El ataque de sinceridad de Cayo Lara sobre el PER y la independencia

A continuación, aseguraba que "es una irresponsabilidad" que "representantes de los jornaleros de Andalucía den apoyo a la independencia de Catalunya". "¿Con qué piensan pagar el PER (Plan de Empleo Rural)?", interrogaba, en referencia al subsidio agrario creado para reducir las elevadas tasas de paro de Andalucía y Extremadura. "Estamos hablando de economía, de la caja única de la Seguridad Social y de que el Estado tiene que ser el garante de la solidaridad porque si mañana se independiza Catalunya, después se independiza Euskadi y Galicia..

[#5 themarquesito]

#3 Los términos de Durán eran algo más ásperos: "en otros sitios de España, con lo que damos nosotros de aportación conjunta al Estado, reciben un PER para pasar una mañana o toda la jornada en el bar del pueblo".

[#43 minossabe]

#5 Te he dado positivo, pero entenderás que el mensaje es el mismo, por ma´s que no comparta lo del bar.

[#2 themarquesito]

Ha dicho lo que ya sabemos: si las regiones ricas se independizan, las pobres van a sufrir.

[#3 minossabe]

#2 Pues cuando lo dijo Duran i Lleida le contestaron que eso era mentira y que se retractase por insultos, calumnia, odio, rebelión, sedición y paredón...
https://www.elperiodicoextremadura.com/noticias/extremadura/monago-pide-duran-i-lleida-disculpe_611601.html

[#7 Noeschachi]

#3 Será lo mismo hablar en términos de solidaridad que en términos de caridad y de paso llamar vagos y aprovechados

[#20 Desactivado]

#15 Iba a incrementar la lista de privilegios históricamente concedidos a Cataluña en perjuício del resto de los españoles desde 1714 en adelante, que en algunos casos ha costado incluso guerras, pero va, lo dejo, me iban a llamar mentiroso...

[#40 minossabe]

#20 No, básicamente te iban a tachar de indocumentado.

[#48 Desactivado]

#40 Eso es lo malo, que van dando lecciones de historia los que no se han leído un documento en su vida.

[#50 minossabe]

#48 Básicamente, en 1714 Catalunya perdió sus fueros y sus instituciones de gobierno.

[#56 Desactivado]

#50 Y con ello entró en la edad moderna y pasó del medievo donde estaba estancada a una edad próspera.
En las siguiente décadas hubo gente que quiso volver al medievo, se llamaban carlistas y estaban muy fuertes en Cataluña.

[#61 minossabe]

#56 O sea, que Euskadi y Navarra siguieron instaladas en el medievo?

[#62 Desactivado]

#61 te suenan los carlistas?

[#63 minossabe]

#62 Y a ti te suena el período isabelino?

[#64 Desactivado]

#63 Si, se derrotó a los carlistas medievales

[#6 Minister]

Aquí es donde hay que entrar en qué es una región rica o pobre. Llamar pobre a Extremadura produciendo el 480% de la electricidad que consume o estando a la cabeza de la producción de alimentos el problema es que las empresas tributan fuera, no que no produzcan.

[#8 Desactivado]

#6 Correcto, los beneficios de la central nuclear extremeña tributan en el territorio foral de Vizcaya.

[#32 candonga1]

#8 Correcto, los beneficios de la central nuclear extremeña tributan en el territorio foral de Vizcaya.

No te cansas de soltar trolas?


IBERDROLA CLIENTES, S.A.U. (en adelante IBERDROLA), tiene el domicilio social en Plaza Euskadi 5, 48009 Bilbao (Bizkaia) y el domicilio fiscal en C/ Tomás Redondo 1, 28033 Madrid.
https://www.iberdrola.es/informacion/informacion-legal

[#33 Desactivado]

#32 Iberdrola clientes
No sabía yo que la parte de clientes gestionaba una central nuclear

[#34 candonga1]

#33 Ya... ahora resulta que la produción nuclear es de Iberdrola clientes...eres PPatético.



Tampoco:

IBERDROLA CLIENTES, S.A.U. (en adelante IBERDROLA), tiene el domicilio social en Plaza Euskadi 5, 48003 Bilbao (Bizkaia) y el domicilio fiscal en C/ Tomás Redondo 1, 28033 Madrid
https://www.iberdrola.es/02sica/gc/prod/es_ES/comunes/html/informacion_legal_area_privada.html

[#35 Desactivado]

#34 Lo de iberdrola clientes lo has puesto tú, no yo.

[#10 vjp]

#6 Lo mismo ocurre en Castilla y León, energía y materias primas que tributan en otros lugares.

[#11 Minister]

#10 Trabajan, producen, se llevan su plusvalía y después les llaman mantenidos y subsidiados.

[#13 Desactivado]

#10 Caso pastas gallo, los beneficios de esta empresa tributaban en Cataluña, materias primas castellanas y fábrica en Córdoba.
¿Balanzas fiscales?
ja

[#44 minossabe]

#13 Menudo argumento!!! La materia prima vendrá de dónde esté el trigo más barato, cosa cambiante cada año y la fábrica tributará, con sus nóminas incluidas, donde esté radicada. Otra cosa es que la gestión y la titularidad estén en otro lugar físico. Vas a pedirle a Renault que ponga la titularidad de la sociedad en Valladolid??

[#54 Desactivado]

#10 Pregunta a la "burguesía", "terratenientes", "caciques" del lugar que han hecho para que eso sea así.

[#26 mefistófeles]

#25 No es modestia, es que es lógico que, dependiendo con quien dialogue uno, se noten las diferencias de cada cual,

Pero la cosa es que es así, no te acomplejes por ello. De los que de cada tres palabras que escriben una es facha (para referirse al otro) tampoco se puede esperar mucho bajage. Puedes superarlo leyendo y viajando. No es un mal crónico.

Por cierto...¿dónde he defendido yo a corrupto alguno? Por curiosisdad, a ver si es que lees alucinaciones.

[#24 mefistófeles]

#23 el negativo es por lo de vox

Por otro lado, me parece bien que guardes y conserves mis comentarios, te pueden ayudar a ser mejor persona y a tener más cultura y más conocimientos.

Si piensas que la gente que malvive con el per es feliz o no tiene más ambiciones, tu lavado de cerebro es más grande de lo que pensaba. Date una vuelta por los pueblos que viven del per y luego, ya si eso, me dices qué te parece su nivel de vida comparado con el de vuestras urbes cosmopolitas.

Pero te repito lo9 mismo: quédate con el per y dale a esos pueblos las ayudas industriales/empresariales (incluido el puerto franco) que gozáis vosotros. Te lo cambiamos con los ojos cerrados y una mano atada a la espalda

[#25 tul]

#24 de modestia vas sobrado por lo que veo, del resto que comentas das mas pena que otra cosa y si decido guardar tu comentario es solo para ver como cambias el discurso cuando sean tus fachas favoritos los que avalan la medida, nos vamos a reir un rato.

De los perceptores del per ni pienso ni digo nada, solo me rio de los que defendeis a corruptos a tiempo completo.

[#27 Desactivado]

Yo me guardo tu voto a un comentario en el que se llama a los receptores del PEr, ladrones esclavistas colonos.
#_25
cc a #24

[#46 falcoblau]

Es curioso que aunque Cayo Lara dice que no se puede permitir un referéndum de independencia en Catalunya porque los catalanes son egoistas, y a la vez lo justifica con un motivo mucho más egoísta y económico como es el PER.
Al parecer Catalunya es igual que el resto de autonomías, bueno no.... en verdad es menos que Euskadi y Navarra que tienen un sistema fiscal propio, y que al parecer Catalunya no merece (o no interesa a gente como Cayo Lara)

[#38 candonga1]

#37 La DO Cava está restringida a determinados territorios, y para ampliar dichos territorios se necesita la aprobación del Consejo Regulador, no dejan ampliar a más zonas de Extremadura del mismo modo que no dejan ampliar a más zonas del resto de España, incluída Catalunya... de todas maneras en breve lo podréis hacer, ya que los productores que de verdad hacían un cava bebible están abandonando la DO para pasarse a Corpinnat....dejando la DO Cava a los productores de meaos.

[#42 minossabe]

#37 Pues ya puestos, le pones "Méthode Champenoise" y verás la que te cae. Vaya argumentos...!

[#60 Desactivado]

#59 Y más guapos.
El supremacismo en ti es lamentable.

[#49 Desactivado]

#39 ¿Y porqué las empresas catalanas bloquean que Almendralejo produzca más Cava?
¿por el bien común?
No, porque el de Almendralejo es mejor y más barato.

[#31 Desactivado]

#30 Básicamente, el gobierno bloquea la producción de vino DO cava en regiones que no sean Cataluña.
Acabarán ganando los extremeños en los juzgados, pero mientras tanto, ¿a quién beneficia?
Sobre candidaturas JJOO te recuerdo el boicot de partidos catalanes a los juegos olímpicos de Madrid y Sevilla.
claro, como en el 92 ya hubo en barcelona...
No niego la mala gestión, pero tampoco por favor, que nos llamen colonos ladrones.

[#36 adimdrive]

#31 Sin conocerlo en profundidad, me parece normal que no pueda llevar la DO Cava el vino extremeño. El cava catalán no puede denominarse Champagne, el vino de fuera de Rioja no puede tener esa DO y el "chacolí" burgalés no pertenece a la DO Txakoli. Cada DO tiene sus propios condicionantes.
Pueden crear en Extremadura su propia DO de blanco espumoso, darla a conocer y exportarla al mundo entero. Me alegraría y no es tan complicado.
El consejo regulador del txakoli en Bizkaia nació en 1993. Tras mucho trabajo se ha conseguido su internacionalización.
Desconocía el boicot catalán a los JJOO de Madrid y Sevilla pero si existió y fue determinante, os hicieron un gran favor, en mi humilde opinión. Creo que esos macroeventos sólo valen para que los cuatro de siempre se forren a cargo de ello. Entran millones durante un breve período de tiempo y se gasta mucho más de lo que se ingresa. Pasado el tiempo sólo quedan unas ruinas de recuerdo del dispendio.
Yo jamás os llamaría colonos ladrones porque abomino de las generalizaciones y no creo que refleje en absoluto vuestro problema.
Sí creo que en los puestos de poder ha demasiados ladrones, a los que les importa una puta mierda el pueblo, la pobreza y la generación de riqueza. Si se creara una Denominación de Origen vinícola, en lugar de contratar expertos en la materia, la llenarían de sus parientes, enchufados ...
A vosotros os toca cambiar de políticos aunque en España es complicado encontrar uno bueno.

[#37 Desactivado]

#36 No es DO cava catalán
Es DO Cava, puesto que el cava no depende de la zona sino de la forma de fabricarlo.
Por eso no pueden legalmente evitar que Extremadura venda Cava, pero si políticamente
Pero no te culpo de estar desinformado, interesa a vuestros políticos teneros así
Quizá os toque cambiarlos.
Y por favor menos condescendencia

[#39 adimdrive]

#37 Siento discernir de ti pero hablas de DO Cava y hablas de Extremadura. El único municipio de Extremadura que puede producir Cava es Almendralejo. La DO Cava implica una forma de producirlo y unos ámbitos geográficos, como todas las DDOO.
https://es.wikipedia.org/wiki/Cava
https://www.mapa.gob.es/es/alimentacion/temas/calidad-agroalimentaria/DO_vinos_2008-2_tcm30-209845.pdf
Me parece bien que no me culpes estar desinformado sobre la DO Cava. Yo tampoco culpo a mis políticos de que no hayan incluído esta asignatura en mi formación. Como ves soy capaz yo solito de informarme.
Por supuesto que quiero cambiar a mis políticos para que tengamos los mejores pero viendo cómo han gestionado otros políticos en sus zonas de influencia, me puedo dar con un canto en los dientes.

[#41 minossabe]

#31 Bloquea? Llama cava a tu vino espumoso y verás quién bloquea tu iniciativa! Entonces, llamáis Brandy al Cognac andaluz porque el gobierno bloquea que no le podías llamar Cognac o Armagnac?

[#47 Desactivado]

#41 Ni idea tienes

[#55 Desactivado]

#52 De la igualdad de poder vivir en tu tierra con los mismos servicios que los separatistas tenéis sin la necesidad de emigrar.
No creo que sea tan difícil de entender, hasta un bandera negra podría.

[#58 Desactivado]

#55 Mira, yo vivo en Galicia, y unos reyes católicos, que muchos unionistas tienen en un pedestal, hundieron su economía. Galicia tenía por aquel entonces, tanta fama como Catalunya y desde entonces hasta ahora, Galicia sigue formando parte de las regiones más atrasadas de España. Todo por culpa del centralismo y de unos reyes malparidos.

En Galicia había olivos, los reyes católicos frieron a impuestos hasta tal punto que los cultivos de olivo desaparecieron.

En época de los Reyes Católicos los olivos fueron desapareciendo de Galicia porque tenían que pagar muchos impuestos, cuatro reales por árbol. Por eso fueron talándose y solo sobrevivieron en lugares recónditos de la Ribeira Sacra y en las sierras, donde escaparon del control de los funcionarios de la Hacienda Pública. También se mantuvieron en las proximidades de los templos porque a la Iglesia se la exoneró del pago del impuesto, ya que el aceite se empleaba en la elaboración de los santos óleos para administrar la unción de enfermos.

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/vigo/2013/05/09/olivos-gallegos-antiguos-arbo-datan-1796/0003_201305V9C9991.htm

¿Y todo por qué? porque los nobles gallegos apoyaron a Juana la Beltraneja.

[#57 Desactivado]

#53 ¿Por qué el franquismo puso la zona franca en Barcelona y no en Valencia que estaba más preparada y su puerto era mejor?

[#59 Desactivado]

#57 Huuum dejáme pensar, ¿no será porque Euskadi y Catalunya están pegaditos a Francia y la Comunidad Valenciana no?

¿No será porque los burgueses catalanes y vascos eran más espabilados que los de otras zonas de España?

[#1 Desactivado]

Acojonante. Una razon mas para salir cuanto antes de este pais de ladrones.

[#4 Desactivado]

#1 Llamar ladrones a la gente de regiones pobres no sé ni cómo calificarlo.
El PeR es necesario para fijar población en la regiones pobres, sin el PER habría mucha más emigración del campo andaluz a las regiones ricas, regiones que son ricas por qué durante décadas han sido privilegiadas en inversiones estatales, inversiones que nunca llegan a esas regiones.
Seguro que en las regiones pobres estarían encantadas de eliminar el PeR a cambio de inversiones durante décadas.

Por cierto en Cataluña hay mucho paro, por qué esa gente no se va a trabajar al campo?

[#14 Desactivado]

#4 ¿De verdad le vas a recodar que la mitad de las inversiones del INI durante el franquismo las hizo en Cataluña?

[#15 Desactivado]

#14 Y la promoción del puerto de Barcelona con su zona franca, perjudicando al de Valencia que aquellos momentos era mejor.

[#53 Desactivado]

#14 El Franquismo lo único que hizo fue invertir en las zonas que siempre han sido industriales. No, Catalunya y Euskadi no eran regiones atrasadas que apoyaron a la república y después de ser arrasadas, Franco dijo compasivo: vamos a ayudarles a cambio de nada.

¿Por qué Franquismo no invirtió en Extremadura o Andalucía? Porque creían que en esos lugares, la industrialización sería un fracaso. No tenían burguesía,tenían terratenientes. En Catalunya hubo revolución industrial por su burguesía y en Andalucía, los terratenientes pasaron de todo. Es típico del régimen español apostar por lo que funciona siempre, no por quimeras imposibles.

[#28 adimdrive]

#4 Precisamente ha habido décadas de inversiones en Andalucía:
- El primer AVE, Madrid-Sevilla que une Córdoba, Sevilla y Málaga con Madrid
- Una impresionante red de autopistas sin peaje que comunican toda la comunidad autónoma
- Prioridad a los astilleros de Cádiz a costa de la desmantelación de los de Bizkaia
- Un enorme flujo de millones de la UE para la inversión en las regiones menos desarrolladas
- ETC
Decir que esta región es pobre puede que sea ajuste a la realidad pero que podría no serlo, también. ¿Qué ha ocurrido con los millones invertidos en Andalucía?
Caso ERE, cacicadas de la Junta de Andalucía ...

[#29 Desactivado]

#28 Muy fácil, inversiones inútiles, pero de las reales de las que crean empleo pocas.
Es fácil cualquier inversión que en Andalucía pueda hacer competencia a otras regiones históricamente favorecidas industrialmente, no se hace.
Por ejemplo el veto ministerial a la industria extremeña del vino espumoso para no enfadar a los de siempre.
Puedes hacer AVE, carreteras y lo que quieras, pero no están orientadas a la industria, sino al turismo.
También mejoraría la cosa, si los beneficios de la central nuclear de Extremadura, tributaran en Extremadura y no en un territorio foral.

[#30 adimdrive]

#29 Hombre, las inversiones son útiles o inútiles según la intencionalidad y el aprovechamiento de las mismas.
Si se quitaran los astilleros de Cádiz se generaría desempleo, en cambio se mantienen.
Si la ingente cantidad de millones invertidos en la Expo se hubieran rentabilizado podría haber mucho más empleo pero si no se sabe gestionar y aprovechar las oportunidades, pasa lo que pasa.
https://elpais.com/elpais/2017/04/19/album/1492591679_265464.html#foto_gal_15
Si tampoco se hubieran derrochado millones en candidaturas a los JJOO, con ese dineral se podría crear empleo de calidad.
Las infraestructuras son lo que son y valen lo mismo para el turismo que para la industria. Hace falta saber exprimirlas.
Desconozco lo del veto al vino espumoso. Se me antoja extraño que se pueda prohibir a nadie hacer el vino que le dé la gana con su uva. ¿Me lo podrías explicar un poco?
No quiero polemizar pero hay que ver la viga en el ojo propio. Si se tienen pésimos gestores, la culpa no es exclusivamente de los otros.

[#52 Desactivado]

#4 Muchas veces los unionistas hablan de igualdad entre españoles. ¿De qué igualdad hablamos? ¿Por qué los jornaleros andaluces o extremeños tienen derecho a cobrar un subsidio y los jornaleros gallegos, cántabros o catalanes no?

EL PER no busca la redistribución de las riquezas sino crear redes clientelares de ciudadanos que voten en masa a partidos políticos que les garanticen una paguita a cambio de su voto.

[#18 JohnBoy]

#1 ¿Cómo? ¿Que le estoy pagando la sanidad a los pobres y la educación a sus hijos mugrientos?

Tienes razón, voy a decirle a la chacha que vaya haciendo las maletas, que no queremos saber nada de este país de saqueadores y pedigüeños.

[#22 mefistófeles]

#1 #9 A ver osados (por aquello de que no hay nada más osado que la ignorancia, claro): esa gente paga los mismos impuestos que vosotros...recibiendo mucho menos a cambio, tanto en infraestructuras como en servicios. Por ejemplo.

Aparte de tan elemental cosa, si queréis escandalizaros mirad las ayudas/subvenciones/bonificaciones y exenciones fiscales que reciben las empresas catalanas...y que costeamos (las ayudas) entre todos los españoles. Pero eso es que debe ser obligatorio hacerlo, ¿verdad?

Y por supuesto no voy a comentar la ruindad miserable catalana de impedir que, en otras comunidades, se cultive uva de cava, no sea que os quiten negocio, ¿verdad? Temibles colonizadores que somos los de otras comunidades...

De verdad que algunos sois deleznables en vuestros comentarios. Y encima seréis de los que, a la mínima, vais llorando y gimotenado por los rincones hablando de catalanofobia.

#21 Pues nada, cambiamos el per por las ayudas a las empresas catalanas, a ver qué tal. Y por sus privilegios, a ver quén llora más. ¿Lo firmas?

[#23 tul]

#22 voy a guardar tu comentario para compararlo con el que soltaras defendiendo la medida a capa y espada cuando sean tus amiguitos de vox los que decidan retirar el per

[#51 comors]

Empresas con sede en Cataluña, que tributan en Cataluña y que sus sedes generan empleo de calidad en Cataluña (logistica, ingenieria, financiero, oficinas....)
Empresas que viven de lo que consumen todos los ciudadanos del estado y por supuesto de los andaluces que conforman la mayor parte de esos ciudadanos.
Caixabank(cajasol)
Gas Natural
SEAT
Volkswagen España
Nissan Iberica
Lidl España
Caprabo
Nestlé España
Freixenet
Codorníu
Mango
Pronovias
Amichi
Desigual
Nescafé
Bonka
Marcilla
Okey
Agua Fontvella
Cava Codorniu
Vichy Catalán
Damm, Donuts
Donetes
Bollycao
Phoskitos
Productos Kinder
Colacao
Royal
Nocilla
Nutella
Casa Tarradellas
FCC
Vueling
Colonial
Abertis

[#9 Robus]

Esta claro lo que ocurre con Catalunya, los españoles quieren esclavos...

Típico de los paises colonialistas, por otro lado.

[#12 Desactivado]

#9 ¿Cómo se permiten este tipo de comentarios ultras por aquí?
Nadie quiere esclavos en Cataluña ni que sea una colonia.
Si precisamente el sueldo medio en Cataluña es más alto que en Extremadura.
¿En serio crees que la gente de Extremadura esclaviza a los catalanes?

Comentario reportado, hombre, ya está bien de esta mierda xenófoba.

[#16 vjp]

#9 Ahora vienen los datos: las partes de Cataluña con balanza fiscal negativa (es decir pagan más impuestos de lo que se invierte allí) son el area urbana de Barcelona y el Valle de Arán, curiosamente las dos zonas menos independentistas, mientras que el independentismo se concentra en zonas con balanza fiscal positiva, es decir que reciben más de lo que aportan.

[#17 JohnBoy]

#9 Y Tractoria escalviza a Tabarnia. Que a decir tonterías siempre me encanta apuntarme.

[#19 Dravot]

#9 Cataluña, la primera colonia de la historia más rica que su metrópolis.

[#45 minossabe]

#19 Pues no. Cuba y la República Dominicana, por ejemplo, eran también más ricas que la metrópolis momentos antes de su independencia.

[#21 tul]

#9 lo mejor vendra cuando vox quite el per y todos estos digan que era lo mejor que se podia hacer