acerca a la víctima. Primero una leve descarga de aviso y un minuto para alejarse. Que no? Segunda descarga ya dolorosa y otro minuto para alejarse. A la tercera hasta que quede físicamente incapacitado.
Entre los derechos humanos de los delincuentes y los derechos humanos de las personas normales no deberíamos dudar demasiado.
La noticia dice que es policía local. ¿No hay un detector de sicópatas en las pruebas de acceso?
#5 ¿te has planteado que eso sea un requisito?
#5
#13 me quedé como tú. Este señor no ha visto en su vida a un policía local a menos de 3 metros
#5 Las academias te ayudan a preparar incluso los test psicotécnicos para el acceso.
#5 Si, es requisito.
#5 Dice que el padre del acosador es policía.
Es muro de pago
#2 A mí me la abre en modo lectura.
#2 El modo lectura es tu amigo
#2 Bypass Paywalls Clean
#2 prueba con https://web.archive.org/web/20230217081752/https://12ft.io/proxy?&q=https%3A%2F%2Felpais.com%2Fespana%2Fgalicia%2F2023-02-16%2Faterrada-dia-y-noche-en-sanxenxo-tras-mes-y-medio-de-relacion-su-acosador-revento-15-pulseras-telematicas-e-intento-atropellarla.html
Esto debería, si se prueba, considerarse terrorismo. Y tratarle como tal.
#17 terrorismo? Creo que queda un poco dejos de la definición legal de terrorismo.
#56 Pues yo veo muchos paralelismos. Aterrorizan con violencia a sus víctimas, y las matan o hieren.
A los que aludís a la violencia.... Un amigo íntimo se encontró la situación con una hija suya en dos ocasiones. En la primera, a un chaval que le pegó dos hostias a su hija por celos, le metió tal paliza que lo dejó varios días en la UVI. Núnca mas volvió a saber de él y el chaval le cogió pánico. En la segunda, a un mequetrefe que se obsesionó con su hija, que no aceptaba la ruptura, que le jodió la moto y le dio un par de sustos también lo envió a la UVI. Al tiempo buscó a su hija (se habían mudado) la raptó y se suicidó con ella en el coche.
Hay gente enferma, gente que no le importa el daño que le hagas o incluso su propia vida si no tiene a la persona que "quiere"... Y contra estos mala solución queda.
#87 Joder, que surrealista todo...
#87 se suicidó con ella en el coche.
Se suicidaron los dos o él se suicidó estando ella en el coche con él?
#157 Entiendo que quiere decir que la mató al tiempo que se mataba a sí mismo, posiblemente estampándose a 180 contra un árbol o similar. ¿Ando cerca #87?
Si pasa eso, es porqué el juez que lo dictamina directamente cree que hay evidencias más que suficientes para ponerle una orden de alejamiento.
O te crees que lo hacen para trolear?