Asiron cree que prohibir los toros en Pamplona sería igual de "ridículo" que implantar un encierro en San Sebastián

El alcalde de Pamplona, Joseba Asiron (EH Bildu), ha afirmado que prohibir los toros en Pamplona sería igual de "ridículo" que implantar un encierro en San Sebastián. Por ello, ha afirmado que no es partidario de prohibir los festejos taurinos "como tales", sino de que en cada localidad "las tradiciones y el peso que tienen sean medidos".

[#1 chorche77]

Y así amigos, es como hace equilibrismo un profesional.

[#3 perico_de_los_palotes]

#1 Profesional y no tan profesional. No hay que escarbar mucho en este mismo lugar para por ejemplo encontrar a catalanes sacando pecho por la prohibición de las corridas que sin embargo parece no tener problemas con esos festejos tan de la tierra que consisten en ponerle bolas de fuego en las astas al toro.

/Y digo catalanes por poner un ejemplo, que no es desde luego el único. En este tema hay mucho cinismo e histerismo en ambos bandos (como en tantos otros donde entre otras cosas entran en juego los nacionalismos no precisamente desinteresados).

[#4 dreierfahrer]

Si quieren quitar los encierros en iruña lo tienen que quitar por voluntad popular y no pq a un alcalde le salga de los webos...

NO hay voluntad popular de poner toros en muchos sitios (miro a ñoñostia), pero quitar los encierros en san fermin seria ir en contra de lo que opina la mayoria...

Y eso no es lo que debe hacer un alcalde democraticamente elegido.

#3 Jon Idigoras fue torero y nunca estuvo en contra de los toros... Lo tuyo es victimismo: hablamos de antitaurinismo, no de nacionalismo

[#16 perico_de_los_palotes]

#4 Claro que si: lo que diga el pueblo. Pero eso entonces también vale para:

El toro de la Vega de Tordesillas.
http://www.elnortedecastilla.es/valladolid/201409/20/todesillas-moviliza-defensa-toro-20140919212807.html

El salto de la cabra de Manganeses
http://www.abc.es/hemeroteca/historico-14-01-2002/abc/Sociedad/el-alcalde-de-manganeses-prohibe-el-polemico-salto-de-la-cabra_71732.html

El salto de la Pava de Cazalilla
http://www.publico.es/espana/vuelven-lanzar-pava-campanario-cazalilla.html

La decapitación de Gallos en La Rioja
Por tradición, decapitaron 12 gallos durante 500 años para celebrar sin saberlo su propia humillación

Por tradición, decapitaron 12 gallos durante 500 a...

etc. etc. etc.

/Como digo, el cinismo es claro y empieza por negar lo evidente.

[#20 Desactivado]

#16 Y tanto que vale, y además es una buena ocasión para discutir como acabar con prácticas de maltrato.

En lugares donde estas "tradiciones" están tan arraigadas, hace falta algo más que suprimir subvenciones o ir por la via rápida de la prohibición.

Desde mi punto de vista la prohibición debe darse cuando socialmente es repudiado. La negación de subvenciones me parece una buena idea para acabar con el maltrato animal donde este tipo de cultura persiste por el apoyo económico de las instituciones.

Sin embargo en Tordesillas o en San Fermines donde esa "tradición" no sólo está implantada sino que reporta multitud de beneficios económicos ¿cómo lo hacemos? ¿Cómo convencemos a la sociedad de la aberración del maltrato?

[#23 dreierfahrer]

#13 #16 Claro, exactamente igual: el alcalde de tordesillas NO TIENE PQ prohibir el toro de la vega. Sus ciudadanos estan a favor, de modo que el NO PUEDE prohibirlos sin consultarles.

O no debiera poder.

No esta para hacer lo que le salga de los huevos sino lo que la poblacion que le ha votado quiere que haga.

[#27 Desactivado]

#6 #13 #16 Nunca he visto morir a un toro en un encierro

[#29 perico_de_los_palotes]

#27 Los toros de los encierros de San Fermín mueren en la plaza inmediatamente después, con la plaza literamente abarrotada.

http://www.sanfermin.com/index.php/es/la-fiesta/corrida

[#35 Desactivado]

#29 #34 ni puta idea, las corridas de toros en Pamplona son a las 18:30 el encierro a las 8, aquí se está hablando por parte del alcalde siempre del encierro, pero claro pensar en leerse una noticia es algo inaudito sobre todo cuando se trata de hablar del "sufrimiento" de los toros en el encierro de Iruña o de "la faena"...

"Los toros de los encierros de San Fermín mueren en la plaza inmediatamente después, con la plaza literamente abarrotada"

En la plaza de toros de Iruña en una corrida cualquiera hay la mayor concentración de anti taurinos borrachos que has visto nunca, el 80% del personal que va a la tarde está borracho y se la fuma el toreo, no has estado allí ni sabes de de qué estás hablando.

[#36 perico_de_los_palotes]

#35 ¿Qué parte de "con la plaza de toros abarrotada de gente durante la corrida" es errónea?

[#37 Desactivado]

#35 Nah en Iruña los toros no sufren. Tío eres gilipollas

[#38 Desactivado]

#37 esa soberbia mejor la usas para los libros, faltón.

[#34 Desactivado]

#27 el encierro es el paso previo a la faena. No sé mucho de toros, ni de tradiciones navarras, pero hasta ahí llego.

[#5 Desactivado]

#3 Lo mismo que en Canarias con las peleas de gallos. Defensa de los animales según convenga.

[#41 taktak]

#5 Jamás en mi vida, y son años, he conocido a nadie que haya visto una sola pelea de gallos. Compararlas con el toreo es del todo estúpido.

[#45 Desactivado]

#41 no sé la implantación que tiene y, si es como tú dices, mejor que mejor. Pero no entiendo por qué no las prohíben directamente.

[#26 kahun]

#3 El problema en un mundo tan global en el que vivimos dónde no importa si eres español, catalán, gallego o vasco, al final compras la comida en el Mercadona, los libros en Amazon, la ropa en H&M y cuando sales de marcha te pillas un kebab, para sentirte más español, catalán, gallego o vasco te agarras a diferencias imaginarias como los toros.

Yo aborrezco los toros y eso no lo va a cambiar el lugar dónde haya nacido, es una cuestión de principios y no de nacionalidades.

[#33 Desactivado]

#26

"- Mercadona, "

No hay en Euskadi

"- los libros en Amazon"

Elkar, o donde pille.

- " la ropa en H&M "

La última ropa que compré la pillé en la tienda de un colega

- "y cuando sales de marcha te pillas un kebab"

Bocatería y a correr.

[#46 kahun]

#33 Claro, claro y seguro que la comida la cultivas tu, la ropa la confecciona tu colega, los libros son sólo de autores vascos y entras a Menéame únicamente porque piensas que es vasca, ah y en los San Fermines se matan toros pero no son como los españoles, es distinto. Tu sigue repitiéndotelo que seguro que te lo acabarás creyendo.

[#7 Kasterot]

#1 tan profesional como cualquier político del partido que sea. El mismo alcalde de Donostia ya esta reculando ennlo de los toros.

[#12 muerola]

#7 ¿reculando?

[#2 Desactivado]

"Asiron ha reconocido ser aficionado a los toros del 7 al 14 de julio, durante las fiestas de San Fermín, mientras que el resto del año no lo es demasiado."

Viva la coherencia!

[#6 Desactivado]

#2 Este tío, ahora que ha pillado la poltrona, no la suelta aunque tenga que vestirse de requeté

[#8 chorche77]

#2 Sin entrar a justificarlo o cargar contra él hay que entender como se viven los sanfermines. Hay mucha gente que va a los toros más por la fiesta que se monta en el tendido que por ver la corrida concretamente. A la mayoría de los que van a sol, se la suda lo que pasa en la arena.

[#19 Desactivado]

#8 Pues peor me lo pones: torturar hasta la muerte a un bicho angustiado tras un linchamiento popular... todo en un segundo plano mientras la gente se mama en el tendido.

Ni siquiera hay rastro del supuesto "respeto por el arte del toreo" ni nada por el estilo. Es profundamente miserable.

¿Era esto lo que nos iban a traer los nuevos partidos, tortura a la carta?

[#25 Desactivado]

#2 No es tan raro. Mi padre es diabético de lunes a sábado. Los domingos, copas, helados y chocolate con churros.

[#11 IvanDrago]

Claro y donde es tradición la ablación que se mantenga, como tiene un peso tradicional...

[#22 dreierfahrer]

#11 Poner a la misma altura derechos de personas y derechos de animales es algo que me da una grima bestial...

[#24 IvanDrago]

#22 cierto, porque las personas no son animales genius.

[#39 dreierfahrer]

#24 No, pq los animales no son personas. Genius...

[#43 IvanDrago]

#39 eso es como decir:

- Los animales no son perros
- Los animales no son gatos
- Los animales no son leones
- Los animales no son jirafas

Pero todos ellos SON ANIMALES...

Voy a empezar a cobrarte estas aclaraciones como clases particulares.

[#44 dreierfahrer]

#43 Y que que sean animales? yo te digo que equiparar derechos de animales y derechos de personas es absurdo.

Y legalmente una persona no es lo mismo que un animal.

A ver si te voy a tener que cobrar yo!

[#47 IvanDrago]

#44 cosas de cada uno, a mi me pones en un precipicio colgados a aznar y a mi gato y te aseguro que mañana estoy jugando con stoiko

[#28 Peka]

#22 Animal, vegetal o mineral.

[#13 Mdie]

"en cada localidad las tradiciones y el peso que tienen sean medidos"

¿Como por ejemplo el "toro de la Vega" de Tordesillas? ¿Tradición que todo el pueblo apoya, y condena el resto del mundo (literalmente)? ¿O entramos a discrimnar como se putea al animal?

- Si se le mata a lanzazos si/no es permisible.
- Si se le deja ciego por ponerle bolas de brea sobre los ojos si/no es tradición festera.
- Si se le tortura hasta la muerte en una plaza de toros aunque haya peña que le importe un huevo lo que le estén haciendo al bicho si/no es aceptable.
- Si en vez de un toro se trata de putear a otro tipo de bicho (cabras, patos, burros...) si/no es pura tradición popular inócua.

[#15 jaz1]

es un negocio, y gordo....la salud ahi no es lo primero y por descontado los animales son lo ultimo

[#10 ccguy]

¿pero los sanfermines están subvencionados? Para mí es la única historia con toros que no lo necesita en absoluto.

Aplicando el criterio "toros permitidos pero no subvencionados" se es coherente y no se tocarían los sanfermines.

[#17 perico_de_los_palotes]

#10 Mas de 80.000 leuros solo para las peñas

http://www.diariodenavarra.es/noticias/navarra/pamplona_comarca/pamplona/2015/05/20/convocadas_las_ayudas_para_las_penas_las_fiestas_san_fermin_232305_1702.html

2 kilos en total, incluyendo actos taurinos gratuitos

http://www.rtve.es/noticias/20130628/sanfermines-tendran-437-actos-reduccion-presupuesto-del-138/693241.shtml

Y la razón por la que se permiten es clara: la reacudación

http://www.elmundo.es/cultura/2015/07/06/559a92cee2704e772c8b458b.html

[#21 dreierfahrer]

#17 Y la razón por la que se permiten es clara: la recaudación -> entonces no estan subvencionados...

[#9 Desactivado]

Tiempo al tiempo...

[#14 Jaruzu]

#9 De eso se trata. Hoy por hoy no se pueden quitar las corridas de toros de San Fermin de golpe y porrazo pero de momento ya hay debate que hace tiempo no había. Quizás en los próximos años, si la voluntad popular va cambiando, se quiten o se modifiquen a gusto de la gente.

[#18 perico_de_los_palotes]

#14 Resulta que el "debate" atraía a mas gente (y es que hay que ser especialmente lince para sacar a tías en bolas e integrarse en el programa oficial como forma de protesta en San Fermín)

http://www.sanfermin.com/index.php/es/la-fiesta/otros-ritos/encierro-humano

[#30 Hojaldre]

Yo pienso que se podría celebrar San Fermín sin toros, a mi modo de ver los encierros son algo anecdótico, la gente va allí a emborracharse, apelmazarse y liarse con alguna australiana borracha.

[#31 Desactivado]

Ridículo es lo que está haciendo este señor.

#30 Yo ya propuse que en vez de toros, suelten barriles de 300 litros llenos de vino por una calle cuesta abajo, y que la gente corra delante de ellos. Al llegar a la plaza se abren y que siga la fiesta.

[#32 Hojaldre]

#31 Es buena idea, también podían usar robots (respetando las 3 reglas de asimov, obviamente) que corran y disparen vino a presión o alguna chorrada así para atraer/impresionar a los guiris..
Pero tu idea es mucho más barata, es genial.

[#42 ziegs]

#30 Tú quita los encierros, las peñas en la plaza y no Pamplona, Navarra entera, pedirá tu cabeza. ¿Pero qué has dicho insensato?

[#40 alcaloidedos]

" "las tradiciones y el peso que tienen sean medidos".

Es exactamente la misma postura que tienen ciudadanos.