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#8:
Pero si no existen las prostitutas por voluntad propia, o eso dicen las auténticas mujeres que hablan en nombre de todas las mujeres.
#5:
"Conxa, que a los 39 años comenzó a ejercer la prostitución empujada por «una situación económica muy precaria»,"
Con la Renta Básica Universal hubiera tenido más libertad de elegir esa profesión.
Con la Renta Básica Universal hubiera tenido más libertad de elegir esa profesión.
#32:
Me ha encantado esta frase: "la decisión de dedicarse a la prostitución «nunca es del todo libre, porque está condicionada por diferentes aspectos económicos, sociales, vitales... Si no hubiese necesidad no recurrían a ese dinero que es rápido, pero no fácil»."
¿Eso no es aplicable a todos los trabajos remunerados que existen? Bueno, excepto por lo de dinero rápido.
¿Eso no es aplicable a todos los trabajos remunerados que existen? Bueno, excepto por lo de dinero rápido.
#276:
#100 Todo trabajo es susceptible de explotación, de hecho ya ha habido alguna noticia de algún chulo explotando a alguna mujer en el Onlyfans, incluso un influencer bastante famosete lo detuvieron hace poco acusado de eso mismo.
Por eso lo que hay que hacer es perseguir la explotación, ya sea en servicios sexuales, en Onlyfans..... o en la vendimia.
Por eso lo que hay que hacer es perseguir la explotación, ya sea en servicios sexuales, en Onlyfans..... o en la vendimia.
#17:
Una medida que han tomado muchos países a lo largo de la historia y que no ha funcionado nunca aparte de para que las mafias se hagan más ricas.
#59:
#28 en el único caso que conozco de primera mano, la chica se piró del crunch brutal que estaba sufriendo en una empresa de videojuegos y se metió a scort. Desde entonces se ha convertido en una firme defensora del trabajo sexual y anti-abolo, ya que dice que ahora trabaja con quien quiere (elige los clientes) y cuando quiere, ganando un buen sueldo. Y tiene pareja que la apoya y eso (fue decisión de ella) y les va bien. Supongo que para muchos/as parece impensable porque se proyectan en algo que nunca harían.
#93:
#22 La misma no. Ella misma dice que se metió a prostituta porque su situación de necesidad la impulsó a ello. Lo mismo que quien se mete a un trabajo semiesclavo en el que te pagan en negro.
Que diga que es una decisión que tomó "libremente" cuando reconoce que no tuvo otra alternativa me parece contradictorio.
Cc. #5
Que diga que es una decisión que tomó "libremente" cuando reconoce que no tuvo otra alternativa me parece contradictorio.
Cc. #5
#143:
#28 #48 #95 Pues que si el gobierno quiere acabar con la prostitucion, que tome esos fantasticos trabajos bien pagados, que segun ustedes abundan, y que se los ofrezca a las prostitutas.
No ¿Verdad? No vaya a ser que ese trabajo en la fábrica o en el campo, que implica destrozarse la espalda día tras día para hacer rico a otro, que a ustedes les parece maravilloso y moralmente aceptable, a la prostituta le parezca una mierda, e invite al gobierno a metérselo por donde le quepa.
Mejor que esa pecadora inmoral no elija, que no piense, que no decida, que se le obligue a ir por el cristiano camino de la rectitud.
No ¿Verdad? No vaya a ser que ese trabajo en la fábrica o en el campo, que implica destrozarse la espalda día tras día para hacer rico a otro, que a ustedes les parece maravilloso y moralmente aceptable, a la prostituta le parezca una mierda, e invite al gobierno a metérselo por donde le quepa.
Mejor que esa pecadora inmoral no elija, que no piense, que no decida, que se le obligue a ir por el cristiano camino de la rectitud.
#3:
Del only fans, que mucho cargar contra las putas pero las sugar baby y las de only fans eso si es emprendimiento
#165:
#45 Infravaloras la baboseria masculina en general. creo que no cuento nada nuevo cuando digo que gracias a los salidos de siempre, el sistema respecto a quien decide o no decide tener sexo está casi exclusivamente en tejado femenino, y es que cuando la demanda es tan abrumadoramente grande, se vende hasta un pescado que lleva dos semanas al sol
Comentarios
Pero si no existen las prostitutas por voluntad propia, o eso dicen las auténticas mujeres que hablan en nombre de todas las mujeres.
#8 auténticas mujeres que hablan en nombre de todas las mujeres.
¿Quiénes son las auténticas mujeres?
¿Qué es ser una auténtica mujer?
¿Una mujer trans es una auténtica mujer?
"¿Qué es una mujer?", la pregunta a Irene Montero que ha desatado la bronca en el acto institucional del 8-M: https://www.elindependiente.com/espana/2023/03/08/__trashed-29/
#13 de tu enlace...
"Lo que amenaza a las mujeres -ha agregado- es el machismo, los agresores sexuales que convierten en inseguras nuestras casas, nuestras las calles y los espacios de trabajo. El peligro es el machismo y que viva la lucha de las mujeres, de todas las mujeres"
Ay, el viejo truco de tratar de unir a base de encontrar un enemigo común. Y si ese enemigo es la otra mitad de la población, qué más da.
#8 Claro que existen. Pero... Resulta que hay muchas que son víctimas de trata. Resulta que hay muchas que tienen un chulo. Resulta que hay muchísimas que se prostituyen porque no les queda más remedio.
Y conste que yo siempre he tenido mis dudas sobre la abolición. Pero querer ocultar la realidad de la prostitución no mejora precisamente la situación.
#47 pues que se prohíba la trata, la explotación y el proxenetismo ,no la prostitución. Ah no, espera, que eso ya está prohibido....
#61 No es cierto. El proxenetismo hasta ahora solo estaba prohibido cuando se podía demostrar que el proxeneta lo hace «empleando violencia, intimidación o engaño, o abusando de una situación de superioridad o de necesidad o vulnerabilidad de la víctima».
Con la nueva ley quieren cambiar esto para poder perseguir con más eficacia a los proxenetas, por eso van a por los clubes.
#47 se debe perseguir la trata, no la prostitución. Porque la prostitución no desaparecerá y si prohíbes a las que no se esconden, a las demás las esconderán más.
No resuelves el problema sino que lo metes bajo la alfombra.
#70 #71 Lo ignoro. La única experiencia más o menos equiparable puede ser la holandesa y allí tampoco es miel sobre hojuelas la cosa.
#47 Pero regularla ayuda mil veces mas que prohibirla.
#47 La trata de personas y la prostitución forzada ya es ilegal y eso no impide que exista. No veo en qué va a ayudar a esas personas que la prostitución -en general- sea ilegalizada, si ya actualmente está penado lo que están sufriendo, penarlo otra vez no va a impedir nada. Al contrario, probablemente aun las tendrán en peores condiciones. Y de rebote, se perjudica a quienes ejercen la prostitución por voluntad propia.
Y esto ya daría para muchos debates y análisis, pero mi teoría es que el número de violaciones y la prostitución permitida o ilegalizada guardan una relación inversamente proporcional. O dicho de otro modo: si se ponen trabas al putero, quizás en vez de saciarse pagando lo que haga sea saciarse violando. No me parece nada descabellada esta posibilidad.
#88 la esclavitud, evasión fiscal, etc están prohibidas ya y eso no impide que se siga haciendo
#88 Hay una relación demostrada entre el acceso gratis al porno y las violaciones. Respecto de la prohibición de la prostitución no tengo datos, y es muy posible que no haya tales datos, ya que no existe ningún lugar del mundo sin prostitución.
#47 El proxenetismo y la trata ya estaban prohibidos, y si se quiere luchar contra ellos lo normal es aumentar los recursos o dar alternativas a las mujeres que quieran salir de ahí.
Cada cual debe tener la libertad de hacer lo que quiera con su cuerpo siempre que no afecte a otras personas. Las prohibiciones sobre esta práctica personal no hacen más que ocultar el problema y favorecer que muchas tengan que recurrir a proxenetas u organizaciones clandestinas para conseguir clientes.
Pensar que se va a conseguir eliminar solo prohibiendo algo que ha existido en toda la historia y sociedades es algo que no tiene ningún sentido.
#47 Nadie duda esa realidad. Pero, ¿qué hacemos con todas las mujeres que lo están por voluntad propia? Ahí la cuestión de base.
#47 La trata esta prohibida y perseguida, mezclar trata con prostitución es mezclar churras con merinas para vender la moto.
En el campo hay muchos abusos, ¿Vamos a prohibir a los jornaleros?
#47 Menos del 10%:
El tabú de la prostitución (el mito del 80% es trata)
Ojo, que para mi la única cifra tolerable sería un CERO%, pero si para salvar a un 5-8% que sufre esto vamos a joder al 90% restante tampoco lo veo bien.
#8 Tampoco creo que existan las limpiadoras por voluntad propia, y ni los basureros por voluntad propia, ni los asfaltadores de carreteras en verano por voluntad propia. Todos trabajos muy dignos, como el de prostituta, pero no precisamente vocacionales. A ningun niño o niña le preguntas que quieres ser de mayor y te dice "transportista de sustancias peligrosas"
#8 Esto es idea del P$0€. No dispares al pianista.
#8 Solo existen prostitutas voluntarias en España. No las hay obligadas.
Me remito a quién se molestó en ir a mirarlo en vez de estar inventando mentiras.
https://www.deia.eus/actualidad/sociedad/2022/06/11/ley-prostitucion-abolicionista-punitiva-carcelaria-5751993.html
"Estuve viviendo entre siete y diez días en dos prostíbulos de Galicia, en Euskadi, en Andalucía y otro en Madrid. Los prejuicios que yo llevaba, los mitos, todo lo que había leído... se cayeron. No hay nada de eso, he vivido con más de 150 mujeres y ninguna estaba coaccionada"
"Conxa, que a los 39 años comenzó a ejercer la prostitución empujada por «una situación económica muy precaria»,"
Con la Renta Básica Universal hubiera tenido más libertad de elegir esa profesión.
#5 La misma
Solo que a final de mes estaría mucho mejor
#22 La misma no. Ella misma dice que se metió a prostituta porque su situación de necesidad la impulsó a ello. Lo mismo que quien se mete a un trabajo semiesclavo en el que te pagan en negro.
Que diga que es una decisión que tomó "libremente" cuando reconoce que no tuvo otra alternativa me parece contradictorio.
Cc. #5
#93 ¿sigue teniendo solo esa alternativa o ya ha visto lo que trabajan y cobran otras?
#93 y tu conclusión que como hay trabajo en negro hay que abolir el trabajo.
Yo si te creo hermano, ese es el camino.
Después vamos a por los cuchillos para terminar con el asesinato, esto va a ser un no parar.
#93 Cualquier asalariado de España trabaja porque la necesidad le impulsa a ello. Vaya argumento
#93 Tan libremente como tú y como yo.
No se tú pero yo trabajo porque lo necesito para poder vivir, no por libre elección.
#93 se refiere a que la decision la tomó ella, eso es elegir libremente. Si te crees que puedes elegir( lo que sea) sin estar absolutamente inlfuido por tu situacion/sociedad/cultura/costumbres es que vives en el mundo de las margaritas
#93 Tu te crees que yo me levanto a las 5:45 de la mañana por gusto?
Todo el mundo se ve abocado a trabajar porque la necesidad nos obliga....
#93 No. No ha dicho que no tenía otra alternativa. Esto lo has dicho tú.
#5 Y se la pagas tú.
#90 Ya pagué el rescate bancario.
Prefiero pagar esto.
#90 en realidad todos
#5 Con la Renta Básica Universal hubiera tenido más libertad de elegir esa profesión.
Yo pondría una renta de 5000 euros para todo el mundo. Qué es eso de trabajar o hacerse puta si se puede vivir "del estao"
Que produzcan otros, que yo vivo de gorra
#5 Claro, que nos quiten otro 10% de la nómina a los trabajadores para pagar la RBU, total ya no va de ahí:
https://www.elespanol.com/invertia/economia/20221017/espanoles-trabajaran-julio-solo-pagar-impuestos-sanchez/709929402_0.html
#5 Hubiera sido prostituta con Renta Básica Universal.
Como se evita? Legalizando la prostitución y de esta forma habría una incompatibilidad para cobrarla.
Una medida que han tomado muchos países a lo largo de la historia y que no ha funcionado nunca aparte de para que las mafias se hagan más ricas.
#17 Islandia, Canadá, Singapur, Sudáfrica, Corea del Sur, Irlanda del Norte (desde 2015), Noruega, Francia ....
Lo que votarían las mafias en España sabes lo que es¿? .... lo sabes?
Te respondo: Lo que les gustaría es seguir como hasta ahora en España y no seguir el ejemplo de esos otros países.
Y si, no hay nada milagroso, pero me puedes aportar datos de que la situación esté peor en esos países y que las mafias se han hecho más ricas con la prostitución a partir de su persecución?
gracias.
#64 A las mafias les da exactamente igual, porque ya operan en la ilegalidad actualmente. Mejor dicho no, les beneficia, ya que aumentará la demanada.
As puesto una lista de paises. Lo importante es saber como les ha ido. ¿cuantos condenados? ¿Cuantas pesonas que se prostituian han dejado de hacerlo? ¿Cuantos clientes han dejado de demandar estos servicios?
Lo que te han dicho en #17
#89 ¿Me puedes indicar alguna fuente que demuestre esto que dices en los países que ya se está persiguiendo este tema?
Lo que decía el comentarista es que se beneficia a las mafias, tu dices lo mismo. Tu eres quien debe demostrar eso que dices, no yo.
#89 Respecto a la lista de países de #64, sólo conozco como le ha ido a Francia: manadas de franceses cruzando la frontera con España. La postura francesa ha provocado que las mafias monten en La Jonquera una Marina d'Or de puticlubs. Es como cuando regulamos estrictamente el tratamiento de residuos y nos queda un país pulcro y precioso ... porque acaban en África.
#64 Habría que ver cada legislación y como se lleva a la práctica al final en cada uno de esos paises. En Japón por ejemplo la prostitución es ilegal pero luego hay miles de establecimientos en pleno centro de la cuidades que en la práctica funcionan como prostibulos, incluso con carteles con precios en la puerta.
Habra que ver al detalle una ley así, pero tiene pinta que sería más de cara a la galería (los clubes y mafias seguirían existiendo pero de foma más clandestina) y que perjudicaría más a las que trabajan de forma personal anunciandose en webs y otros medios, u ofreciendo sus servicios en la calle.
#64 En canadá está prohibida la prostitución para subsistir. Vamos si vas a la puta de 50 euros te vas a la carcel. Si te vas a la escort de 250 no.
#64 Por supuesto que las mafias votarían seguir como estamos. Pero con seguridad que la ilegalidad les beneficiaría al subir los precios. Pero aunque personalmente estoy en contra de la prostitución creo que el abolicionismo estricto no es la solución. Por ejemplo cuando se abolió la prostitución en España en 1935 apenas pasó nada. La corrupción permitió que siguiera existiendo pero al cesar los controles las enfermedades venéreas afectaron más a las prostitutas. Los precios aumentaron por lo que algunos ganaron más aunque no creo que las prostitutas lo notaran mucho. Tan sólo durante la guerra civil en zonas controladas por anarquistas y algunas controladas por comunistas la prostitución se redujo temporalmente pero aún así no desapareció. Quizás España ahora no sea tan corrupta como entonces pero si se volviera a abolir creo que apenas se notaría.
Luego está el modelo sueco que sobre el papel y en los informes oficiales queda muy bien pero desde que se penalizó a los puteros el hecho es que no ha disminuido y la trata ha aumentado por lo que los beneficios de esas mafias han crecido. También aumentaron los ataques y violaciones a trabajadores sexuales.
En otros países como Francia que han seguido el modelo Sueco la prostitución no ha disminuido. Leí un artículo en el Pís hace un par de años donde indicaba que tras cinco años de prohibición un poco más de 150 mujeres habían dejado la prostitución (no recuerdo la cifra exacta).
Creo que como en el caso de las drogas la falta de regulación o la prohibición atrae siempre a las mafias. Las prostitución mueve mucho dinero y eso siempre atrae a las mafias y a la corrupción.
Personalmente creo que debería regularse. Prohibirse de verdad cualquier forma de proxenetismo, prohibirse la prostitución en la calle, prohibirse los prostíbulos donde haya un dueño, proxeneta o madam que saque tajada, prohibirse los prostíbulos disfrazados de hoteles y similares, las prostitutas (y prostitutos) deberían cotizar a la seguridad social y tener derechos, las personas que de cualquier forma obliguen a otra a prostituirse deberían ser condenadas con prisión permanente revisable. En fin que si hay alguna persona que quiera ejercer libremente (aunque eso también es muy discutible) pueda hacerlo sin que nadie le obligue ni saque beneficio.
En fin. Disculpa el rollazo. No soy un experto en el tema. Yo estaba a favor de la prohibición total pero una amiga que durante un tiempo ejerció (libremente) me convenció de que esa no era la solución sino otro problema. Este debate deberían encabezarlo las personas que ejercen la prostitución aunque me parece que no se les escucha lo suficiente.
#64 Lo que votarían las mafias en España sabes lo que es¿? .... lo sabes?
Esto no es un argumento. La verdad es la verdad la diga un proxéneta o su porquero.
#17 No es por no fiarme de ti, señor desconocido. Nos puedes dar datos de tus afirmaciones?
#17 lo mismo que con las drogas.... oh wait!!
Me ha encantado esta frase: "la decisión de dedicarse a la prostitución «nunca es del todo libre, porque está condicionada por diferentes aspectos económicos, sociales, vitales... Si no hubiese necesidad no recurrían a ese dinero que es rápido, pero no fácil»."
¿Eso no es aplicable a todos los trabajos remunerados que existen? Bueno, excepto por lo de dinero rápido.
#32 no creo que nadie se dedique por elección a cuidar de ancianos con demencia sabiendo que se va a cobrar siempre lo mínimo.
#32 Pues por algo será que montones de mujeres deciden no ejercerla. Si quieres le preguntas a tu pareja. Y en cambio hay muchas mujeres que eligen trabajar cuidando abuelos que se gana una mierda o en limpieza.
Venga, valiente, a ver si te daría igual que fuera tu hija la que chupara pollas por pasta. Pero siendo sincero, no de boquilla. Ya te digo que tengo una hija y haría todo lo posible por evitarlo.
#76 Como hombre heterosexual, chuparía pollas, siempre que me pagarán lo suficiente. Al final putas sobran, lo que falta es dinero encima de la mesa.
#87 MIentes y lo sabes.
#91 No creo que mienta. Hazle una buena oferta, joder.
#91 #166 tiene razón. Si tuviera la certeza de que me pagan, por 100.000 € se la chuparía a cualquiera. Luego que la gente se ría de mi. Por 15 minutos desagradables, me quito 20 años de hipoteca de encima.
#32 No. La mayoría de mujeres que ejercen la prostitución tienen unas condiciones de trabajo muy por debajo de la legalidad. Si tuvieran la opción de un trabajo legal, muchas no lo harían; se meten a prostitutas porque no tienen alternativa.
#32 dinero que es rápido, pero no fácil diselo a #59
#32 El tamaño de las gilipolleces que dicen los enemigos de la prostitución es descomunal. Esto es debido a que argumentos reales no tienen ninguno. No se puede criticar a la prostitución desde un punto de vista objetivo.
Del only fans, que mucho cargar contra las putas pero las sugar baby y las de only fans eso si es emprendimiento
#3 Dudo que atraigan mucho interés a no ser que sean un pibón
#45 pues igual te sorprendes q no todas son pibones
#45 Infravaloras la baboseria masculina en general. creo que no cuento nada nuevo cuando digo que gracias a los salidos de siempre, el sistema respecto a quien decide o no decide tener sexo está casi exclusivamente en tejado femenino, y es que cuando la demanda es tan abrumadoramente grande, se vende hasta un pescado que lleva dos semanas al sol
#45 hay quien gusta de gente normal
#3 Pues porque ahí no hay explotación, no hay un chulo que se lleve el dinero, sino que se trabaja como autónomo. Y, por cierto, generalmente se gana poco dinero. Tengo un amigo que está en cam4 y dice que el grueso de quienes tienen cuenta ganan "para pagarse el tabaco y poco más".
#100 Sobre lo de que no hay explotación, subestimas el poder de las mafias.
Te recuerdo que el impresentable ese de Andrew Tate está detenido por, entre otras cosas, forzar a mujeres a exhibirse en plataformas de pago por visión tipo onlyfans.
#3 A esto entraba pispamente, se ve el camino dirigido hacia lo digital en la prohibición, ni por asomo lo conseguirán.
#100 la correa más apretada, hacer mas o menos lo mismo, pero más controlado, y sin contacto físico, y obviamente por mucho menos dinero.
P.D. en las webcams no se teletrabaja , lo digo porque no les toma en cuenta con respecto a los derechos sociales y demás, no tendrían ni para pagar la cuota de autónomo, así que si se pueden comprar el tabaco y poco más, menos da una piedra, al menos monetizan su tiempo en casita.
#100 Todo trabajo es susceptible de explotación, de hecho ya ha habido alguna noticia de algún chulo explotando a alguna mujer en el Onlyfans, incluso un influencer bastante famosete lo detuvieron hace poco acusado de eso mismo.
Por eso lo que hay que hacer es perseguir la explotación, ya sea en servicios sexuales, en Onlyfans..... o en la vendimia.
#3: Lo de Only Fans podrá ser mejor o peor, pero al menos el dinero va principalmente para ellas o eso tengo entendido.
Yo no sé si es conveniente prohibir la prostitución, o si es mejor dar oportunidades para que ninguna mujer (o hombre) se vea forzada a acabar en ella, y para os clientes, aceptar a nivel social la cirugía estética.
#28 en el único caso que conozco de primera mano, la chica se piró del crunch brutal que estaba sufriendo en una empresa de videojuegos y se metió a scort. Desde entonces se ha convertido en una firme defensora del trabajo sexual y anti-abolo, ya que dice que ahora trabaja con quien quiere (elige los clientes) y cuando quiere, ganando un buen sueldo. Y tiene pareja que la apoya y eso (fue decisión de ella) y les va bien. Supongo que para muchos/as parece impensable porque se proyectan en algo que nunca harían.
#59 Ese no es el caso general, sino más bien el de alguien que viene de la pobreza, que no encuentra trabajo legal y se ve empujado a meterse ahí.
#59 cómo dices que se llama? Es para un amigo.
#59 Yo conozco personalmente 2, una antigua compañera de la uni que una amiga la convenció para ir a cenar con unos, que les iban haciendo regalos y al cabo de un tiempo paso lo que tenia que pasar, su sugardaddy le compraba caprichos y regalos, dejo la universidad.
Otra amiga, después de romper con su pareja, cambio de grupos de amigos y empezó a consumir drogas, el sueldo del caprabo no le daba para el vicio y empezó acostándose con su camello a cambio de coca, termino dejando el caprabo y metiéndose a prostituta, ganaba mas pasta.
#59 Otros casos que conozco yo son chicas que tienen su trabajo, muy mal pagado, por el que cotizan, etc. Además se dedican a la prostitución en otras horas.
#59 Ya puede ahorrar, la vejez acecha.
Conocéis el poema este de "Primero vinieron…" de Martin Niemöller https://es.wikipedia.org/wiki/Primero_vinieron%E2%80%A6 .
Pues aunque no seáis clientes de estas trabajadores, las radfem (ellas se autodenominan como las feministas verdaderas) si consiguen abolir el trabajo sexual....¿Sabéis que lo siguiente va ser el porno? Y ellas ya están avisando.
#7 y el regrton y derivados sin tocarlo
#7 También conocidas como feminazis.
A currar de camarera, que al parecer hacen falta más.
#6 Tu te crees que van a currar en un bar por 1000€ al mes, cuando ahora muchas sacan mas en una noche
#10 Claro, porque a las mujeres sólo nos interesa el dinero. De hecho, la mayoría de las prostitutas lo hacen por la pasta, no ves que son todas ricas?
#28 Hombre no es que solo nos importe el dinero, pero si en un sitio saco 150€ la media hora y en el otro, 4€ por el mismo tiempo... pues qué quieres que te diga. Prefiero trabajar media hora que 19 horas. Tu igual no, tu supongo que disfrutas madrugando para ir a trabajar y estando alli lo mas posible, pero no es mi caso.
#68 Y precisamente por ello hay que defender la libertad de elección, no prohibir una de las elecciones. Y que cada uno tome su decisión.
#68 Imagino que lo dices desde la experiencia directa. Sino o estás tardando en dedicarte a la prostitución o es que te importa algo más que el dinero.
#28 #48 #95 Pues que si el gobierno quiere acabar con la prostitucion, que tome esos fantasticos trabajos bien pagados, que segun ustedes abundan, y que se los ofrezca a las prostitutas.
No ¿Verdad? No vaya a ser que ese trabajo en la fábrica o en el campo, que implica destrozarse la espalda día tras día para hacer rico a otro, que a ustedes les parece maravilloso y moralmente aceptable, a la prostituta le parezca una mierda, e invite al gobierno a metérselo por donde le quepa.
Mejor que esa pecadora inmoral no elija, que no piense, que no decida, que se le obligue a ir por el cristiano camino de la rectitud.
#10 lo mismito tener que contestar a un borracho que acostarte con él
#48 No prohibir la prostitución obligar a las mujeres a prostituirse
#10 Eso es mentira. La mayoría de prostitutas cobran una miseria.
#95 Eso no es mentira. Como tú dices en tu mismo comentario "la mayoría", luego las hay que si y las hay que no.
#10 Claro que sí. Todas las prostitutas cobran más que el ingeniero medio. Por eso viven en el centro de Madrid y conducen mercedes.
#10 Yo no se que cojones pensáis que es una prostituta. Espoiler, lo que sale en el porno que aparece un fulano tipo torbe y le pone la polla en la boca a una mujer dormida y acaba follandosela, es ficción.
#10 Ese mismo argumento vale para un chaval que se dedica a vender farlopa.
#6 media jornada (12 horas) por 25€. Aguantando gilipolleces del borracho de turno. El curro es igual, pero se cobra mucho menos.
#14 Igual, igual, no se... ¿eh?
#14 y como esté un poco buena, el jefe la va a putear hasta que le haga una mamada y luego se deje follar sin condón periódicamente...
#14 Curioso... de todos los que decis que "el curro es igual"... ninguno estais haciendo fila para comer pollas en la rotonda.
¿Por que sera?
#14 Oye, pues proponle esa oferta laboral a tu madre. Seguro que le interesa sacarse un sobresueldo y te lo agradecerá.
#6 Es mentira. Hay muchos camareros en paro. No cogen a cualqueira, incluso aceptando cobrar por debajo del salario mínimo.
España es un infierno en lo laboral.
¿os imagináis la misma situación planteada desde la ultra derecha?
Saldrían, y con razón, todas las feministas de izquierda es masa:
- Es mi cuerpo, hago lo que quiero con él
- Que una mujer disfrute de su cuerpo no es delito
- No soy una menor de edad, nadie me tiene que tutelar
- Es una ley ad-hoc contra las mujeres
- etcétera
Pero claro, cuándo viene de la ultra-izquierda ya no hay problema ni crítica posible. O lo aceptas o te dilapidan.
#42 Es que eso no va a pasar. Si de algo sabe la derecha en este país es de moral hipócrita.
Por otro lado las feministas no son un bloque en este asunto, pero como te da igual porque has venido a soltar tu mierda contra la "ultra-izquierda".
#42 Te crees que esta postura de la izquierda es de cuando te sacaste el carnet de manipulador de alimentos en el 2018 ....
Si gobierna el amigo del narco, dirán lo mismo.
No sois entre los 50 que estáis por aquí capaces de elaborar algún argumento que no parezca de niño de 2 años?
#82 Me cuesta leerte. ¿Igual te has dejado algún signo de puntación? Si lo reescribes mejor, y no me tratas de algo que es imposible que sea, seguramente intentaré defender mi posición.
#96 de dos no, de un año
#99 Sin argumentos, no me ha sorprendido. ¿para qué nos haces perder el tiempo?
#42 Dilapidan? . Va a ser eso.
#42 "¿os imagináis la misma situación planteada desde la ultra derecha?"
¿La ultra derecha contra la prostitución?
Pues no, no me lo imagino.
Igual para legislar sobre el tema, deberían haberlas consultado...
#24 Lo han hecho varias veces, pero para luego hacer caso omiso (tengo una buena amiga metida en el sindicato)
#24 También hay que consultar a los que quieren donar sus órganos a cambio de dinero?
#74 Lo mismito. ¿Que problema tenéis con el sexo los puritanos ?
#24 Esto es como el despotismo ilustrado, pero aplicado a todos los ámbitos de la vida. Ahora les toca a las prostitutas.
¿Consenso? ¿Debate? ¿Escuchar experiencias y opiniones? Nada, el Estado sabe que nos conviene a todos. Aunque no sepan diferenciar de prostitución voluntaria con trata y explotación.
#24 pues en las últimas declaraciones de Irene Montero se mostró a favor de regularla.
Que se metan en política, que poco cambiarán de profesión...
#2 Y en cualquier empresa con un jefe que guste de sus servicios tiene el futuro asegurado. En política ya no hablarlo
#2 Ya quisieran los políticos...
#2 No te metas con las prostitutas.
#2 la prostitución es una profesión mucho más noble, los dos te follan pero la prostituta lo hace con tu consentimiento.
De los masajes eróticos
#18 ¿Ves que bien? final feliz.
De los hijos
#1 De sus chulos
#1 muchos de ellos políticos...
#1 De la información.
Es curioso como funciona "la libertad"
Puedes ir a un supermercado y con total libertad, comprarte 30 botellas de whisky y emborracharte hasta morir
Puedes comprarte un palé de dulces y comértelos hasta reventar
Sin embargo, una mujer no puede dar servicios sexuales a cambio de dinero.
Salvando la trata, mafias y demás, que motivos hay para impedir a estas personas en libertad y sin coacciones ejercer la prostitución?
A veces pienso que la respuesta va más allá de la pura moralidad. Hay gente que trata el sexo como modena de cambio (no física, pero si en favores, si te portas bien, lo hacemos, si tienes un detalle y me haces un plan romántico, te lo doy a cambio...) etc etc
Ahora bien, si a cambio de dinero, puedes conseguir ese sexo, ¿quién estaría dispuesto a aguantar ese "chantaje"?
Quien gana y quien pierde con todo esto?
#53 Salvando la trata, mafias y demás, que motivos hay para impedir a estas personas en libertad y sin coacciones ejercer la prostitución?
De hecho mientras el sexo consentido entre adultos sea legal será imposible abolir la prostitución.
Eso es propaganda para las charos frustradas porque los hombres prefieran irse de putas que aguantarlas.
#53 Pero es que además la trata, la mafia y todo lo que no sea ejercer libremente la prostitución está perseguida ya.
#53 A veces pienso que la respuesta va más allá de la pura moralidad.
El caso es que hay mucha gente que es incapaz de pensar más allá de los propios sentimientos. Se mueven exclusivamente siguiendo a sus instintos, exactamente igual que los animales.
Los instintos están modelados por nuestra evolución en sociedad. Para las mujeres es muy útil controlar a los hombres mediante la restricción del acceso al sexo. Los hombres quieren follar y las mujeres para dejarse follar quieren cosas, como una posición social elevada, una casa bonita, un futuro asegurado para los crios, es decir cosas muy caras.
Esta estratégia no funciona tan bien cuando existen mujeres que venden el sexo más barato. Las que en vez de pedirle mucho a uno le piden menos a muchos. El rechazo a la prostitución es un comportamiento instintivo.
Los enemigos de la prostitución no saben por qué son enemigos de la prostitución. Por lo tanto inventan toda clase de excusas, sobre todo para explicarselo a sí mismos.
Conciertos
#4 No hace falta. Ejercer la prostitución en España es perfectamente legal. Solo tienen que declarar a hacienda y pagar autónomos en la Seguridad Social, como cualquier otro trabajador.
#54 Eso no es cierto, salvo que mientan en el epígrafe del CNAE y pongan otra actividad.
De hecho, la propuesta de ley contra el proxenetismo modifica el CP añadiendo el siguiente artículo:
Artículo 187 ter.
1. El hecho de convenir la práctica de actos de naturaleza sexual a cambio de dinero u otro tipo de prestación de contenido económico, será castigado con multa de doce a veinticuatro meses.
Fuente: Boletín Oficial del Congreso de los Diputados https://www.congreso.es/es/busqueda-de-publicaciones?p_p_id=publicaciones&p_p_lifecycle=0&p_p_state=normal&p_p_mode=view&_publicaciones_mode=mostrarTextoIntegro&_publicaciones_legislatura=XIV&_publicaciones_id_texto=(BOCG-14-B-250-1.CODI.)
#94 Yo ese articulo si lo conocia y de lo que no se dan cuenta muchos es de que eso afecta al porno, a las paginas de pago, al onlyfans y a todo.
#94 Aquí el que miente eres tú. No sería la primera ni la segunda prostituta que se da así de alta. Hay un CNAE para otros servicios en el que cabe perfectamente. Y si lo que te preocupan son las estadísticas, que es para lo que sirve en última instancia, siempre puedes pedir la apertura de un epígrafe propio. Claro que es más divertido gritar que está prohibido y cosas asi
Y ese articulo se refiere al proxenetismo, no a la prostitución. Y por si hubiera duda, dice expresamente:
3. En ningún caso será sancionada la persona que esté en situación de prostitución.'
#94 Está el conocido caso de una juez que se hizo pasar por prostituta y fué a inscribirse de autónoma para ver si esto era posible. No tuvo ningún problema.
El epígrafe del CNAE es irrelevante. Mi profesión tampoco está.
Habría que ver la ley, pero me da que el legislativo asturiano está prometiendo actuar en un ámbito en el que no tiene muchas competencias necesarias.
Por ejemplo, las licencias de los locales y las multas a los clientes no parece que sean cosas que puedan prohibir y ya. Seguramente haya legislación estatal que no pueden derogar.
Me recuerda a cuando había ayuntamientos que querían prohibir la prostitución, y resulta que sólo podían prohibir la callejera. Con lo que la actividad en los clubes siguió existiendo.
#12 Muchos ayuntamientos, aunque no tengan la potestad de prohibir estos locales, si pueden hacerles cumplir las leyes generales a estos antros.
Normalmente incumplen todo lo referido a sanidad, ruidos, horarios, autónomos, etc etc etc No son precisamente muy cumplidores con la leyes los proxenetas.
#73 Bueno, pero si lo cumplen el ayuntamiento no puede hacer más.
#80 Pero como es muy difícil cumplir todo si un ayuntamiento se pone estricto.... lo más probable es que decidan cerrar el antro o mudarse.
Si, si cumplen con todo de manera estricta, no podrán cerrarlo. Pero como te digo, estos antros suelen incumplir muchas leyes y normativas.
#92 Bueno, es lo que hay.
#92 Los proxénetas que yo conozco cumplen la ley muy estrictamente, todos.
#12 #73 Si la Policia Local hacen revisiones de cumplimiento de salidas de emergencia; de fichaje de horario de los camareros; de control de nivel de ruido; etc, etc... espantan la clientela rápido... y con ello se acaba el negocio y el proxeneta se va.
¿Fraude de Ley?¿Abuso de Poder? Pues sí, la verdad. Y probablemente si llega ante al juzgado el empresario tendría toda la razón del mundo y debería ser indemnizado.
#73 Si no fueran cumplidores ya estarían cerrados, dudo que haya ningún restaurante que cumpla más estrictamente todo que ellos, por la cuenta que les trae.
#12 Tengo entendido que con la nueva ley se prohíbe ejercer en locales a no ser que seas la propietaria. Es una forma de perseguir el proxenetismo.
Nada, que no os enteráis que sois victimas del patriarcado y del machismo así que desde nuestro cómodo chiringuito gracias a a haber estudiao con perspectiva de genero os mandamos a cobrar 6 euros la hora limpiando casas o de camareras para que sintáis la libertad real sin opresiones. De nada. Ya estamos preparando la siguiente...
¿ De qué vamos a vivir ?
Esta es la pregunta. Se necesita un medio de vida para todos los españoles. Tenemos derecho al trabajo, lo dice la constitución.
Para que veamos la clase de alimañas que nos gobiernan, el plan a largo plazo de España, pide que tengamos un nivel de paro por encima del 10% prácticamente hasta el 2050.
Buscan tenernos bien hundidos.
https://futuros.gob.es/nuestro-trabajo/espana-2050
https://www.lamoncloa.gob.es/presidente/actividades/Documents/2021/200521-Estrategia_Espana_2050.pdf
Página 307
#19 Más que busquen tenernos hundidos, la realidad es que mucha gente vive sumergida. Algunos con ganas de emerger, otros ni locos...
En las dictaduras se hace lo que decide un individuo o grupo
Populismo para el populacho. Medidas sin cabeza y esta una más...con la cantidad de películas que hay de la ley seca para aprender un poquito sobre esto de las prohibiciones
Que pongan su coño en alquiler
Vivirá de lo mismo, pero de forma aún más clandestina y con peor cobertura.
Pues de lo que vive el resto de la gente que no se dedica a la prostitución. Ya ves tú qué drama.
Los problemas de estas prostitutas ya se han resuelto, pero ellas aún no lo saben . Y es que todavía no se han enterado que prohibiendo las cosas se solucionan los problemas automáticamente. Es como lo de prohibir los coches de combustión, igualito. Se prohíbe y ya se buscará la gente la vida o se ahorcarán. Punto.
Aunque dudo que lo vaya a leer mucha gente os recomiendo la lectura de este libro: Puta de Nelly Arcan.
En primera persona y es una "escort". Nada de prostitución callejera, todo por agencia (que se quedaba la mitad de la pasta, pero bueno) ni drogas, ni nada parecido. Igual os deja mal cuerpo, os aviso.
#72 Según he leído es autoficciòn. “En el que fuera su debut literario, Puta, la escritora quebequense Nelly Arcan realiza un ejercicio sublime de autoficción donde las ideas, las emociones y los recuerdos se suceden, enlazándose en una narración torrencial y violenta, para plasmar el testimonio de una prostituta de lujo en Montreal, una joven cansada de pertenecer a los hombres, de ser descrita, inventada y fantaseada solo por ellos.”
Monitora de pilates, acondicionamiento físico y chiatchu. Con alta en autónomos. Ya tu sabe.
#34 entiendo que lo hacen porque afirmas que la noticia es sensacionalista.
La noticia recoge las declaraciones de una representante que igual no tiene datos de su comunidad autónoma.
Como si Almeida mañana prohíbe circular a los vehículos sin etiqueta en la ZBE y sale alguien del RACE diciendo que hay 10 millones de coches en España sin etiqueta. Claro, no todos son de Madrid, ni entran en Madrid, pero eso no lo convierte en sensacionalista.
Si lo hubiese hecho o intentado hacer la derecha, no sé cómo hubiese estado el patio. Lo hace PSOE/Podemos y aquí no rechista ni el tato, por una cosa o por otra.
Si la prostitución está bien o está mal, creo que es una cuestión casi secundaria. Parece que por algún motivo, hay mujeres que quieren hacerlo. Si es por la trata, no estoy seguro que esto vaya a acabar con el problema (si no, ya habríamos solucionado el problema de las drogas y casi estamos más cerca de legalizarlo que de prohibirlo más). No entiendo cómo va la cosa, al final.
#62 Parece que por algún motivo, hay mujeres que quieren hacerlo.
Dinero, o dinero + posición social. Pero sólo las primeras se llaman a sí mismas prostitutas, las otras fingen casarse por amor y se especializan en un cliente.
De trabajar?
Yo creo que quien diga que quien trabaja de eso lo hace porque no tiene mas remedio, no tiene ni puta idea de lo que está hablando.
Podrá tener muy buenas intenciones, seguro que si, pero sin tener ni puta idea.
Así a bote pronto se me ocurre: operaria de asfaltado en Sevilla por el verano, operaria de altos hornos trabajando con hierro fundido a 1300 grados, desatascadora y pocera, albañila de obras pasando frío por el invierno y calor por el verano, pintora de brocha gorda respirando disolventes ... ah, espera, no. Que en los trabajos chungos solo hay hombres.
#60 ¿Se cobra igual que de prostituta? A
#81 Ja-ja-ja. Sospecho que no.
El problema no es que hoy son las prostitutas, mañana l@s inmigrantes de bajos ingresos no regulados y pasado mañana lo que les apetezca prohibir o perseguir.
A mi 250.000 me parecen muchas, no? Es España hay 14 millones de hombres entre 18 y 65 años.. Suponiendo que 1/4 se van de putas, que ya me parecen muchos... sale a unos 28 hombres por prostituta.
#57 Los datos de la policia que yo he leido hablaban de una horquilla de 30k - 45k. Las estimaciones del ministerio de trabajo lo ponían entre 80k - 115k. Realmente no creo que se sepa.
La noticia en si es sensacionalista. La prohibición de la prostitución en Asturias y preguntan "que van hacer 250.000 trabajadoras sexuales españolas."
#15 Entiendo que ese comentario se ha hecho en relación a que existe un debate a nivel estatal.
Pero es cierto que queda raro.
#21 Que cuelguen otra noticia que haga referencia a la posible prohibición estatal. Me han votado negativo, es de las cosas absurdas, no tiene sentido.
#15 Da igual, aquí lo que menos importa es si el dato es una burrada o no, lo que tienes que preguntarte es si beneficia a los unos o los otros
#66 No estoy de acuerdo con la prohibición porque en el fondo es puro maquillaje. Pero creo que a nivel nacional de momento no veo que se quiera cambiar la legislación. Por eso vuelvo a lo mismo. Otra cosa es lo que se ha hecho en Asturias como dice la noticia. El debate que había a nivel nacional no suma consenso para hacer una ley abolicionista de la prostitución. Por esa razón ha quedado aparcado, hay mucha división en la izquierda y mucha división en el feminismo.
Votando a Irene montero para que monte otro chiringuito para vosotras.
#11 IreneMonteroIreneMonteroIreneMonteroIreneMonteroIreneMonteroIreneMontero....
#29 Es la Ministra de Igualdad. Lógicamente habrá que referirse a ella. A quién si no?
#11 Irenemonteréame...
La prostitución no es una profesión. Esto es lo primero que deben entender estas mujeres.
#25 si es que no se enteran, verdad? Menos mal que estáis vosotros para decidir lo que son las cosas, la libertad, las profesiones, la igualdad...
gracias gracias
#30 Nos lo vas a decir tu, que ya sabemos que de leyes y tal eres un 120 :
Tu comentario sobre las leyes de seguridad vial :
A mi que me metan en la cárcel si quieren pero no voy a dejar de tomarme dos cervezas en la terraza por unos límites impuestos totalmente absurdos. No creo que nadie conduzca ni un poco peor por dos cañas, yo desde luego NO. Incluso con 5 seguramente tenga mejor respuesta que mi abuelo por ejemplo que aún conduce.
Los borrachos son los que deben poner los límites de alcohol y los puteros las leyes sobre la prostitución....
Ya sabemos lo que entiendes tu por libertad.
#69
los puteroslas prostitutas, las leyes sobre la prostitución....Hay que ser un puñetero fascista para negarles la capacidad de elección a estas mujeres solo porque "yo no lo haría"
#25 Y el porno?
Qué diferencia moral hay entre el porno y la prostitución?
#36 Tú ves dando ideas a éstas ... Lo curioso es que son las propias feministas que tratan a las mujeres como menores de edad.
#39 Ve dando, en todo caso.
#25 Esa "no profesion" lleva existiendo desde tiempos inmemorables, y ahi seguirá.
#25 Tu eres el que imparte las lecciones de moral aquí?
Dejarte la espalda cargando sacos está bien, menearte el sable por un dinero ya no, porque es pecado? O porque una mujer de bien no deberían hacer esas cosas?
Y si me vienes con las mafias, que las obligan y tal pues eso claro que hay que perseguirlo, pero es como si una mafia tiene encerrados a 20 niños chinos en un sótano cosiendo camisetas, el delito es evidente, pero no vas a prohibir "coser camisetas" así en general.
#25 en tiempos había una ley de vagos y maleantes que definía cosas así, y hasta era obligatorio llevar en el DNI la profesión
#25 si te pagan por un servicio cual es l diferencia? Policías de la moral veo por aquí.