Portada
mis comunidades
otras secciones
#4:
#2 supongo que lo dices irónicamente. 
La realidad es que Rajoy gobierna gracias al PSOE y su oportuna abstención y que el pacto PSOE - Podemos fue imposible tanto por la oposición de la cúpula del PSOE como por la imposición del sumarse a un pacto cerrado con Cs que excluida a Podemos del gobierno.
De haber investido a Pedro Sánchez hubiéramos visto en el Congreso a PSOE, ciudadanos y PP votando juntos " por responsabilidad" todo tipo de recortes y privatizaciones.
La realidad es que Rajoy gobierna gracias al PSOE y su oportuna abstención y que el pacto PSOE - Podemos fue imposible tanto por la oposición de la cúpula del PSOE como por la imposición del sumarse a un pacto cerrado con Cs que excluida a Podemos del gobierno.
De haber investido a Pedro Sánchez hubiéramos visto en el Congreso a PSOE, ciudadanos y PP votando juntos " por responsabilidad" todo tipo de recortes y privatizaciones.
#1:
Y con Pablo iglesias tampoco se cortarón un pelo: Así contrató el PP la plataforma SNAP para anular el éxito de Podemos en redes sociales
Todo pagado con dinero público.
Todo pagado con dinero público.
#31:
#21 Hechos? De verdad haces el payaso así? El hecho es quien dio el gobierno a quien no la historieta de mierda que habéis intentado montar.
Nadie cree que el PP gobierna gracias a Podemos, todos sabemos que os follaron a Pedro Sánchez al querer pactar con Podemos.
Todos sabemos que el paripé y el teatro de formar gobierno con Cs (4a fuerza) y pretender que Rivera formará parte cuando Podemos no
y casi con los mismos votos de PSOE fue absurdo. Piedras al aire para poder contar escusas cuando os nadie apoyo tal mierda.
Joder que más prueba existe que la cortada de cabeza de Sanchez después de las 2 elecciones????
Nadie cree que el PP gobierna gracias a Podemos, todos sabemos que os follaron a Pedro Sánchez al querer pactar con Podemos.
Todos sabemos que el paripé y el teatro de formar gobierno con Cs (4a fuerza) y pretender que Rivera formará parte cuando Podemos no
y casi con los mismos votos de PSOE fue absurdo. Piedras al aire para poder contar escusas cuando os nadie apoyo tal mierda.Joder que más prueba existe que la cortada de cabeza de Sanchez después de las 2 elecciones????
#22:
#17 no veo que nadie le haya insultado. Muy al contrario de lo que haces tú.
Los demás tenemos también derecho a dar nuestra opinión sin que venga alguien como tú a llamar "mafia podemita" a quienes piensan distinto.
Te dejo mi negativo, por insultos.
#21 el efecto de votar no a la investidura de Pedro Sánchez fueron nuevas elecciones. El efecto de abstenerse en la investidura de Rajoy, fue que fue investido.
Ni intoxicar sabes.
Los demás tenemos también derecho a dar nuestra opinión sin que venga alguien como tú a llamar "mafia podemita" a quienes piensan distinto.
Te dejo mi negativo, por insultos.
#21 el efecto de votar no a la investidura de Pedro Sánchez fueron nuevas elecciones. El efecto de abstenerse en la investidura de Rajoy, fue que fue investido.
Ni intoxicar sabes.
#75:
#56 Rajoy fue investido gracias a la abstención del PSOE.
Estos son los hechos. Lo pongo en negrita apelando a la vergüenza de los revisionistas del PSOE que lleváis intentando ofrecer un relato alternativo desde el mismo día de la investidura.
La misma estrategia que siguió el PP con el 11M y su vinculación con ETA. En ambos casos la mentira que pretendeis es demasiado grande para que nadie se la trague.
Estos son los hechos. Lo pongo en negrita apelando a la vergüenza de los revisionistas del PSOE que lleváis intentando ofrecer un relato alternativo desde el mismo día de la investidura.
La misma estrategia que siguió el PP con el 11M y su vinculación con ETA. En ambos casos la mentira que pretendeis es demasiado grande para que nadie se la trague.
#11:
#2 te refieres a esa escenificacion de pacto psoe-Cs para dejar a podemos fuera? o te refieres a ese bucle de acusaciones hacia podemos en base a un informe falso de las cloacas del estado q tanto repitieron en la campaña tanto ppsoe y cs y que fue el prinicipal "motivo" por el cual cs se nego categoricamente a negociar el pacto con podemos?. Por cierto informe falso, que salio de interior y que se repartio a los 4 vientos por tierra, mar y aire.. y que por cierto el sensato sigue de vez en cuando repitiendo como un lorito para su pkete de encefalogramas planos que le acompañan?
Luego estamos aqui hablando de campañas de redes sociales pagadas con dinerito publico a grupos profesionales de "comunicacion" de la rodina.
Que esa tesis la repita Los Santos o el Rojo o Inda vale que de todas maneras se dedican a la intoxiacion, se ganan la vida con ello, pero una mete pensante?..
2018 hamijos, y siguen contando peliculas. Mientras tanto, el pp madrileño, reventado hasta los cimientos de casos de corrupcion, y tenemos a ciudadanos pidiendo gente limpia para no "darles el poder" a la izquierda radikal el psoe..
Luego estamos aqui hablando de campañas de redes sociales pagadas con dinerito publico a grupos profesionales de "comunicacion" de la rodina.
Que esa tesis la repita Los Santos o el Rojo o Inda vale
que de todas maneras se dedican a la intoxiacion, se ganan la vida con ello, pero una mete pensante?..2018 hamijos, y siguen contando peliculas. Mientras tanto, el pp madrileño, reventado hasta los cimientos de casos de corrupcion, y tenemos a ciudadanos pidiendo gente limpia para no "darles el poder" a la izquierda radikal
el psoe..
#48:
#32 No, no es cierto, Podemos no "prefirió" al PP, de nada de lo que has dicho se puede extrapolar eso. Podemos no quiso votar una investidura que les vetaba, eso son los hechos (y si no mira que pasó con la mesa del senado, que dejó fuera a la 3ª fuerza política y metió con calzador a la 4ª)
Nos comemos al PP por PSOE y Cs, es evidente.
Nos comemos al PP por PSOE y Cs, es evidente.
#115:
#21 porque obligaron a Podemos a tragar con un pacto previo con la derecha de Ciudadanos, que para más INRI tenía menos escaños. Era obvio que Podemos no iba a aceptar ese chantaje y que el pacto con Ciudadanos fue una excusa para culpar a Podemos del fracaso de la investidura. El PSOE no quería pactar con Podemos y cuando quiso le hicieron la cama al secretario general. ¿De verdad es tan difícil?
#5:
#2 Si, esto sobre todo se notó en aquel siniestro reparto de sillas en el Congreso pactado entre aquel conejil portavoz del PSOE, Celia Villalobos y Ciudadanos según el cual a Podemos lo ponian todo en fila y en la ultima fila del Congreso ocupando todas las alas de derecha a izquierda... porque según decía el conejil no sabian pactar ...
#25:
#1 Y así manipula El Español para "acusar" a Podemos de hacer lo mismo:
"Existía otra variable clave: “El núcleo de @ahorapodemos está cerrado sobre sí mismo, no siguiendo, en el mismo grado que ocurre con las otras redes, a usuarios externos. Es probable que esta situación sea debida a que ese núcleo no haya surgido de manera espontánea sino que sea fruto de una decisión de diseño. En otras palabras, es posible que la mayor parte de los usuarios de ese núcleo estén controlados por un mecanismo de decisión común (persona, órgano, comité, etc.) que ha decidido de una manera explícita establecer el núcleo como sistema de generación de impacto (p.e. mediante la generación de retuits organizados)."
O sea, sacan "otra variable clave" de un "es probable". Muy sútil pero igual se les ve el plumero.
"Existía otra variable clave: “El núcleo de @ahorapodemos está cerrado sobre sí mismo, no siguiendo, en el mismo grado que ocurre con las otras redes, a usuarios externos. Es probable que esta situación sea debida a que ese núcleo no haya surgido de manera espontánea sino que sea fruto de una decisión de diseño. En otras palabras, es posible que la mayor parte de los usuarios de ese núcleo estén controlados por un mecanismo de decisión común (persona, órgano, comité, etc.) que ha decidido de una manera explícita establecer el núcleo como sistema de generación de impacto (p.e. mediante la generación de retuits organizados)."
O sea, sacan "otra variable clave" de un "es probable". Muy sútil pero igual se les ve el plumero.
#82:
#71 sí, claro que me la he sacado de la manga. La he escrito yo.
Pero no entiendo dónde falla mi lógica:
1. Partido político se presenta a elecciones para ganarlas.
2. En sus cálculos postelectorales percibe que si se repiten podria darse el sorpasso y presentar candidatura con posibilidades de salir adelante (y si no, convertirse en el partido de la oposición, que tampoco está mal)
3. Decide forzar nuevas elecciones y en previsión de espectacular mejora de resultados, para ello sale en la tele pidiendo el oro y el moro. Con lo que el candidato alternativo debe abandonar el carro de las negociaciones con podemos.
4. Elecciones
5. Decepcion y pérdida de votos. Un tal m.rajoy (sea quien sea) alcanza la presidencia de gobierno
Pero no entiendo dónde falla mi lógica:
1. Partido político se presenta a elecciones para ganarlas.
2. En sus cálculos postelectorales percibe que si se repiten podria darse el sorpasso y presentar candidatura con posibilidades de salir adelante (y si no, convertirse en el partido de la oposición, que tampoco está mal)
3. Decide forzar nuevas elecciones y en previsión de espectacular mejora de resultados, para ello sale en la tele pidiendo el oro y el moro. Con lo que el candidato alternativo debe abandonar el carro de las negociaciones con podemos.
4. Elecciones
5. Decepcion y pérdida de votos. Un tal m.rajoy (sea quien sea) alcanza la presidencia de gobierno
#102:
#53 No tan "contranatura". Era del supuesto bloque de izquierdas más nacionalistas. Y sólo hacía falta para la investidura.
Es mejor empezar a hacer oposición el día de la investidura y no abstenerte Si hay que volver a ir a elecciones, se va, porque desde el ejecutivo se pueden tomar muchas decisiones sudando del parlamento (como está pasando en esta legislatura) que harán política en contra de la gente que te ha votado. ¿Quieren gobernar tus oponentes? Pues que se busquen la vida, pero tú, como responsable político de izquierdas no puedes servirle el gobierno a la derecha en bandeja de plata.
El problema es que hace mucho tiempo que el PSOE no es ni socialista ni de izquierdas.
Es mejor empezar a hacer oposición el día de la investidura y no abstenerte Si hay que volver a ir a elecciones, se va, porque desde el ejecutivo se pueden tomar muchas decisiones sudando del parlamento (como está pasando en esta legislatura) que harán política en contra de la gente que te ha votado. ¿Quieren gobernar tus oponentes? Pues que se busquen la vida, pero tú, como responsable político de izquierdas no puedes servirle el gobierno a la derecha en bandeja de plata.
El problema es que hace mucho tiempo que el PSOE no es ni socialista ni de izquierdas.
#49:
#7 Yo pondría a Pedro Sanchez como centro ya que los partidos de centro suelen estar más escorados a la derecha, pero pueden coger algún voto de votante de izquierdas (no confundir con el obrero de derechas que esto es otro fenómeno). Rajoy como derechas tradicional, y a Rivera de ultra derecha, a la derecha de Rajoy, porque en sus filas hay gente que ha militado en partidos de ultra derecha y gente del "tea party" español como por ejemplo Girauta y su militancia en "Peones negros".
Comentarios
Y con Pablo iglesias tampoco se cortarón un pelo: Así contrató el PP la plataforma SNAP para anular el éxito de Podemos en redes sociales
Así contrató el PP la plataforma SNAP para anular ...
elconfidencial.comTodo pagado con dinero público.
#1 Pablo Iglesias, y todo el que no sea un lacayo del régimen PPsoE'danos, es el enemigo número 1.
#7 Yo pondría a Pedro Sanchez como centro ya que los partidos de centro suelen estar más escorados a la derecha, pero pueden coger algún voto de votante de izquierdas (no confundir con el obrero de derechas que esto es otro fenómeno). Rajoy como derechas tradicional, y a Rivera de ultra derecha, a la derecha de Rajoy, porque en sus filas hay gente que ha militado en partidos de ultra derecha y gente del "tea party" español como por ejemplo Girauta y su militancia en "Peones negros".
#49 El PSOE actual es centro derecha, es un partido monárquico, contemporizador con los privilegios de la iglesia católica y más en contra que a favor de la gestión directa del Estado sobre aspectos básicos de la sociedad como la educación o la sanidad.
#49 de centro nada. El PSOE es más derecha que el PP. De "socialista" y "obrero" no tiene NADA
#7. Pablo Iglesias acepta la mismas reglas del juego del 78 que esos tres de la foto. Que la realidad no le estropee el día a nadie. Si Pablo Iglesias fuera un peligro real para el régimen no estaría donde está, cuesta verlo al principio pero analizando y reanalizando se llega finalmente a esa conclusión. Da la impresión de que el papel de los de Podemos consiste en crear un actor político con capacidad renovada de invocar la ilusión de diferencia en un país que había acabado detectando al ppsoe y a la corrupción como factores de gobierno.
#78 hombre, es que cargarselo cantaría mucho...
#78 Oposición controlada, lo llaman en los manuales de la CIA.
En esta de El Español está muy bien explicado, no en la que dice #1 que parece que fueran la CIA...
Según parece convirtieron en una red de bots a sus militantes: lanzaban un tweet y vía APP les llegaban notificaciones para que hiceran RT. Hasta aqui todo normal, lo hacen todos y se llama advocacy. El problema como dicen en el EE son algunos de los hashtags que lanzaron que fueron a degüello a por Sanchez
#12 Y que fueron pagados.cin dinero público.
#26 Eso no lo dicen, en la de #1 incluso dejan claro que no pagaron nada por ese informe que fue pro-bono... Luego está lo de los Dolset y el grupo Zed, que recibieron subvenciones para desarrollar eso pero parece que lo usaron para otra cosa y están siendo investigados por malversación.
#1 Y así manipula El Español para "acusar" a Podemos de hacer lo mismo:
"Existía otra variable clave: “El núcleo de@ahorapodemos está cerrado sobre sí mismo, no siguiendo, en el mismo grado que ocurre con las otras redes, a usuarios externos. Es probable que esta situación sea debida a que ese núcleo no haya surgido de manera espontánea sino que sea fruto de una decisión de diseño. En otras palabras, es posible que la mayor parte de los usuarios de ese núcleo estén controlados por un mecanismo de decisión común (persona, órgano, comité, etc.) que ha decidido de una manera explícita establecer el núcleo como sistema de generación de impacto (p.e. mediante la generación de retuits organizados)."
O sea, sacan "otra variable clave" de un "es probable". Muy sútil pero igual se les ve el plumero.
#25 Hombre, eso es de esperar del Español.
#27 Total, pero a muchos nos la cuelan y me veo en la obligación de dejarlo evidencia cuando puedo.
#25 siempre meten la patita en ese medio, si cuela, cuela.
#25 Lo que dicen de RRSS de Podemos es verdad y de cualquier partido... sus seguidores son endogámicos, es decir que no permean en otras capas de la sociedad. Muchos de sus TT son ellos gritándose entre sí, no participan de otros partidos como en todos...
#97 ¿Tienes alguna prueba de eso? Yo lo que he visto, que quizá me equivoque, es que el éxito de Podemos en RRSS ha sido orgánico. Me extrañaría mucho que Podemos funcione igual en RRSS que como dice el artículo que funciona el PP (contratar una empresa con una legión de perfiles falsos para distorsionar la opinión pública) y no le estén dando bombo y platillo en los medios.
#1 Pero es que los partidos también están pagados con dinero público. Aquí todo se paga con dinero público, en vez de mantenerse por sus afiliados. Simplemente es una extensión de algo que está mal.
#1 ¿¿ PERO QUE VALIENTE PUÑETERA DE MIERDA DE #FAKENEWS DE PERIDISMO PANFLETARIO, INDOCUMENTADO Y DEMIGROIDOES ESTO QUE ME HABEIS PUESTO "DESTACADO"?
es que esta todo mal n
No se puede arreglar
ni criticar, de mierda que es
Definitivamente Meneame se convierte en La Manade George Soros en España.
J
unto con eldiario.el del directo de la Open SOciety en España Jualu sanchez
El periodista ha debido pensar lo clasico con los que te anima para lanzartea estar a tus propios clientes
Tranaquilo chic@ , no tengais miedo en lanzaros al mundo del "consulting" "Coaching, "social media", "peridismo mercenario", o "sacauarting de moda", por no creers prepardos( no tener mi puta idea..)
"....tened en cuentao que vuestro clientes van a tener aun menos que vostoros...."
el clasico consejo que se en "charlas motivacionales" para futuros empleados en XXX
¿ Que impulsa a un periodista que no tiene ni puta idea de un tema a currarse en articulo panfletario y partidista sobre este tema
AQUI YA LOS DETALLES Y HECHOS DE LAS NOTICAS IMPORTA UNA MIERDA. IMPORTA QUE HAYA UN CUENTO DE JUIAN Y PIMIENTO PQUE SE ADECUEA LA NARRRTIVA DEL DIA
Pero como ha conseguido llegar semajante puta mierda de #faknews que ha redactado un perfecto incompetente o un desinformador panfletario ridiculo, la verdad que no me decido, que ha pesado mas, a la hora de pergueñar esta boñiga de articulo
Hace un rato tenia gana currarme un tocho,desgrando TODO LAS GILIPLolCES
pero voy a pasar
#21 Hechos? De verdad haces el payaso así? El hecho es quien dio el gobierno a quien no la historieta de mierda que habéis intentado montar.
y casi con los mismos votos de PSOE fue absurdo. Piedras al aire para poder contar escusas cuando os nadie apoyo tal mierda.
Nadie cree que el PP gobierna gracias a Podemos, todos sabemos que os follaron a Pedro Sánchez al querer pactar con Podemos.
Todos sabemos que el paripé y el teatro de formar gobierno con Cs (4a fuerza) y pretender que Rivera formará parte cuando Podemos no
Joder que más prueba existe que la cortada de cabeza de Sanchez después de las 2 elecciones????
#31 ¿Es o no cierto lo que he dicho? Te devuelvo el negativo.
#32 Deja de registrar cuentas anda.
#34 No mientas podemita, solo tengo esta cuenta y es la segunda. A la primera que tuve le aplicasteis vuestra ley mordaza y os la cargasteis a negativos a lo bestia.
#39 Vienes aquí a contar mentiras y esperas caricias?, las burradas que dices no te las crees ni tú, espero que al menos te paguen bien, porque hacer así el ridículo no tiene precio...
#32 Si, es cierto que PSOE le dio la abstención al PP y Cs me dio el si.
También es cierto que el PSOE dio pena tras las declaraciones de Sánchez en Salvados . Quieres oir esto de la boca de tu presi?
#37 No manipules, la abstención se produjo en la segunda vuelta, consecuencia de lo ocurrido en la primera.
Si te quitas la venda morada, verías que fue el único político que se atrevió a dar los nombres y apellidos de los que quieren gobernar sin presentarse a las elecciones.
La prueba de que no se dejo influenciar fue presentarse por dos veces a la investidura cumpliendo son su palabra del NO es NO y dimitió para no romperla. Se repitieron las elecciones porque Unidos podemos creía que nos iba a hacer el famoso sorpasso. El resultado fue que el PP obtuvo mayoría, Pablo Iglesias perdió 1.000.000 de votos y no se le ocurrió dimitir. Y así estamos.
#52 no soy socialista, pero lo que es es y creo que lo que has dicho es totalmente cierto. Otra cosa es que algunos quieran justificar todo el tema y seguir erre que erre pensando que lo suyo es mejor. Podemos se equivocó y lo pagaron en las urnas. Esto lo pienso yo, claro.
#2 #52 #83 Es normal que os cueste asimilar que un partido tenga democracia interna, lleváis años votando a sinvergüenzas que os engañan como a chinos.
https://m.eldiario.es/politica/inscritos-Podemos-rechazo-Gobierno-PSOE-Ciudadanos_0_506749510.html
#32 No, no es cierto, Podemos no "prefirió" al PP, de nada de lo que has dicho se puede extrapolar eso. Podemos no quiso votar una investidura que les vetaba, eso son los hechos (y si no mira que pasó con la mesa del senado, que dejó fuera a la 3ª fuerza política y metió con calzador a la 4ª)
Nos comemos al PP por PSOE y Cs, es evidente.
#48 Hechos: UP votó por dos veces NO a la investidura de Pedro Sánchez. ¿Te imaginas que Pablo Iglesias hubiesen votado por una sola vez SI, cómo estaría el patio ahora sin el PP en el Gobierno?
Las escaleras se suben de peldaño en peldaño. Pero vosotros o todo o nada, y así nos va.
#57 Hechos: UP es el único que voto siempre NO al PP. Tu argumento es valido para el caso contrario: si Pedro Sanchez no hubiese vetado a Podemos al menos una vez, ahora estaría él gobernando.
#48 ya, por eso decía Pablo Iglesias en esa misma campaña electoral que podrían presentarse juntos con Ciudadanos
#59 ¿y eso qué tiene que ver con lo que yo he dicho?
#64 que Podemos si prefirió al PP a Pedro Sánchez en 2015 y que la investidura socialista que no quisieron ni siquiera abstenerse (votaron con PP en contra a sustituir a Mariano Rajoy) tenía el apoyo de un partido del que Podemos dijo en campaña que podrían incluso presentarse juntos
#17 no veo que nadie le haya insultado. Muy al contrario de lo que haces tú.
Los demás tenemos también derecho a dar nuestra opinión sin que venga alguien como tú a llamar "mafia podemita" a quienes piensan distinto.
Te dejo mi negativo, por insultos.
#21 el efecto de votar no a la investidura de Pedro Sánchez fueron nuevas elecciones. El efecto de abstenerse en la investidura de Rajoy, fue que fue investido.
Ni intoxicar sabes.
#22 Te lo devuelvo. #17 Y la mafia podemita con aplicándome su ley mordaza.
#28 Lay ley mordaza de Podemos... Mira como así de disimulo vas intoxicando.
#28 la ley mordaza la hicisteis vosotros y no podemos. Lapsus linguae?
#89 Creo que te equivocas. Enterate bien.
#94 sí, se ve que la ley mordaza la hizo Podemos, qué cosas.
Estás comparando que te pongan negativos cuatro de una web (no entro si justamente o no) con que se meta a gente en la cárcel por querer informar por ejemplo al grabar a un agente de policía. Todo muy lógico, sí señor.
A mí me daría vergüenza equipararlo pero claro, yo no vivo de ningún partido ni me pagan para ello.
#89 Yo no he dicho que sea Podemos, pero parece que toda España lo tiene claro que la hizo y la emplea el PP, menos tu.
#28 Menuda lobotomía compañero
#22 Lo bonito de esta gente es que con todo este tipo de noticias de fake news y manipulación de redes sociales acabarán siendo tomados por bots e ignorados completamente.
.
Además, que debe joder que alguien de tu mismo país esté haciendo lo mismo que tú haces por un sueldo, mientras que tú lo haces gratis y de manera voluntaria
#56 Rajoy fue investido gracias a la abstención del PSOE.
Estos son los hechos. Lo pongo en negrita apelando a la vergüenza de los revisionistas del PSOE que lleváis intentando ofrecer un relato alternativo desde el mismo día de la investidura.
La misma estrategia que siguió el PP con el 11M y su vinculación con ETA. En ambos casos la mentira que pretendeis es demasiado grande para que nadie se la trague.
#75 los hechos de 2015, que es de lo que habla esta noticia, son contundentes y están a disposición de todo el mundo: Mariano Rajoy no pudo ser sustituido por un gobierno socialista porque Podemos prefirió votar en contra por tacticismo:
Algo en lo que estuvieron en contra mucha gente del ámbito de Podemos:
https://www.efe.com/efe/espana/politica/villarejo-rompe-definitivamente-con-podemos-por-su-negativa-a-pedro-sanchez/10002-2858331
https://www.elconfidencial.com/espana/madrid/2016-03-03/manuela-carmena-pablo-iglesias-psoe-gobierno-progreso_1162683/
Incluso el propio Pablo Iglesias días antes de pensar que por tacticismo le interesaba personalmente dejarnos a toda España en manos de Rajoy:
https://www.elperiodico.com/es/politica/20151021/pablo-iglesias-podemos-coquetea-pacto-gobierno-ciudadanos-psoe-elecciones-generales-20d-4606166
Y tenía mucha lógica porque el mismo Pablo Iglesias había dicho apenas unos días antes que podrían incluso presentarse junto con Ciudadanos:
Todo este tactisicmo lo reconocieron después algunos de Podemos como error:
https://www.eldiario.es/politica/Rita-Maestre-Vistalegre-Podemos_0_602290570.html
Después de esta jugada maestra de Podemos para dar el sorpasso perdió un millón de votos y acercó a Cs al PP. Muchas gracias, Pablo Iglesias.
#85 Podemos prefirió votar en contra por tacticismo
#107 #92 #85 ok. Entonces según vosotros Podemos debería haber votado a Pedro para que esté tuviera carta blanca de hacer el programa de Cs y el PP. En ese punto tenéis razón Pedro hubiera sido presidente, y las políticas hubieran sido las mismas que con Rajoy. Hubiera sido una gran hazaña estratégica de podemos que además hubiera significado traicionar a sus votantes. Se nota que a vosotros os importan más los sillones que las políticas.
¿ Cómo iba a darle Podemos su apoyo al PSOE si desde el minuto cero se presentaron con un pacto cerrado con Cs? Visto además con la perspectiva de lo fiel que es a sus pactos CS
#75 es verdad. El PSOE invistió al PP con su abstención. También es verdad que según algunos deberíamos haber hecho 20 elecciones hasta que gane el que les interesa. No habían mayorías alternativas o no se lograron construir. Fue un fracaso de toda la oposición.
#86 Pues si no se consigue formar un gobierno estable se repiten las elecciones las veces que hagan falta, que entre una y otra hay meses en los que se pueden mejorar los programas, corregir fallos, explicarse, ... No es un "todos quietos hasta las votaciones".
Vaya, vaya, una mafia criminal organizada manipulando las rrss para veneficiarse electoralmente, quien lo iba a imaginar, eh?
🔥
A mí lo que me parece más preocupante es que haya gente a la que puedes dirigir su voto mediante campañas en redes sociales. ¿Tan manipulable y falta de reflexión se ha vuelto la sociedad moderna?
Conforme van saliendo a la luz más datos sobre campañas politicas en redes sociales, más se demuestra que los medios de manipulación en las generaciones más jovenes han migrado de la televisión a los medios sociales.
#3 a mi me sorprende que te sorprenda. La gente es tonta y más si creen que controlan un medio.
#18 Más tonta de lo que pensamos. Conozco gente joven de apariencia totalmente normal que no sabe pedir en el telepizza si no es una pizza de las del folleto, o que no se sabe la tabla de multiplicar de 7. Bultos con ojos. Luego me llaman fascista si digo que lo de "un hombre, un voto" debería ser revisado.
#46 vale, lo revisamos.
¿quién establece los baremos para votar?¿usted?¿yo?¿gente de nuestro propio ambiente y contexto?
#74 Pues igual que se ponen baremos para ser bombero, para acceder a las carreras universitarias, o para presentarse a unas oposiciones. Se hacen unos exámenes que determinan el coeficiente de validez de tu voto, conforme a la madurez y la cultura del individuo. Si quieres ser reevaluado, al año siguiente pagas una tasa y te vuelves a presentar. Se clasifica en niveles A, B, C, D, E, y a la hora de votar, lo haces en las urnas de tu nivel, para así poder luego multiplicar la valía de tu voto.
Lo que me parece una aberración es que vote gente condicionada porque 13TV repite Venezuela, Venezuela, Venezuela, y que no sean capaces de situar Venezuela en un mapamundi.
#84 ya, si lo entiendo. Sufragio censitario de toda la vida con un giro de baremación de peso del voto.
¿Pero quién establece el peso y los baremos y en función de qué características?
Por ejemplo, los de venezuela, venezuela, venezuela, pueden ser ingenieros sin ni idea de geopolítica, pero con una preparación superior a la media.
O graduados en políticas que no oyen rbu, rbu, rbu, y no saben que es una propuesta originaria del liberalismo.
Ambos dos ejemplos son experienciales.
A esos dos individuos, por lo demás preparados y coherentes, les restringimos el voto. ¿A quién se lo otorgamos completamente? Y lo que es más importante ¿quién lo otorga?
#90 La preparación y la formación es necesaria para comprender el mundo. Tampoco digo que haya que exigir ser un coquito en política internacional, en justicia, en acuerdos comerciales, en diplomacia,... pero qué menos que tener unos conocimientos generales de geografía, historia, macroeconomía, matemáticas y estadística (y con total probabilidad otros que me dejo en el tintero). Lo que viene siendo tener conceptos amplios con los que poder emitir tu voto en base a tu propio razonamiento, y no a repetir eslóganes. Conocimientos evaluables sin dar lugar a interpretación.
¿Quién lo otorga? Pues el gobierno, igual que otorga el carnet de conducir por puntos, o la puntuación en las pruebas de selectividad, a través del organismo que considere oportuno. Si los conocimientos exigidos no dan lugar a interpretación, quien lo otorgue es lo de menos. Hablamos de saberse el mapamundi (físico y político), saber usar las operaciones matemáticas básicas (resolver problemas), conocimientos históricos como los que se dan en bachillerato... En definitiva, demostrar tener herramientas con las que interpretar lo que sucede en el mundo. Y si no tienes esos conocimientos y quieres que tu voto gane peso, esfuérzate por tenerlos. Ya te adelanto que una gran masa se quedaría en el nivel de voto más bajo.
#84 Tu problema es que das por hecho que la gente no vota a Podemos por ignorancia o desconocimiento y esto demuestra tu total desconexión con la realidad.
#84 Pues sí, hijo, sí: lo que propones es, como mínimo, segregacionista; como máximo, fascista. ¿No entiendes las implicaciones de establecer ese método?
1. Incorporas una "tasa" que hará que haya gente que no pueda permitir pagársela. Tienes a los que están bastante jodidos en el sistema y a punto de salirse de él a nivel de participación con la última puntilla: si apenas llegan a fin de mes, por los cojones van a pagar la tasa de evaluación.
2. Si el nivel cultural te da un nivel distinto de calidad del voto, los que tengan el statu quo propiciarán que sus votantes tengan la capacidad de prepararse bien ese examen. Me veo seminarios de estudio de voto en todas las iglesias del país. El Opus siempre ha funcionado siguiendo la máxima de "los nuestros en los sitios más importantes siempre, valgan o no". FAES y asociaciones por el estilo harían todo lo posible fuese o no legal para que sus votantes fuesen siempre "clase A".
3. Los que controlasen el proceso de evaluación controlarían el resultado de las elecciones. El sistema tendría que ser muy transparente para poder funcionar de una manera fiable. En cualquier momento, cualquier gobierno chungo establece puntos negros y se acabó el sufragio "de calidad" para ser el sufragio de los suyos.
¿Quieres voto de calidad en las urnas? ¿Quieres que funcione la democracia? Pues procura que haya una educación en condiciones y no la puta mierda que tenemos ahora y el voto de calidad vendrá de la mano.
#74 Pues es interesante esta idea, quizá se debería establecer un psicotécnico para garantizar que el votante tiene unas capacidades mínimas.
Claro que, lo primero sería exigir unas capacidades mínimas para ser ministro, presidente y jefe del estado.
#3 Hombre, para votar tienes que informarte. Antes la gente se informaba por la prensa y la TV, ahora también lo hacen por RRSS.
La gente, en general, no va leyéndose los programas electorales que son poco más que una declaración de intenciones. Yo me leí el de Ahora Madrid antes de las municipales y en gran parte ellos tampoco lo han cumplido...
#23 Yo recuerdo hace años, para un trabajo del instituto, fuimos a la sede de TODOS los partido políticos a pedir el programa electoral. El resultado fue que solo Ricardo Sixto nos dio el programa de IU, bastante sorprendido de que alguien lo pidiese... era un mamotreto enorme.
El resto nos dio un panfleto propagandístico similar al menú del chino, ni siquiera nos quisieron conseguir uno cuando dijimos que podríamos volver otro día si no los tenían físicamente.
La sensación que me llevé fue que, a excepción del ya mencionado, el resto no tenían ni idea de lo que su propio partido llevaba en el programa electoral, se sabían las consignas del panfleto.
#3 en las redes sociales es más fácil manipularles, la verdad
#3 Si la publicidad no funcionara, no se gastaría nadie dinero en ella. Claro que sirve. La propaganda es más antigua que la política. Ten en cuenta que cuando uno termina viendo lo mismo 400 veces en todos los medios al final se lo termina creyendo.
#17 Mafia: Cualquier organización clandestina de criminales.
Manda huevos que llames "mafia" a Podemos con medio PP en los tribunales por prácticas mafiosas y jueces diciendo que actuaban como tal.
#17 te he dado un voto negativo, no por tu opinión, sino por hacer justo lo que criticas a los demás, o sea, insultar
#17 Votar negativo es no entender el concepto de libertad de opinion?
#20 Si es a ellos, si.
#51 Te devuelvo el negativo.
#65 eres como un hooligan con la resolución mental de un niño de siete años...
#20 ¡SI!
Pedro Sanchez ya se quitó el solo pegandose un "tiro en el pie" electoralmente con aquel pacto con Ciudadanos, ahora anda como aquel ultimo rey de Granada llorando por el reino perdido.
#76 ¿qué negativo?
#80 "Disculpa, me he equivocado, no volverá a ocurrir" Te acabo de compensar con otro positivo.
#93 guárdese su positivo. Yo quiero un muslo de elefante.
#17 no he votado nunca a podemos, pero te voy a votar negativo a ti para ver si espabilas o para que te entre otro ataque de bilis.
#17 frito
#70 Te devuelvo el negativo.
#70 Te veo dando muchas lecciones últimamente por aquí, e igual deberías recibirlas tú primero...
Freído es totalmente correcto.
http://www.rae.es/consultas/dobles-participios-imprimidoimpreso-freidofrito-proveidoprovisto
#69 no. Esa parrafada te la has sacado de la manga.
#71 sí, claro que me la he sacado de la manga. La he escrito yo.
Pero no entiendo dónde falla mi lógica:
1. Partido político se presenta a elecciones para ganarlas.
2. En sus cálculos postelectorales percibe que si se repiten podria darse el sorpasso y presentar candidatura con posibilidades de salir adelante (y si no, convertirse en el partido de la oposición, que tampoco está mal)
3. Decide forzar nuevas elecciones y en previsión de espectacular mejora de resultados, para ello sale en la tele pidiendo el oro y el moro. Con lo que el candidato alternativo debe abandonar el carro de las negociaciones con podemos.
4. Elecciones
5. Decepcion y pérdida de votos. Un tal m.rajoy (sea quien sea) alcanza la presidencia de gobierno
#82 Estaban casi empatados (5087538 votos/71 escaños de Podemos en conjunto contra 5443846 votos/85 escaños del PSOE), con Cs lejos (3141570 votos/32 escaños). Según parece, decirle al PSOE en rueda de prensa pública (ahora voy al resaltado) lo que ponía sobre la mesa para negociar un gobierno estuvo "mal" por lo visto.
Resalto lo de pública porque parece que lo malo no fueron las formas ni el tono ni que presentaran su propuesta. Es que fue pública y no en privado. Al menos, la mayor parte de las críticas empezaron por ahí. Luego pasaron a:
- que si el tono no era el adecuado -> ¿esperarían que se lo pidieran por favor?
- que si se habían subido a la parra -> ¿estando casi empatados esperaban que se pusieran en modo perrito faldero como IU hizo en Andalucía o Extremadura en su momento?
- que si querían los ministerios -> para eso se presentan los partidos a las elecciones, no para hacer una barbacoa con los amigos.
Lo que le pidieron al PSOE no fue un "danos el control y calla" como sí hizo el PSOE de la mano de C's. Le dijo "esta es nuestra propuesta inicial. Vamos a negociar".
Y un detalle: las cifras que he puesto arriba podrían no haber sido del todo las finales porque nadie me quita a mí que, tal y como estaba el patio, estando UP en el gobierno, ERC (632234 votos, 9 escaños) hubiera ofrecido su apoyo, posiblemente incondicional como dijo bien claro Tardà a uno del PSOE. Y no creo que hubieran sido los únicos.
Pedro Sanchez se busca problemas solo. Como por ejemplo, renunciar al escaño, que ahora debe echarlo de menos.
No se a que tanto lio con de lo que si el PP actuo en las redes sociales contra Pedro Sanchez o simplemente, resumiendo, actuo a su favor.
Vamos a ver, un poco de coherencia, hace años, bastantes, en la ultima legislatura de Aznar, quien empezó a mover internet en foros y meneame, fue el propio PSOE, todos recordamos los años en los que casualmente se movio mucho a favor del PSOE, mientras que el PP en lo que a temas de internet era como un recien nacido. Eran los tiempos que de una forma muy coordinada se criticaba todo del PP y por contra se alababa todo si se trataba del PSOE.
Usease, transmitido a los tiempos actuales, es la misma tendencia que se ve en Podemos, se aplaude una noticia a favor de Podemos aunque sea falsa y se critica o se hunde una noticia a favor del PP aunque sea positiva y verdadera.
Esto que se pone ahora es como la pataleta de alguien que habiendo empezado el a hacer algo luego se queja de que venga otro haciendolo mejor.
Lo que hay es mucho lloron en la izquierda española, gente que reduce su marketing a hacer el marketing del mediamart, yo no soy tonto, y luego no se dan cuenta que solo atraen el voto de su cuerda, se estan autodestruyendo y luego se quejaran y se llevaran las manos a la cabeza cuando gane el PP+Ciudadanos... pues normal.... la mal llamada izquierda se esta quedando en una posición que no es opción mas que de pillar vez para la cola del paro.
#68 Lo que demuestras es que no te has enterado de nada.
¿Y esto lo dice el diario manipulador y montajista de Pedrojota? Espero que sea broma...
Recuerdo que conocí una persona que me pareció el mayor psociopata que he llegado a conocer que facturaba más de un millón al año por contratos con el club Zed. Prácticamente estafas por SMS.
#9 Puedes quitar lo de "prácticamente" sin problemas.
Vaya, ya sabía yo que el tio más guapo que ha liderado al PSOE en su historia, con unas profundas bases ideológicas, salvo por algún lapsus como votar en contra de investigar las blacks de Bankia en el parlamento de Madrit. No podía haber sacado por sí mismo, dos veces consecutivas, el record de menos escaños del PSOE en unas elecciones desde 1933.
#73 Atacando con lo que recibes don puritos rey?
#87 ¿está más calmado?¿sus pensamientos han recuperado el equilibrio?
Me alegro. Lo que sea que le dan, funciona
Meneame también se ve afectada.
Así queda la cosa derecha;PP,Ciudadanos y el PSOE y el engendro político PODEMOS creado en los medios.
Y no se les notaba nada, no que va.
Entra en un hilo sobre política en Forocoches y veras una jauría de usuarios a sueldo del PP (o no) que al unisono te defienden exactamente las mismas mamarrachadas.
Ve a twitter y más de lo mismo.
Y ahora son amigos de gobierno.
Al Capone no llegaria ni a aprendiz.
Y luego el idiota de Sanchez le hace la ola ¡hay que ser muy gilipollas!.
#17 y eso que ya están más relajados, se ve que el dinero ya no fluye como antes, pero hace unos años era completamente insoportable.
Rajoy manipulo, Pedrito un inútil, Pablito peco de soberbia y Albercito se aprovechó sin hacer nada ,no se puede hacer mas con menos,y el 70% que votó en 2016 simplemente se dieron cuenta para que sirve la democracia.
#17 ¡Veis, ya me habéis dado la razón, me habéis frito a negativos. No importa, me abriré otra cuenta y renaceré como el Ave Fénix y os daréis contra la
!
Me decepciona tanto la política...
#10 esto no es política, esto es campañas y concursos de popularidad
Aquí lo hacen gratis y no hace falta malversar.
Tanto fue la manipulación que Podemos votó junto al PP contra la investidura de Sánchez proporcionando un nuevo gobierno a M. Rajoy, por aquí muchos lo ven de otra forma yo lo tengo claro.
#2 supongo que lo dices irónicamente.
La realidad es que Rajoy gobierna gracias al PSOE y su oportuna abstención y que el pacto PSOE - Podemos fue imposible tanto por la oposición de la cúpula del PSOE como por la imposición del sumarse a un pacto cerrado con Cs que excluida a Podemos del gobierno.
De haber investido a Pedro Sánchez hubiéramos visto en el Congreso a PSOE, ciudadanos y PP votando juntos " por responsabilidad" todo tipo de recortes y privatizaciones.
#4 Sin hacer elucubraciones futuribles que tanto os gusta, hechos: Unidos Podemos votó por dos veces que NO a la investidura de Pedro Sánchez, prefirió que continuase M.Rajoy.
#2 #21 Cuando leo este tipo de comentarios os imagino hablando y escenificando lo que decís como si fueseis "actores" de los anuncios de teletienda
#21 porque obligaron a Podemos a tragar con un pacto previo con la derecha de Ciudadanos, que para más INRI tenía menos escaños. Era obvio que Podemos no iba a aceptar ese chantaje y que el pacto con Ciudadanos fue una excusa para culpar a Podemos del fracaso de la investidura. El PSOE no quería pactar con Podemos y cuando quiso le hicieron la cama al secretario general. ¿De verdad es tan difícil?
#4 "...hubiéramos visto en el Congreso"
Aun lo están buscando:
#35 No puedes verlo en el Congreso porque no es diputado, para no incumplir su palabra de NO es NO, dimitió. Dime de otro politice español que haya dimitido por mantener la palabra dada.
#4 sorpasso
¿Ya nadie se acuerda? ¿La guerra es con Eurasia o con Estasia? ¡¡Goldstein!!
#42 ¿Te parece mal que un partido político se presente a las elecciones para ganar?
Interesante, cuéntame más.
#45 entonces ¿de acuerdo en que que gobierne m.rajoy (sea quien sea) es en parte responsabilidad de podemos y del cálculo (errróneo) electoral de cara a la repetición de las elecciones?
Porque la ambición de dar el sorpasso y presentarse como candidato a presidente del gobierno apoyado por sus votos y con la colaboración del psoe era un escenario que, las encuestas y los medios, daban como plausible. ¿Seguro que al amado lidl no se le subió a la cabeza y creyó que era el próximo presidente del gobierno con nuevas elecciones?
¿Se acuerda cuando dió la cúpula podemil una rueda de prensa con sus exigencias para votar a favor de la investidura de pdr schz?¿le parece normal (y no solo por lo que pidieron, sino por cómo lo pidieron)?¿es posible que fuese una forma de torpedear las negociaciones?
#45 te cuento las orejas. Dos.
Me parece bien que Podemos se presente para ganar con la estrategia que le parezca mejor. Que tu ahora te empeñes en hacernos olvidar lo ocurrido me parece.... normal en uno de Podemos.
#4 Se ha hecho mucha demagogia con este tema.
La alternativa al PP con apoyos de C's era un pacto contra natura de 6 ó 7 partidos:
PSOE + UP + PNV + ERC + Compromís + Convergencia + Canarias
Puedes comprobarlo:
http://www.elmundo.es/grafico/espana/2016/06/26/576f28ace5fdeaaf1d8b45b4.html
O al menos la abstención clave de Convergencia. Así que el núcleo estable incluía a ERC y PNV juntos. O Podemos y Convergencia, unos dislates a la italiana que mejor nos ahorramos y que se convierten básicamente en reparto de sillones y favores regionales que no permiten aprobar leyes sensibles debido a los múltiples vetos.
Es mejor hacer oposición con dignidad que aspirar al poder de cualquier manera.
#53 No tan "contranatura". Era del supuesto bloque de izquierdas más nacionalistas. Y sólo hacía falta para la investidura.
Es mejor empezar a hacer oposición el día de la investidura y no abstenerte Si hay que volver a ir a elecciones, se va, porque desde el ejecutivo se pueden tomar muchas decisiones sudando del parlamento (como está pasando en esta legislatura) que harán política en contra de la gente que te ha votado. ¿Quieren gobernar tus oponentes? Pues que se busquen la vida, pero tú, como responsable político de izquierdas no puedes servirle el gobierno a la derecha en bandeja de plata.
El problema es que hace mucho tiempo que el PSOE no es ni socialista ni de izquierdas.
#4 me parece perfecto que prefieras un gobierno de Rajoy a uno de Pedro Sánchez, que este es un país libre y sois muchos los pro-pp. Pero el hecho previo a esas segundas elecciones en las que Podemos perdió un millón de votos fue el NO de Podemos en la investidura de Pedro Sánchez como alternativa al PP
#4 Los hechos son los que son y el voto del PP junto a Podemos dió lugar al actual gobierno de M. Rajoy, y digo mas que no sueñe podemos en volver a sacar tan buenos resultados están al borde de la implosión, políticas a favor de minorías ( okupas, delincuentes psicópatas multirreincidentes, manteros, portavozas y equidistancias nazionalistas) a la clase media y trabajadora que le den mucho por el culo, el año que viene nos vemos en las urnas y las risas por aquí serán muchas.
#4 Y curiosamente, de todo eso, la imagen de Pedro Sánchez salió indemne. Lo echaron antes de pactar y volvió después de hacerlo.
#4 Si a día de hoy no es Sanchez presidente es por el NO de Podemos.
Podemos pensaba que habria sorpasso y por eso quería ir otra vez a elecciones.
#92 Claro, porque los que votamos a Podemos, lo hicimos para que el PSOE gobernase con el programa de Ciudadanos. ¡Qué casualidad que los que votamos a quien votamos recordemos perfectamente lo que hicimos y por qué lo hicimos y qué casualidad que los pesoístas sigáis intentando vendernos las mismas milongas de siempre!
#4 no sólo PSOE, ciudadanos y PP, Syriza también lo hizo (y peor), que parece que no sepáis quién manda de verdad
#2 Si, esto sobre todo se notó en aquel siniestro reparto de sillas en el Congreso pactado entre aquel conejil portavoz del PSOE, Celia Villalobos y Ciudadanos según el cual a Podemos lo ponian todo en fila y en la ultima fila del Congreso ocupando todas las alas de derecha a izquierda... porque según decía el conejil no sabian pactar ...
#2 te refieres a esa escenificacion de pacto psoe-Cs para dejar a podemos fuera? o te refieres a ese bucle de acusaciones hacia podemos en base a un informe falso de las cloacas del estado q tanto repitieron en la campaña tanto ppsoe y cs y que fue el prinicipal "motivo" por el cual cs se nego categoricamente a negociar el pacto con podemos?. Por cierto informe falso, que salio de interior y que se repartio a los 4 vientos por tierra, mar y aire.. y que por cierto el sensato sigue de vez en cuando repitiendo como un lorito para su pkete de encefalogramas planos que le acompañan?
que de todas maneras se dedican a la intoxiacion, se ganan la vida con ello, pero una mete pensante?..
el psoe..
Luego estamos aqui hablando de campañas de redes sociales pagadas con dinerito publico a grupos profesionales de "comunicacion" de la rodina.
Que esa tesis la repita Los Santos o el Rojo o Inda vale
2018 hamijos, y siguen contando peliculas. Mientras tanto, el pp madrileño, reventado hasta los cimientos de casos de corrupcion, y tenemos a ciudadanos pidiendo gente limpia para no "darles el poder" a la izquierda radikal
#2 Es uno de los comentarios más irónicos que he leído
#2 Ya te han freído a negativos la mafia podemita. No acaban de entender los conceptos de "libertad de opinión", se creen que es la libertad de ellos de insultar.
#17 insultar? Donde están los insultos? Tragate la bilis q corroe
#2 No todos nos caimos de una encina de pequeños y recordamos lo que en realidad paso.
#19 ¡¡ah!!!, otro con la posesión de la Verdad.
Cómo me gusta el olor del absoluto por las mañanas
#2 Sociatas llorones repitiendo el argumentario con el que le dieron el gobierno al PP.
Por primera vez en la historia el PSOE se mimetiza con la derecha en unas generales cual gran coalición pero ojo:
-fue podemos porque BLA la pinza la pinza mama mamá soy un niñato rabioso.
#30 la pastilla, abuelo
#2 No tío. Yo iba a votar a Podemos o a PSOE, pero ví en las redes sociales todo eso y empecé a admirar a Mariano como a un dios.
(te doy la razón, yo también lo tengo claro)