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#16:
#2 EStán mejor ahora como capitalistas. Uno de los paises del mundo con más hipermillonarios (gracias en gran parte en la depredación de las grandes empresas públicas) y más gente sobreviviendo, gente que con la urss se calentaba, comía y tenía educación y sanidad. Eso sí, debían renunciar a chalé con piscina y bmw en la puerta. No hace mucho se hizo una encuesta y quienes vivieron la urss, querrían volver a ello.
https://www.elespanol.com/mundo/europa/20161223/180482374_0.html
https://es.rbth.com/estilo-de-vida/82314-aumenta-numero-nostalgicos-urss-rusia
https://elpais.com/internacional/2018/12/19/actualidad/1545228653_659406.html
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#5:
Valentina Tereshkova, "чайка" (Gaviota en ruso). Primera mujer cosmonauta, elegida para pilotar la Vostok 6.
Los americanos sólo tardaron 20 años más en mandar a una mujer al espacio.
Los americanos sólo tardaron 20 años más en mandar a una mujer al espacio.
#29:
#10 No tienes ni puta idea de lo que hacía un cosmonauta de los primeros tiempos.
Valentina Tereshkova fue elegida por ser paracaidista aficionada y por ser obrera de una fábrica textil, sin estudios superiores.
(por cierto vaya miseria de vida de una obrera tenerse que contentar con practicar el paracaidismo en lugar de conducir Ferraris como hacían las obreras occidentales de la época ¿Que ochocientos eurista español de hoy día no puede permitirse saltar en paracaídas los fines de semana?)
Las capsulas no caían al mar como las USAnas si no que aterrizaban en Siberia. El cosmonauta debía saltar en paracaídas antes de que la capsula tomase tierra mayormente si quería conservar el vicio de respirar.
La zona de aterrizaje resultaba un pelín imprecisa, unos miles de kilometros para aquí o para allá no son nada con lo enorme que es Siberia.
Una vez en tierra el cosmonauta debía sobrevivir por sus propios medios varios días hasta encontrar algún tipo de poblado o algo desde donde pudiera llamar por teléfono para que le fueran a buscar.
Especialmente debía evitar ser la cena de un tigre siberiano, un lobo o un oso.
Que sí, que pilotar lo que se dice pilotar más bien poco pero hacía falta valor. (Llevaban una pistola eso sí)
Valentina Tereshkova fue elegida por ser paracaidista aficionada y por ser obrera de una fábrica textil, sin estudios superiores.
(por cierto vaya miseria de vida de una obrera tenerse que contentar con practicar el paracaidismo en lugar de conducir Ferraris como hacían las obreras occidentales de la época ¿Que ochocientos eurista español de hoy día no puede permitirse saltar en paracaídas los fines de semana?)
Las capsulas no caían al mar como las USAnas si no que aterrizaban en Siberia. El cosmonauta debía saltar en paracaídas antes de que la capsula tomase tierra mayormente si quería conservar el vicio de respirar.
La zona de aterrizaje resultaba un pelín imprecisa, unos miles de kilometros para aquí o para allá no son nada con lo enorme que es Siberia.
Una vez en tierra el cosmonauta debía sobrevivir por sus propios medios varios días hasta encontrar algún tipo de poblado o algo desde donde pudiera llamar por teléfono para que le fueran a buscar.
Especialmente debía evitar ser la cena de un tigre siberiano, un lobo o un oso.
Que sí, que pilotar lo que se dice pilotar más bien poco pero hacía falta valor. (Llevaban una pistola eso sí)
#51:
#16 Idealizar el pasado es algo que ocurre en todo el mundo, no solo en Rusia.
Hay que ver la cantidad de gente (de toda tendencia política) que recuerda con cariño cosas como su servicio militar... Se quedan con los buenos ratos con los compañeros y olvidan la enorme sucesión de putadas que era.
Yo creo que lo que realmente se añora es la juventud.
Realmente ¿todo tiempo pasado fue mejor?
Hay que ver la cantidad de gente (de toda tendencia política) que recuerda con cariño cosas como su servicio militar... Se quedan con los buenos ratos con los compañeros y olvidan la enorme sucesión de putadas que era.
Yo creo que lo que realmente se añora es la juventud.
Realmente ¿todo tiempo pasado fue mejor?
#100:
#11 Pakistan y la India tienen pepinos nucelares, España no. Voy corriendo a vivir allí.
Al margen de estas chorradas, nunca sabremos si hubiesen vivido mejor o peor sin el comunismo. Aunque podemos guiarnos por la evolucion que siguieron Alemania y Corea, ambas divididas que comienzan desde estados similares.
Dime de donde se larga la gente y sabremos donde se vive mejor y peor.
Al margen de estas chorradas, nunca sabremos si hubiesen vivido mejor o peor sin el comunismo. Aunque podemos guiarnos por la evolucion que siguieron Alemania y Corea, ambas divididas que comienzan desde estados similares.
Dime de donde se larga la gente y sabremos donde se vive mejor y peor.
#62:
Leyendo las incompatibles etiquetas: comunismo , urss , unión soviética , derechos , libertades - queda claro, una vez más, que la izquierda es dictadura. Además de miseria e hipocresía nivel máximo.
Si lo pongo al revés lo entenderéis, progres: "etiquetas: franquismo, España, derechos, libertades" ¿Chirría? Pues con Stalin, todavía más. El hecho de que lo neguéis, de que se siga poniendo, solo deja en envidencia, una vez más, el transfondo dictador de la progresía. El lobo con piel de cordero. La hipocresía máxima. El pueblo explotado, y engañado, al servicio del Líder.
Si lo pongo al revés lo entenderéis, progres: "etiquetas: franquismo, España, derechos, libertades" ¿Chirría? Pues con Stalin, todavía más. El hecho de que lo neguéis, de que se siga poniendo, solo deja en envidencia, una vez más, el transfondo dictador de la progresía. El lobo con piel de cordero. La hipocresía máxima. El pueblo explotado, y engañado, al servicio del Líder.
#17:
"Por primera vez en la historia, la licencia de maternidad pagada fue universal, es decir, aplicada a todas las mujeres sin importar su condición social, religión, color de piel, ni, por supuesto, que estuvieran casadas. Con esta política las mujeres no tenían que preocuparse de quedar rezagadas en su carrera profesional. Y, al estar provisto por el Estado, las mujeres no sufrían de discriminación laboral, como sucede en los países en que las empresas se hacen cargo de la licencia de maternidad"
Mientras tanto en Españistán:
"El verdadero feminismo no debiera consistir en querer para las mujeres las funciones que hoy se estiman superiores, sino en rodear cada vez de mayor dignidad humana y social a las funciones femeninas(..) No entendemos que la manera de respetar a la mujer consista en sustraerla a su magnífico destino y entregarla a funciones varoniles"
Mientras tanto en Españistán:
"El verdadero feminismo no debiera consistir en querer para las mujeres las funciones que hoy se estiman superiores, sino en rodear cada vez de mayor dignidad humana y social a las funciones femeninas(..) No entendemos que la manera de respetar a la mujer consista en sustraerla a su magnífico destino y entregarla a funciones varoniles"
#54:
Para ilustrar "la libertad de la mujer en URSS" ponen una foto de unas señoras dándole la mano al dictador genocida Stalin.
Qué cachondos.
Espera..., que no es broma, ¡¡que para los progres eso era libertad!!!
Claro, esto explica muchas cosas. Luego dirán que no adoran a sus tiranos y que son muy "demócratas". La izquierda es siempre "haz lo que yo digo, no lo que yo haga".
Qué cachondos.
Espera..., que no es broma, ¡¡que para los progres eso era libertad!!!
Claro, esto explica muchas cosas. Luego dirán que no adoran a sus tiranos y que son muy "demócratas". La izquierda es siempre "haz lo que yo digo, no lo que yo haga".
#63:
#51 Igual cuando antes comías y tenías un trabajo asegurado, un techo, calefacción, igual sí que lo añoras si ahora no te llega pa na o ni siquiera tienes atisbo de encontrar nada. La democracia no da libertad por sí misma por muchas leyes bonitas que pintemos, si no te puedes permitir sanidad, comida saludable, un techo donde vivir ¿Que libertad tienes? ¿plegarte a los deseos del patrón? La libertad no es dejar votar y ya está, para que la gente se comporte con libertad deben existir un marco socioeconómico de seguridad y a eso ayudó mucho el comunismo, de echo diría que los derechos laborales no han mejorado desde entonces, no lo puedo asegurar porque no lo he vivido pero mis trece años de trabajo solo he visto ir a peor los convenios colectivos y las leyes laborales da igual que gobernase los rojos o los azules casa reforma me ha quitado cosas, cada convenio ha jodido más y cada día tengo un % más grande de mi sueldo dedicado a necesidades basicas
Comentarios
Valentina Tereshkova, "чайка" (Gaviota en ruso). Primera mujer cosmonauta, elegida para pilotar la Vostok 6.
Los americanos sólo tardaron 20 años más en mandar a una mujer al espacio.
#5 Fíjate si los rusos estaban avanzados, que tuvieron que levantar el Telón de Acero para que el mundo no emigrase en masa a la URSS
#10 #7 Try harder next time
#12 y porqué no lo pones en ruso?
#13 Es que si lo pone en ruso o en catalán te habrías enfadado porque no lo habrías entendido.
#7 ... El 18% de la población en España sufre exclusión social. En total, 8,6 millones de personas que tienen dificultades serias para, por ejemplo, llevar a los niños al cine o comer ternera en lugar de pollo. De ellos, 4,5 millones están en situación severa, un 40% más que hace diez años.
https://www.elconfidencial.com/espana/2019-01-20/pobreza-verguenza-exclusion-caritas_1767270/
#5 Si llamas "pilotar" a ser el habitante de una lata de conservas haciendo las mismas tareas que la perra Laika...
#10 Si llamas "escribir" al soltar terribles chorradas por meneame... Tu debes ser de esos que consideran que cualquier trabajo que no involucre trabajo fisico no es un trabajo
#24 Es un verdadero obrero del metal
#86 me llama alguien?
#10 No tienes ni puta idea de lo que hacía un cosmonauta de los primeros tiempos.
Valentina Tereshkova fue elegida por ser paracaidista aficionada y por ser obrera de una fábrica textil, sin estudios superiores.
(por cierto vaya miseria de vida de una obrera tenerse que contentar con practicar el paracaidismo en lugar de conducir Ferraris como hacían las obreras occidentales de la época ¿Que ochocientos eurista español de hoy día no puede permitirse saltar en paracaídas los fines de semana?)
Las capsulas no caían al mar como las USAnas si no que aterrizaban en Siberia. El cosmonauta debía saltar en paracaídas antes de que la capsula tomase tierra mayormente si quería conservar el vicio de respirar.
La zona de aterrizaje resultaba un pelín imprecisa, unos miles de kilometros para aquí o para allá no son nada con lo enorme que es Siberia.
Una vez en tierra el cosmonauta debía sobrevivir por sus propios medios varios días hasta encontrar algún tipo de poblado o algo desde donde pudiera llamar por teléfono para que le fueran a buscar.
Especialmente debía evitar ser la cena de un tigre siberiano, un lobo o un oso.
Que sí, que pilotar lo que se dice pilotar más bien poco pero hacía falta valor. (Llevaban una pistola eso sí)
#29 No solo eso, el entrenamiento era durísimo. Pero claro, como no apretaba botones continuamente no "trabajaba"
#29 a mi ese tipo de condiciones me llevan a pensar que los soviéticos no tenían mucho aprecio a su capital humano.
Tú lo pones como algo bueno
#5 Los sovieticos mandaron a una mujer para batir el record, nada más. Tereshkova fue la primera y única cosmonauta. Los americanos tardarón más, cierto, pero las mujeres se fueron incorporando de forma natural a la misión espacial y ahora hay mujeres astronautas en muchas misiones.
#14 Svetlana Savitskaya
#19 Ups, positivo para tí y me retracto. De todas formas buscando en Wikipedia veo que hubo 4 mujeres cosmonautas y Estados Unidos ha tenido cuarenta y pico así que no iba tan desencaminado.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_female_spacefarers
#22 Ley del divorcio en Rusia 1917
Primer estado que creo la ley del divorcio en EEUU (California) 1969
#14 Los soviéticos enviaron a la mujer por pura propaganda, esa es la razón. Si la hubiera palmado, nunca nos habríamos enterado. Es la ventaja que tenían al ser un totalitarismo comunista.
Podría ser que entre la perra Laika y ella, hubieran convertido en estrella fugaz a 3 ó 4 féminas desconocidas.
#25 A estas alturas ya se conocen los cosmonautas cuyas muertes fueron silenciadas. Me parece que no hay mujeres pero no estoy seguro.
A mi entender un grave error de propaganda. El peligro le daba un halo mítico a la carrera espacial USAna.
Igual que cuando los USAnos les ganaron por unos días en poner un hombre en la Luna decidieron suspender la misión y negar que nunca hubiesen tenido la intención de hacerlo. Llegar los segundos solo unos días después era malo pero no llegar mucho peor.
Incluso Carl Sagan se lo creyó y en algún libro alaba el modelo soviético de exploración espacial por no desperdiciar recursos trasportando humanos que no hacían nada que no pudieran hacer las sondas espaciales.
De https://es.wikipedia.org/wiki/Roca_lunar
Misión Muestra Recolectada
Apolo 11 22 kg
Apolo 12 34 kg
Apolo 14 43 kg
Apolo 15 77 kg
Apolo 16 95 kg
Apolo 17 111 kg
Luna 16 101 g
Luna 20 55 g
Luna 24 170 g
La diferencia es de peso eso sí.
Recomendable: http://www.alas-rojas.com/libro.htm
La carrera espacial soviética. Muy interesante, con fotos del Modulo Lunar Soviético.
#32 Pensaba que jamás hubo un programa lunar soviético.
¿La web que has pasado es fiable? Lo digo porque el titulo de la misma contiene bastante sesgo con lo de "fracasado prgrama espacial..."
#42 yo también creía que solo tenían el proyecto lunakod, que es el primer rover de la historia.
Tendré que pasarme por Naukas, que seguro que tienen información
#42 Hace unos cuantos años que lo leí (Mas que una web es un libro puesto online que incluye, creo recordar muchos vídeos y audios) pero me pareció bastante neutra. El autor es un enamorado de la carrera espacial de estos que si hablaran (por ejemplo) del tanque T34 se pondría a comentar cuestiones técnicas sobre el embrague en lugar de liarse a decir: A "el T34 era una puta mierda lo que demuestra que el comunismo no vale" o bien B "El T34 era gloria bendita lo que demuestra que la URSS era el paraíso en la tierra"
demuestra la superioridad del capitalismo o de USA pero en su momento la misma puntuación obtenida por Nadia Comanecci fue para unos la demostración de : A superioridad del comunismo y para otros B confirmación de los malvados crímenes del comunismo que ha saber que malvadeces le habrían hecho a la pobre niña para convertirla en un Frankenstein.En el libro (o web) hay fotos del módulo lunar ruso.
Por otra parte si se trataba de llegar a la Luna antes que el otro es objetivo decir que fue un fracaso.
Otra cosa es ver si intentaron llevar humanos o no a la Luna. Por deducción, en ese tiempo cualquier nimiedad se usaba como demostración de que lo mio es mejor.
Nadie ha dicho que la puntuación de Katelyn Ohashi
Luego me parece harto improbable que el Kremlin dejara pasar la oportunidad propagandística de llegar primero a la Luna. (Si llegaron primero pero vuelos no tripulados no es lo mismo)
#32 Podrías contrastar con algún nombre o enlace para confirmar esos muertos silenciados por la URSS que dices que ya conocemos todos? lo digo porque no tenia constancia alguna a parte de los típicos conspiranoicos de tres al cuarto!
Astronautas muertos en la carrera espacial:
EEUU: 17 Astronautas
URSS: 5 Cosmonautas
http://conspiracionesdehoy.blogspot.com/2017/01/lo-que-la-nasa-no-quiere-que-sepas.html
Vaya... Vaya...
#25 Claro que si... supongo que con todo el sistema de espionaje norteamericano en suelo Ruso jamas lo habrían sacado a la luz, ni tampoco entre los centenares de científicos y trabajadores de la URSS nadie habría dicho nada una vez caido el Comunismo.
Vamos a inventar conspiraciones lalala, vamos a inventar conspiraciones lalala.
#14 Cierto pero en esa misma época la NASA estaba preparando un grupo de mujeres astronautas y la derecha yankee sacó una ley por la que los astronautas solo podían ser pilotos militares.
Esta ley no prohibía que las mujeres fueran astronautas pero ¡vaya por dios! no se admitían mujeres en como pilotos en esa época (En la Segunda Guerra Mundial si hubo mujeres pilotos en labores secundarias como remolcar blancos de tiro para las prácticas de los pilotos masculinos)
#27 El problema no es una competición sobre "cual de los dos bloques ponía la primera mujer al espacio" el problema es sobre la libertad de la mujer en la sociedad.
Y mientras las mujeres en Rusia podían divorciarse, trabajar en cualquier puesto, y eran tratadas igual que los hombres en la familia, la educación, el trabajo, etc. En Estados Unidos apenas podían salir de la cocina o cuidar los niños!
http://conspiracionesdehoy.blogspot.com/2017/04/la-otra-urss-que-occidente-oculto.html
#14
La URSS manda una mujer al espacio ---> propaganda, ganas de batir el record.
Los EEUU mandan una mujer al espacio ---> se va incorporando de manera natural.
La propaganda es la capacidad de hacer que alguien se cama un plato de mierda mientras dice que está muy rico.
#5 Mientas Valentina se enfundaba el traje de astronauta, cualquier ama de casa de cualquier país liberal podía comprar un billete de avión y plantarse en cualquier otro continente si simplemente le apetecía el viaje. No podía viajar al espacio, es verdad, como el 99,999999% de la población, pero podía ir a casi cualquier otra parte del mundo, mientras que Valentina no podía abandonar la URSS sin un permiso especial de su gobierno.
Si el feminismo es libertad de una mujer para hacer o que quiera, y no viajar al espacio, entonces URSS no era precisamente feminista.
#5 Aquí otra cosmonauta soviética sobrevolando el telón. Eran mujeres más libres y empoderadas, por eso siempre encabezaban las huidas de la URSS.
#5 Sin quitarle mérito a la señora Tereshkova, su "hito" no fue más que propaganda para la URSS, siendo como era de origen humilde y secretaria del Komsomol. La URSS marcó hitos en muchos ámbitos de la ciencia y, principalmente en la carrera espacial. Propaganda es la primera mujer en el espacio, hito espacial es la primera estación espacial orbital (MIR). Habría que diferenciar una de otra.
Podría recoger tu guante y decirte algo así como: Voto femenino en USA (1920), las rusas solo tardaron 71 años más en conseguirlo.
#18 Varía un poco tus fuentes bibliográficas.
#20 Cuales son las tuyas ?
#20 hablas a un nazi y te responde un fascista
Nada nuevo cara al culo
#36 Llamas a la gente nazi o fascista y te votan negativo.
Piénsalo así: Podría ser peor. Todavía no se lo toman como un halago.
#36 #60
"Llamar nazi a un rival político demuestra una falta de respeto y de cultura que deja a quien lo hace en muy mal lugar"
https://www.elperiodico.com/es/opinion/20180713/el-peor-insulto-del-mundo-articulo-de-imma-sust-sobre-politicos-y-nazismo-6941434
https://medium.com/@brianbrewington/we-should-really-stop-using-the-word-nazi-to-refer-to-things-other-than-actual-nazis-31b81896a699
https://theconversation.com/trump-hitler-comparisons-too-easy-and-ignore-the-murderous-history-92394
Aqui en ruso:
http://tiny.cc/sputnik-pravda12548546
#92 a los nazis hay que llamarlos por su nombre que a ellos tampoco les gusta el policorrectismo y el vago de abascal te lo recuerda todos los dias.
#117 goto #92 Lo ves, no lees
#92 aquí #184
Venga siga usted pastando sin salirse del redil, que balar ya se ve que bala muy bien.
#60 siempre me ha sorprendido que se molesten de su propia ideología.
Es un grave problema mental, avergonzarse de lo que uno es, así se explica su propia opción política como una psicopatía
#18 Mas que las profesionales negras que trabajan en la NASA por aquellos años , pero mucho mas
#21
Si. Que guay la URSS.
Todos los ciudadanos iguales..
Iguales para ser esclavizados y asesinados por la dictadura genocida comunista!
Vamos, un paraiso en la tierra!
#78 estudia un poco.
#99
Aprende un poco de historia antes de hacer el ridículo.
#99 Paque,si su ideología los quiere tal cual
"Por primera vez en la historia, la licencia de maternidad pagada fue universal, es decir, aplicada a todas las mujeres sin importar su condición social, religión, color de piel, ni, por supuesto, que estuvieran casadas. Con esta política las mujeres no tenían que preocuparse de quedar rezagadas en su carrera profesional. Y, al estar provisto por el Estado, las mujeres no sufrían de discriminación laboral, como sucede en los países en que las empresas se hacen cargo de la licencia de maternidad"
Mientras tanto en Españistán:
"El verdadero feminismo no debiera consistir en querer para las mujeres las funciones que hoy se estiman superiores, sino en rodear cada vez de mayor dignidad humana y social a las funciones femeninas(..) No entendemos que la manera de respetar a la mujer consista en sustraerla a su magnífico destino y entregarla a funciones varoniles"
#17 En tal paraíso feminista, no sé porqué las rusas en cuanto podían, se piraban del paraiso saltando el muro.
Rusia es uno de los países mas racistas del mundo,y la tasa de crímenes y violencia doméstica está al nivel del tercer mundo,siendo 14.000 mujeres muertas por crimenes domésticos al año.
Pero qué coño nos cuentas de propaganda estalinista, abuelo? Crees que la gente es tonta?
#33 De España emigra bastante gente y es un país en el que se vive bien si lo comparas con MUCHOS países del mundo pero eso no quiere decir que España no tenga cosas buenas. Pues lo mismo pasaba con la URSS.
#37 Lo mismo mismo no... en Berlín había un muro para evitar que la gente se fuera. En Ceuta hay un muro para evitar que la gente entre.
#88 el muro era para evitar los atentados nazis procedentes de la parte controlada por los capitalistas.
La guerra sucia era constante.
#33 Yo imagino que no sería igual vivir en la URSS en Rusia que en un pais satélite de esta misma. Además la gente que se largaba de ella o queria largarse de ella no era precisamente por falta de trabajo, techo, comida o agua. Se iban mayoritariamente por discrepancias con el lider de turno (¿a que me recuerda esto...?) que eran de gatillo fácil.
De todas formas no dejaba de ser un estado totalitario (como no puede ser de otra forma un estado comunista) pero no por ello debemos de oscurecer los grandes logros de una nación que pasó de ser un pais feudal subdesarrollado a una potencia científica y militar y que gracias a ella en occidente tenemos derechos sociales, porque ten claro que sin el miedo al comunismo de las élites no se habrían montado las social-democracias con sus estados de bienestar.
#45 Joer, tengo que ir a hacer la comida pero no puedo resistirme.
Se dice que entre el ochenta o el noventa por ciento de la gente que huía a occidente habían regresado al este en el plazo de dos años. Nunca he conseguido confirmar el dato exacto de los retornados pero recuerdo documentales que entrevistaban a algunos. Las condiciones laborales y sociales de occidente se les hacían insoportables según estas entrevistas.
#113 Según fuentes de la República Democrática Alemana (la comunista) el muro buscaba impedir que gente con estudios se marchara del país sin devolver a la sociedad lo que esta había puesto en su educación. Precisamente titulados universitarios tenían más posibilidades de obtener un elevado nivel de vida en occidente.
Claaaro que como todo lo que venía de tras el Telón era malo los empresarios pensarían que estaban mal formados y eran unos vagos funcionarios incapaces de trabajar de verdad.
#33 La violencia doméstica se debe a la carencia de vínculos matrimoniales. Las rusas casadas follan con cualquiera.
#17 En la URSS se hacía cargo el estado porque no habian medios de producción privados.
#17 qué es lo que te parece mal exactamente? que no quieran que una mujer se tenga que convertir en un hombre para tener loa mismos derechos?
#52 No querer para la mujer "las funciones que se estiman superiores" es considerar a las mujeres como hombres inferiores.
No solo me parece mal, me parece aberrante
#61 se te ha olvidado un "hoy" en la frase.
En un mundo hecho por hombres y para hombres, qué problema hay en que las mujeres lo mejoren como mujeres y no como hombres?
#17 El articulo aqui es un poco mierda de todas formas, que tiene que ver que te den 8 meses de baja, a no perder tu carrera profesional?., el problema es despues que te quedes en casa años. o reduzcas jornada, dime tu que carrera tenia una mujer en una linea de produccion.
#43 Si, en la época comunista si intentabas morirte antes de tiempo te castigaban con pena de muerte. Lo dice Losantos en su libro.
#53 bien visto, pero pensé que se referían a EEUU. El capitalismo en aquellos años fue muy blandito porque tenían que competir con el comunismo, una vez enterrado, el capitalismo no necesita disimular.
La verdad es que igualdad en la URSS había. Estaban todos igualmente jodidos.
#2 Había dachas que se vendían como logros del proletariado. En Galapagar queda alguna.
#2 Menos los del politburó, como en todos lados.
#2 Mas despues de Stalin.
Lo gracioso es que el comunismo ruso murio, pero el chino ahora se propone conquistar el mundo.
#2 Rusia pasó en diez años de utilizar arados de madera a ser una potencia nuclear, quienes vivieron el régimen soviético recuerdan aquellos tiempos como una época dorada que desgraciadamente se ha perdido.
#11 Y en los primeros 10 años de capitalismo tras la disolución de la URSS la esperanza de vida se desplomó
#15 ya no tenían que disimular.
#11 ¿Estas diciendo que pasaron de herramientas para cultivar y comer a armas para matar?
Gran avance. Busca otro ejemplo mejor.
#70 Vas de coña o te has caído de un guindo
#70 de comprensión lectora vas bastante justito... Consulta con algún especialista.
#11 Luego estan todos los que fueron fusilados o ahorcados, que obviamente no echan de menos esos tiempos.
#84 ni nosotros a ellos. ¿O acaso tu echarás de menos a los asesinados por el capitalismo en EEUU con la pena de muerte y trabajos forzados?
#84 Se te ve suelto en el manejo de la lógica
#11 Pakistan y la India tienen pepinos nucelares, España no. Voy corriendo a vivir allí.
Al margen de estas chorradas, nunca sabremos si hubiesen vivido mejor o peor sin el comunismo. Aunque podemos guiarnos por la evolucion que siguieron Alemania y Corea, ambas divididas que comienzan desde estados similares.
Dime de donde se larga la gente y sabremos donde se vive mejor y peor.
#100 Como tu dices lo de la bomba atómica no es representativo. Pakistán estaba en la miseria y tenía bomba atómica. Por cierto Franco intentó tenerla y España no fue capaz.
Pero también pasó a ser un país industrializado rápidamente. Esto incluía bienes de consumo.
Me sorprendió mucho el documental "Chuck Norris Vs el comunismo" (está en Netflix).
Rumanía era uno de los países más pobres del bloque comunista y descubro aquí que los vídeos VHS eran algo cotidiano en la Rumanía de los años ochenta. En esa época en España eran un lujo fuera del alcance de la mayoría de la población (Yo me moría de ganas de tener uno)
Por cierto que resulta que los que pirateaban películas en la Rumanía comunista eran luchadores por la libertad y los derechos humanos. Supongo que se aplicará igual a los torrenteros del capitalismo actual.
Proyecto Islero https://es.wikipedia.org/wiki/Proyecto_Islero
"El plutonio se produciría discretamente en la central de Vandellós (de tecnología francesa, pues el general Charles de Gaulle apoyaba la idea de una España atómica), y se barajaba el desierto del Sáhara para realizar las pruebas. Esto, según algunos, habría costado hipotéticamente la vida al almirante Luis Carrero Blanco el 19 de diciembre de 1973, el día después de entrevistarse con Henry Kissinger al respecto en Madrid, si es verdad que este se hallaba enterado del atentado de ETA contra el mismo, que le costó la vida. Sin embargo, el proyecto siguió: en 1977 se conocía el alcance proyectado para el Centro de Investigación Nuclear de Soria: 140 kilos de plutonio al año, suficiente para fabricar 23 bombas anuales. Pero las presiones internacionales arreciaban y en 1987 el PSOE firmó el Tratado de No Proliferación Nuclear que clausuró definitivamente el proyecto"
#100 A este respecto muy interesante esto sobre la "Ley de Préstamo y Arriendo" Si lo que dice es cierto ya en 1939 la URSS era una potencia industrial.
Lo vía ayer y no lo he contrastado aún pero este canal tiende a ser serio.
Perdón, en #132 quise decir que "la URSS paso a ser un país industrializado rápidamente"
#100 Enhorabuena, hacía mucho que no veía a alguien usar la falacia con esa soltura que gastas.
Además Rusia tiene un 8,09% de población inmigrante
https://datosmacro.expansion.com/demografia/migracion/inmigracion/rusia
#11 Es que Rusia solo fue comunista los primeros años, luego ya empezaron las peleas por el poder y las elites politicas a desplumar el pais y fundir millones en proyectos sin sentido.
#11 quienes vivieron o quienes sobrevivieron?.
#11 Son una potencia nuclear y siguen usando arados de madera. Una cosa no quita la otra. Respecto al proceso de industrialización masiva que llevó a cabo Stalin, a poco que te informes sabrás a que coste humano se produjo. Básicamente fue con mano de obra esclava. Lee algo sobre el Belomorkanal por ejemplo. Nostálgicos siempre habrá, aunque sean una minoría. ¿Te suena de algo: "esto con Franco no pasaba"? Pues en Rusia hay un dicho similar: "Esto en la URSS no pasaba".
#2 EStán mejor ahora como capitalistas. Uno de los paises del mundo con más hipermillonarios (gracias en gran parte en la depredación de las grandes empresas públicas) y más gente sobreviviendo, gente que con la urss se calentaba, comía y tenía educación y sanidad. Eso sí, debían renunciar a chalé con piscina y bmw en la puerta. No hace mucho se hizo una encuesta y quienes vivieron la urss, querrían volver a ello.
https://www.elespanol.com/mundo/europa/20161223/180482374_0.html
https://es.rbth.com/estilo-de-vida/82314-aumenta-numero-nostalgicos-urss-rusia
https://elpais.com/internacional/2018/12/19/actualidad/1545228653_659406.html
#16 Idealizar el pasado es algo que ocurre en todo el mundo, no solo en Rusia.
Hay que ver la cantidad de gente (de toda tendencia política) que recuerda con cariño cosas como su servicio militar... Se quedan con los buenos ratos con los compañeros y olvidan la enorme sucesión de putadas que era.
Yo creo que lo que realmente se añora es la juventud.
Realmente ¿todo tiempo pasado fue mejor?
#51 Igual cuando antes comías y tenías un trabajo asegurado, un techo, calefacción, igual sí que lo añoras si ahora no te llega pa na o ni siquiera tienes atisbo de encontrar nada. La democracia no da libertad por sí misma por muchas leyes bonitas que pintemos, si no te puedes permitir sanidad, comida saludable, un techo donde vivir ¿Que libertad tienes? ¿plegarte a los deseos del patrón? La libertad no es dejar votar y ya está, para que la gente se comporte con libertad deben existir un marco socioeconómico de seguridad y a eso ayudó mucho el comunismo, de echo diría que los derechos laborales no han mejorado desde entonces, no lo puedo asegurar porque no lo he vivido pero mis trece años de trabajo solo he visto ir a peor los convenios colectivos y las leyes laborales da igual que gobernase los rojos o los azules casa reforma me ha quitado cosas, cada convenio ha jodido más y cada día tengo un % más grande de mi sueldo dedicado a necesidades basicas
#63 mmmm... Eres joven, no has experimentado lo que he comentado.
#51 Con cariño el servicio militar? Se recuerdan los compañeros y anécdotas, la mili en sí todo el mundo con dos dedos de frente sabe que era una basura y una pérdida de tiempo. No veo rusos añorando la época zarista ni alemanes la época nazi (salvo cuatro desnortados). No todo tiempo pasado es mejor, y no tomes a los rusos por tontos porque no piensen todos como a ti te gustaría.
#51 THIS
Es como todos los abuelos que dicen que con Franco se vivia mejor
#51 "Cualquier tiempo pasado fue anterior".
#51 Yo creo que lo que realmente se añora es la juventud.
Eso sólo lo decís los boomers porque tuvisteis una juventud regalada.
#51 Es una gran verdad que mucha gente confunde disfrutar de ser joven con una etapa política del pasado (un evidente error que tenemos en España con una gran cantidad de gente que confunde disfrutar de su pasado joven con el régimen franquista)
#51 Yo idealizo pasajes de mi pasado,pero en los que fui mas menos feliz. Te aseguro que hay partes que me son muy desagradables de recordar y no querría volver ni de coña.
#16 El problema no ha sido el capitalismo, sino la corrupción que vendría de tiempos de la URSS y se repartieron las empresas públicas entre amigotes.
#16 seguro que volverían a ello, fue una época donde no había que preocuparse de tener lo indispensable, igual que en Cuba cuando antes del periodo especial. El problema fue que aquello (la URSS) acabó porque no era viable. Ojalá hubiesen encontrado una vía rentable y eficiente de seguir adelante.
#59 Había dos sistemas enfrentados en el mundo y decidieron que no eran compatibles por lo que solo uno podía sobrevivir.... hicieron lo imposible por destruirse el uno contra el otro y finalmente gano el capitalismo.
Es una lastima que la gente piense que solo puede existir un modelo de sociedad (El hipercapitalismo americano) cuando se podrían estudiar muchos otros para mejorar nuestra sociedad.
#59 Que no era viable. Y depredar los recursos del planeta con obsolescencias programadas, eso fijo que es muy viable. Basar la economía en crecer y crecer es muy viable. No crees que lo que pasa es que no les interesaba a quienes querían acumular y acumular?. Para esos sí que no era viable
#16 Y uno de los países del mundo con mas pobres.
Antes no existía la pobreza pues todos tenían comida, vivienda, educación, trabajo... ahora ni eso.
#16 No hace mucho se hizo una encuesta y quienes vivieron la urss, querrían volver a ello.
Lo que demuestra que en Rusia no se valora mucho la democracia y las libertades. Para muestra, su régimen "democrático" actual, con Putin a la cabeza.
#16 Sin duda avanzaron de un pais agrario y cuasi medieval a una potencia industrial, lo cual mejoro la vida de mucha gente, pero creo que no hay que olvidar las auténticas masacres entre su propia población y el miedo a ser señalado y acabar fusilado. A una purga especialmente brutal y arbiraria se le llama "purga stalinista", un adjetivo que se gano a pulso.
#94 Otro gran error que existe en la sociedad es confundir el "comunismo" con "Stalin"
(Si Stalin no hubiera matado a Trotsky y este hubiera gobernado Rusia la historia del comunismo podría haber sido muy distinta)
#16 No hace mucho se hizo una encuesta y quienes vivieron la urss, querrían volver a ello.
Si le preguntas aquí a muchos abuelos sobre los 40 años de paquito y si les gustaría volver, lo mismo la respuesta no te iba a gustar tanto como para mencionarla... Verdad? No caigas en esa trampa porque como argumento es una tontería.
#16 Ya lo creo, la gente se daba de hostias para emigrar a la URSS para calentarse y tener una educación soviética limpia de degeneraciones, y para tener lavadoras que te duraban 30 años. Emigraban familias enteras hasta en globo.
#16 "Eso sí, debían renunciar a chalé con piscina y bmw en la puerta" Obvio esta gilipollez nivel Dios.
Aquí el tema al final es el mismo de siempre. Sin dejar de darte la razón en el punto de que hoy hay mucha gente en Rusia que lo pasa realmente mal debido a que han perdido el apoyo y ayudas que tenían con la URSS. La disyuntiva es la siguiente: ¿prefieres vivir en un estado totalitario pero con seguridad económica o prefieres ser libre con todo lo que eso conlleva?. Yo lo tengo claro, prefiero vivir en un sistema de libertades.
Los nostálgicos de la URSS son como los nostálgicos de Franco. Sociológicamente hablando suele ser gente mayor conservadora y muy tradicionalista. Luego están los que tienen nostalgia del orgullo perdido (que no del sistema político), y esos son mayoría. De hecho básicamente son los que llevan a Putin al poder elección tras elección. Pero esos de comunistas tienen poco o más bien nada. Son (según los parámetros occidentales) gente de derecha nacionalista.
#16 Si preguntas entre los mayores de nuestro pais igual tambien te encuentras con muchas respuestas del tipo "con Franco se vivia mejor"
Y eso que comparados con Rusia disfrutamos de mayor nivel de vida y libertades.
https://www.abc.es/espana/abci-no-pregunta-sobre-franco-desde-hace-diez-anos-201808220158_noticia.html
#2 coño como en el capitalismo, haber si es todo lo mismo
Para ilustrar "la libertad de la mujer en URSS" ponen una foto de unas señoras dándole la mano al dictador genocida Stalin.
Qué cachondos.
Espera..., que no es broma, ¡¡que para los progres eso era libertad!!!
Claro, esto explica muchas cosas. Luego dirán que no adoran a sus tiranos y que son muy "demócratas". La izquierda es siempre "haz lo que yo digo, no lo que yo haga".
Leyendo las incompatibles etiquetas: comunismo , urss , unión soviética , derechos , libertades - queda claro, una vez más, que la izquierda es dictadura. Además de miseria e hipocresía nivel máximo.
Si lo pongo al revés lo entenderéis, progres: "etiquetas: franquismo, España, derechos, libertades" ¿Chirría? Pues con Stalin, todavía más. El hecho de que lo neguéis, de que se siga poniendo, solo deja en envidencia, una vez más, el transfondo dictador de la progresía. El lobo con piel de cordero. La hipocresía máxima. El pueblo explotado, y engañado, al servicio del Líder.
Qué cachondos los del artículo, poner el voto femenino soviético como gran avance...en una dictadura, donde el voto no servía ni para limpiarse el culo. Por otra parte, resulta curioso que la Rusia de hoy sea un país profundamente machista y con unos roles de género marcadísimos. O no les gustó para nada el experimento, o las cosas no fueron como las cuentan.
#26 Que fuera una dictadura de partido único no hace que no hayan elecciones internas para elegir los cargos.
#46 El sistema de los soviet fue desmontado rapidamente, en 1921 se produjo la rebelión de Kronstadt, el último intento de mantener una estructura democrática en el partido: terminó en una masacre. A partir de allí se votaba lo que decía el comisario colocado a dedo de turno.
#18 y a pesar de tus comentarios, la libertad de la mujer en la urss era mayor que en el bloque capitalista..
#72 y Berlin?
#72 Por eso la URSS estuvo presidida por una mujer, algo que nunca ocurrió en el bloque capitalista.
Ah, no, espera. Que fue al revés
Cuando mas estudias la historia de la URSS a traves de hechos, visitas a sus ciudades, museos, y hablando con la gente mas te das cuenta de las mentiras que nos han contado. Si no fuera por Stalin ahora todos hablariamos alemán (a muchos ya les gustaria).
#40 Ya no solo eso, es que probablemente nunca hubiéramos disfrutado del bienestar que se disfrutó en los países occidentales mientras existió la URSS, solo hay que ver lo que ha ocurrido desde su disolución...
#40 #41 El stalinismo vive fuerte en vosotros.
Simplemente vergonzoso. La izquierda nunca defrauda.
#55 No hay que ser stalinista para reconocer que si no fuera por el ejército rojo, el nazismo hubiera hecho de Europa su patio de recreo.
#55 ome, yo diría que lo comenta en el sentido de que mientras estuvo el peligro comunista y tal, les salía a cuenta a los de arriba mantener una clase media bien pagada y con acceso a servicios sociales y pensiones... En cuanto se vino abajo aquello, efectivamente el nivel de vida de la clase media occidental se ha ido deteriorando cada vez más mientras los ricos se hacen cada vez más ricos, que oye, que podías estar peor como esos inmigrantes indocumentados que vienen a quitarte el pan... Un win win en toda regla para los de siempre vaya....
#40 No te digo que no, pero eso no quita que Stalin fuera un genocida hijo de puta.
#40 Cierto, cuando discuto con un fachuzo suelo recordarle que si no fuera por Stalin yo sería ceniza y él como mucho jardinero-semiesclavo. No se por qué se enfadan mucho cuando les dices eso.
#56 Porque los capitalistas les han metido en la cabeza a los curritos liberales que hay que enfadarse mucho cuando se hable bien de un régimen que transformó un país pobre y medieval en una potencia global a la vanguardia de la tecnología en sólo 40 años. Funcionó demasiado bien el invento de la URSS y no hay que bajar la guardia, que los señores del puro viven muy bien explotando a éstos que les defienden tanto.
#40 Si tenia un ejército potente que paro a Hitler, lo que no quita para apuntar que el propio Stalin era otro genocida casi igual de chungo.
Fight fire with fire.
#98 De fuerte nada, 35 millones de rusos murieron contra unos pocos cientos de miles americanos y 7 millones de alemanes, y la gente qcree que la guerra la ganaron los americanos. Si vas a moscu al museo de la vitoria veras un a enorme estatua con un soldado americano uno ruso y un ingles,no veras un ruso en ninguna de occidente. El sufrimiento ruso y chino en la segunda guerra no se puede comprarar a ninguna otra nación, cosas como el sitio de 900 dias de san petersburgo donde despues de comerse hasta los gatos empezaban a desaparecer niños es una muesta de ello. Solo ver cualquier dato de produccion industrial y alimentos, sanitario o de alfabetizacion antes y despues de la revolucion te muestra la verdad en cifras. Tuvieron que luchar contra los involucionistas pero gracias a eso una sociedad feudal en poco tiempo logro poner al primer hombre en el espacio y a la primera mujer.
#38 la geologia es una fresca que anda con cualquiera
Luego dicen que lo del marxismo cultural es una conspiración.
#3 Es, literalmente, una teoría de la consipiración. Revisa tus fuentes.
#28 Ya lo sé hombre, eso de la escuela de Frankfurt y tal. Lo que pasa es que en el artículo se pasan todo el rato hablando de como comunismo y feminismo son inseparables. La conspiración será una trola, pero no se puede negar que tiene algo de sustento.
"Si la liberación de la mujer es impensable sin el comunismo, el comunismo es también impensable sin la liberación de la mujer."
#30 Lo segundo sí. Lo primero no. Al fin y al cabo, lo llamaron feminismo para que la gente pudiera apoyarlo indistintamente de su ideología.
Pero no te falta razón en que, una vez dejamos de lado la teoría, la realidad es más tozuda. De la misma idea que en España la derecha se ha apropiado de la idea del amor a la patria, podría decirse que la izquierda ha hecho lo mismo con el feminismo. Cuesta convencer de que la igualdad entre hombres y mujeres no es un Caballo de Troya del "comunismo comeniños que todos conocemos".
#64 Para mi es que son feministas y "marxistas" (sobre todo ahora), no hicieron aposta nada, sino que la forma de pensar, la logica usada es la misma, es la forma de pensar de est gente y se aplica a todo. Y la gente que esta en contra del comunismo, ve los patrones y lo confirma cuando ven que las politicas de genero tienen las mismas bases idelogicas de funcionamiento y lo rechazan.
Las feministas liberales, se fundamentan en el liberalismo, es de esperar que a nivel economico defiendan el capitalismo. los que estan en contra del capitalismo, ven las mismas logicas en el feminismo liberal y lo rechazan.
#18 clichés, clichés, son la mejor forma de ahorrar horas de estudio y meses de pensamiento autónomo.
#73
Aplicate lo que predicas, hermano...
#79 Ya van dos veces hoy que te dicen que estudies un poco.
Con la Valentina en el espacio, se redimen todas las que estuvieron el los gulags, en el holodomor, etc.
Alumnos necesitan leer el Archipiélago Gulag.
#67 y algo mas.
Leyendo los comentarios parece que todo era ideal en el bloque comunista, pero la realidad era que habia un muro en Berlin para que la gente no huyera de alli. Murieron, si no recuerdo mal, doscientas y pico personas intentando atravesar el muro.
Me pregunto si todo eran derechos, libertades y demás alli, como es q tenían que disparar a la gente que intentaba cruzar al otro lado.
Más importante aún, la mujer presenció su emancipación laboral. Las mujeres soviéticas no tenían restricción laboral alguna: podían ejercer como obreras industriales, médicas cirujanas, profesoras, científicas o incluso astrónomas.
Como diciendo que los astrónomos no son científicos
#1 Desde luego las mujeres en la URSS tenían las mismas libertades individuales que los hombres: ninguna.
#1 dramatizacion
#23 Y la geología?
#23 Astronomy y astrology no son lo mismo.
#39 pssst! calla! que nadie se habia coscado
#95
#23 Informáticos...
En España no estamos reconocidos como científicos.
Solo como manzanillos.
Ya me lo pongo yo
#23 ¿Qué coño pinta ahí la informática?
#1 apuesto que quería decir astronautas
#47 #71 En la URSS no había astronautas.
#85 eso también es cierto, eran cosmonautas.
#1 seguramente quiso decir 'astronautas'.
#1 cuánto escuece leer que nos han engañado con la propaganda que lo ' único que resaltas es una chorrada.
Pena penita pena
"Tan sólo en Petrogrado, de 1919 a 1920 casi el 90% de la población total fue alimentada de manera comunitaria"
Que gran logro si no fuera que debió ser por que la gente se moría de hambre por aquel entonces debido a la Guerra Civil (Por cierto mira como Holliwood no ha sacado ningún film épico con las hazañas de sus soldados en la invasión de la Unión Soviética, se ve que solo vale si ganan ellos, bueno Vietnam pero en las pelís gana Rambo)
Siempre he tenido curiosidad por la forma en que vive la gente en otras culturas y el tema del "Telón de Acero" es un misterio. No puedes distinguir la propaganda (de ambos lados) de la realidad.
Pero recuerdo una entrevista a una mujer rusa, creo que en este libro (no dispongo de el) https://www.casadellibro.com/libro-el-siglo-del-pueblo-testimonios-directos-de-la-gente-1918-1930-ascenso-y-caida-7/mkt0002399181/3601076
Hablando de la electrificación. Era una ingeniera eléctrica que trabajaba tendiendo líneas eléctricas en 1926. En solo nueve años pasaron de la edad media a tener mujeres licenciadas en carreras técnicas.
El artículo no menciona la escasez de hombres tras la Segunda Guerra Mundial por las brutales bajas del Ejercito Rojo y como afectaba esto a las mujeres y las relaciones sociales.
#35 En la URSS hay mucha propaganda, pero sus logros estan ahí. Yo creo que la peor propaganda de esta viene sobre todo de sus repúblicas satélite que despues de caer el teleon de acero y el "Pacto de Varsovia" no quieren saber nada de comunistas ni en pintura, imagino que por algo será.
#48 en Meneame se han publicado encuestas que dicen que la gente en general piensan que con el comunismo vivían mejor. Incluso en Alemania del Este y Rumanía.
Por otra parte tengo entendido que quitando Kazajistán las ex repúblicas soviéticas asiáticas están muy mal y ha habido una gran caída del nivel de vida. Pero estas cosas nunca puedes estar seguro, demasiada gente intentando arrimar el ascua a su sardina para saber si una información es objetiva.
Por ahi dicen que solo una nerd sexy puede ser rusa, no vale ni las chinas.
La URSS decenas de millones de muertos.
A las mujeres divorciadas, pronto se les otorgó el derecho a recibir un ingreso por parte de sus ex maridos, un modelo que después fue copiado por el resto del mundo.
De entrada, todos los niños tenían los mismos derechos, sin importar si eran hijos legítimos o ilegítimos. Esto supuso un alivio para las mujeres que habían tenido hijos fuera del matrimonio, pues antes de la revolución sufrían de un ostracismo social que atravesaba el plano económico, familiar, laboral, etc.
Como se puede ver el feminazismo ya estaba instaurado: te casas con un maromo, le pones los cuernos/ te divorcias, ganas pasta... repeat.
Lo primero es legalizar el divorcio, luego legalizar el zorreo y ya hemos acabado con la civilizacion