Hace 5 años | Por Joseargen a elcaptor.com
Publicado hace 5 años por Joseargen a elcaptor.com

Año 2019. Miren el gráfico y vean el recorte que los salarios públicos en España han experimentado

Comentarios

c

#23 Gastarse +60000€ en formación desde la nada, no está al alcance de cualquiera

EmuAGR

#25 Para mí un coche de gama alta son 30k. Ya ves que no tengo coche.

Sh0ni0

#23 Físico y mental están relacionados eso para empezar. Y no un trabajo físico no lo puede hacer cualquiera con Salud. Eso solo es uno de los requisitos, es más hay gente hecha mierda realizando trabajos físicos que yo desde luego sería incapaz. Y no creo que denosté los trabajos no físicos simplemente yo puedo sacarme ADE y terminar en una carnica de consultor o sacarme Neurocirugia y salvar vidas todas las semanas. Es tan amplía la cuestión que es ridiculos comparar.

f

#23 El problema no es físico o intelectual. Es especializado o no. Hay trabajos físicos altamente especializados, que requieren mucha formación, y viceversa.

Y lo normal es que los trabajos no especializados cobren menos. Porque los puede hacer cualquiera.

D

#23 ¿Inversión?
¿Ahora esto va de inversiones?
¿O de saber hacer cosas?
Si tan fácil es ganar tanto dinero en una obra, ya sabes lo que tienes que hacer, poner ladrillos en vez de estudiar cosas tan útiles, como ciencias políticas, trabajo social, o dinamización sociocultural
Lo que pasa es que algunos pensáis que por estar 8 o 9 años paseando libros, ya merecéis más derechos que un albañil.
El clasismo es así.

EmuAGR

#79 No puedo poner ladrillos porque tengo un problema en la piel y no puedo estar a pleno sol en la calle. Y no estoy estudiando nada de eso que dices, sino ingeniería.

D

#83 Ves, no cualquiera puede ganar tanto dinero poniendo ladrillos.
Cuando seas ingeniero y seas bueno en lo tuyo, cobrarás dinero.
Como los albañiles que tú desprecias con clasismo y que son buenos en lo suyo y ganan dinero.

EmuAGR

#84 Yo no tengo clasismo, he estado respondiendo a un tonto que sólo valora el esfuerzo físico. De gente de pueblo que sólo valora el campo y los ladrillos estoy quemado. Y bueno, yo ya soy bueno en lo mío y llevo años cobrando dinero. kiss

D

#85 Gente de pueblo jajaja
No eres clasista claro que no.
No respondías a un tonto que solalmente valora el esfuerzo físico me respondías a mí a un mensaje en el que yo respondía a un gilí que denostaba a la gente que se ganaba su vida poniendo ladrillos.

A mí me parece bien todo, lo que no me gusta es ver a urbanitas despreciar con clasismo a alguien por ganar 2000 subido a una obra o en el campo.

EmuAGR

#86 Yo el primero, que es de donde vengo. Ale a pastar.

D

Y cómo han evolucionado en el resto de la sociedad? Ah, el ombliguismo.

Sh0ni0

#20 Que la pública vive de la privada. Si sabes algo de economía no hay que explicar nada más. Cuando privaticen todo porque “no hay dinero” veremos quien cobra mierda.

c

#26 Que la. privada vive del público, igual que la pública

Sh0ni0

#44 Si claro. La riqueza de los paises viene de operar, apagar fuegos, compulsar documentos, detener delincuentes, etc.. y no de generar industrias con alto valor añadido entre otras cosas. De este esquema solo se libran los paraísos fiscales y los paises que basan su economía 100% en turismo o recursos naturales. Y no quiero decir que lo público no sea necesario simplemente que sin los impuestos que genera la actividad de la privada poco iba a durar lo público. Pero bueno será que no es así.

Fun_pub

#56 Es fácil. Quite todo lo público y conviértalo en privado.

Sanidad, educación, servicios sociales. No sobran, así que se pueden pasar.

Seguridad pública, bomberos. No sobran, así que se pueden pasar.

Ejército, antes cada señor tenía sus tropas. En todo caso me quedan dudas, más que nada porque es de las pocas cosas que los ricos quieren socializar.

Gestión de lo público, pasaría también al sector privado: normas creadas por empresas (ya lo hacen) que otras empresas asumirían y pagarían por recibir el ok de que cumplen la norma. Administración: se reduciría y el resto lo asumirían las gestorías y asesorías. Así que el grueso también pasaría al sector privado.

En resumen, la inmensa mayoría de las actividades de la administración seguirían siendo necesarias. En consecuencia, al pasar al sector privado, dejarían de ser "un robo" para pasar a ser un gasto más.

Así que no habría tanta diferencia.

Y la diferencia que hubiese, probablemente habría que gastarla en seguros o remedios para curarse del hdp que metió yeso en la harina, por ejemplo.

Sh0ni0

#69 Yo no estoy en contra de lo público. Estoy en contra de como se gestiona lo público en España. Soy muy egoísta y eso es uno de los motivos por los que no me importa pagar impuestos, si tengo un cancer no me gustaría que estuviesen hipotecados hasta mis biznietos para poder curarme. Otro motivo y aunque suene antagonico al anterior también los pago por solidaridad, solo una persona alejada de la realidad se creería que existe la igualdad de oportunidades real y que en qué estrato de la sociedad hayas nacido no importa. Y aquí es donde entra la gestión, la que debe permitir reducir esa diferencia de inicio y expulsar sin miramientos a los caraduras que se aprovechan del sistema. Por no hablar del repaso que le metería a la condición de político en este país y de la reforma del código penal que iba proponer en caso de meter la mano en la caja común. No iba a llegar al nivel de China pero que esa persona o cualquier empresa que lo contrate iba quedar inhabilitada para estar relacionada con el sector público ya te digo yo que si. Y también nuestra propia educación como ciudadanos que es bastante mejorable, y yo el primero en la cola para mejorar.

c

#56 Cuando hablas de "la riqueza de los países", a qué te refieres exactamente? A papel moneda? A apuntes contables?...

Empecemos con lo básico....

Por supuesto que el trabajo público desaparecería si nadie lo paga, igual que el privado. O la gente va a su puesto en la cadena de montaje por amor al arte?

Otro tema es la "obligación" de pagar lo público frente a la "voluntariedad" de pagar lo privado.... Estamos obligados a "adquirir" servicios que a lo mejor no queremos.... Eso son los impuestos. A mi me parecen bien y necesarios, pero se puede discutir el tema.

Ahora que hablar de "riqueza" asi sin más....

Sh0ni0

#73 Riqueza tu balance entre lo que entra y lo que sale. Captación de capital extranjero dispuesto a invertir en tus empresas (deuda pública), vender más de lo que compras,etc

c

#90 A que te refieres con eso de "lo que entra y lo que sale"... que es lo que entra y qué lo que sale?

" Capital", generar "capital" y generar "riqueza" es lo mismo?

Vender más de lo que compras supone aumentar tu "riqueza"?

D

#26 Que la pública vive de la privada... LOL... ahí están los bancos españoles para demostrarlo... vaya tela

Sh0ni0

#74 Cajas de ahorros.

Sh0ni0

#31 Veo que sobreviste a ser encofrador. Si miramos los datos de siniestralidad laboral lo mismo estar y sobrevivir en una obra es algo más que tirar de fuerza física y algo de formación teórica aunque sea en cuestiones de seguridad necesitas.

D

#31 No conoces el significado de padefo.

sad2013

#6 qué pasa, que tienes vetado ser trabajador público?

stigma1987

#9 hablas como si no lo hubiera hecho. ¿Me conoces?

D

#4 Bueno, era y son los que sacan el trabajo para adelante de ese tipo de empresa, don los que se comen el polvo, se parten la espalda, usan maquinaria que desgasta el cuerpo y se juegan la vida en alturas o zonas subterráneas.

Recuerdo que el administrativo que había en la obra que yo trabajaba se quejaba de su salario (900 y poco €) por 8h. Yo como peón unos 1200/1300 por 9/10 horas al día ( fue en el año 2004/5)

El encargado le decía que si quería cobrar más que se pusiera el casco y bajará , nunca lo hizo.

D

#4 Yo creo que hay un poco de bulo en eso de los 2000€. Tengo un colega que trabajó en la obra de sol a sol por aquella época por poco más de 1200€-

D

#3 Espero que no se lo partan a trabajar

D

#3 Un trabajador es el que trabaja, no el que ficha y lee el marca o se va de compras

D

#8 Cuando pasan de defender sus derechos como TRABAJADORES a leer el marca o irse de compras.
guardia-civil-autocares-independentistas-porque-han-pisado-linea/c017#c-17

Hace 5 años | Por --149313-- a elnacional.cat


lol lol lol lol lol lol lol lol

T

#19 No confundas funcionario con empleado público.

D

#21 el funcionario al que me refiero es el que se conoce como burócrata.
funcionario=empleado público, en España y en el resto del mundo.

T

#24 Funcionario = empleado público. Empleado público =/= funcionario.

c

#21 O cargo dedocrático

eldarel

#19 En la privada también hay burócratas que llevan papeles arriba y abajo.
Se llaman directores.

Maelstrom

#3 Pues entonces usa el marxismo, donde se diría que en un sistema capitalista la clase funcionarial es una clase parasitaria de los auténticos trabajadores (obreros y proletarios), en cuanto forman parte de esa superestructura del Capital llamado Estado.

mperdut

#3 Si al resto de trabajadores de la empresa privada nos bajan el sueldo, de forma directa o al cambiar de trabajo de forma obligada por cierre de empresa o lo que sea, con lo cual bajan tambien nuestras cotizaciones, e impuestos que pagamos, lo normal es que tambien bajen los sueldos de los empleados publicos ya que los pagamos entre todos. Los empleados publicos es cierto que tambien pagan impuestos, pero es dinero reinyectado en los impuestos via los impuestos que hemos pagamos el resto que ha servido para pagarles, por lo cual lo lógico es que les bajen los sueldos.

Por supuesto, al igual que si llegamos a una epoca en la que mejoren las cosas y todos ganemos mas, pues todos que a su vez ganamos y estamos pagando a los funcionarios, pues es lógico tambien que a su vez les repercuta.

Pero claro, que les repercuta no ahora, ahora toca reducción de sueldos ya que al resto, que les pagamos via impuestos y cotizaciones, tambien nos lo han bajado.

Es de logica pura y dura, si la vaca da menos leche pues entonces el que que recibe la pasta de ordeñar a la vaca tiene que recibir menos dinero.

El padefismo por parte de los funcionarios mas bien es al reves, pretender que con menos pasta en juego se les suba el sueldo, pues no, con menos pasta en juego se les tiene que bajar.

Otra cosa seria la empresa privada, la que va bien, y tiene buenos beneficios, no la que va en la cuerda floja, pues sería lógico que sus trabajadores pidan aumentos de sueldos debido a que va bien en base al trabajo de ellos, pero no es el caso de los funcionarios ya que la empresa publica va peor desde que el resto ganamos menos.

Fun_pub

#34 Su comentario suena razonable... en la teoría.

Ahora vayamos a la práctica: España, con aún recortes en servicios públicos y con una deuda que ha pasado del 40% al 100% del PIB. La economía (la macroeconomía) mejora y es posible que no sean necesarios más recortes (que no es lo mismo que el presupuesto, en realidad expansivo que no se aprobó en las cortes) para conseguir cumplir con el objetivo de déficit, por lo que habría algo de dinero más para gastar.

Entonces le volvemos a preguntar a ese ciudadano razonable que piensa lo que usted ha dicho. ¿Es el momento de subirle el sueldo a los funcionarios?

Noooo. Esa sería su respuesta. Primero tenemos que recuperar los servicios públicos perdidos y no devueltos. También hay que bajar la deuda pública antes de subir el sueldo a los funcionarios. Finalmente, hay deficiencias en el gasto público, hay servicios de salud, educación, seguridad ciudadana, etc. que son más importantes y que no se prestan, que gastar más en salarios. Además hay que subir los impuestos para compensar el tema de las pensiones...

En resumen, pueden ser necesarias décadas o en el caso extremo, nunca, para plantearse subirle el sueldo a los funcionarios.

Es como si en una empresa como Telefónica, con 50.000 millones de deuda, les dijeran a sus empleados y a sus contratas que no se sube el sueldo hasta que deban menos de 20.000 millones y todos los clientes tengan un contrato tope de gama.

Dice que la vaca da menos leche. Sin embargo, la vaca nunca ha dado tanta leche. Los ingresos fiscales se han recuperado y están en máximos históricos. Nunca antes se ha recaudado tanto como en 2018.

elvecinodelquinto

#3 El autor de la gráfica parece olvidar que entre los dos datos que está comparando ha habido una crisis a escala mundial. En cierto modo, es una obviedad.

D

El mayor recorte directo de salarios públicos de forma directa fue obra de ZP, un 5% que nunca se recuperarán. Los otros recortes no eran directos sino en diferido lol no igualando la subida del IPC o de una una extraordinaria de Mariano que ya se devolvió. lol lol lol

D

Hay mucho mito con los sueldos públicos. Los ayuntamientos y diputaciones quizá den los sueldos más altos, pero un auxiliar administrativo de la Administración General del Estado gana mil y poco al mes. El salario mínimo son 900, os recuerdo. Si eso os parece un sueldazo... Hay mucho mito, y mucha desinformación. Y en la privada hay sueldos muy altos también, y condiciones laborales estupendas. A los currantes de las electricas muchas veces les sale la luz gratis, porque su empresa se la regala. Eso también lo pagamos entre todos en la factura. Sin embargo eso os parece estupendo.

D

#42 Sector a sector está demostrado que gana más los funcionarios, además de tener mejores condiciones laborales. Y todo ello con el dinero de los que, sector a sector, ganan menos y en peores condiciones. Una clamorosa injusticia, que convierte al "servidor" en "servido", y al que debería ser servido, en servidor.

D

Sensacionalista el titular, no se recorta el salario. Han perdido poder adquisitivo.

salsamalaga

Suben los beneficios empresariales y bajan los salarios. Nada nuevo bajo el sol.

D

#1 monta una empresa y veras como te suben los beneficios

salsamalaga

#58 Ganaría más haciendo como los libeGales: evangelizando que el libre mercado es la solución, que el mercado de trabajo es igual al mercado de tomates, y que los trabajadores deben aceptar la flexibilidad.

¡Viva el hijo puta de soros y su maldita sorosidad!

D

Un trabajador de verdad es el que trabaja en una mina de Coltán en el Congo por un cuenco de arroz, no un privilegiado que en la obra se saca los 1.000 netos calentitos poniendo un tocho encima de otro.

D

Hay mucho mito y mucho desconocimiento con el funcionariado. De todos modos si es un chollo tan grande, o eso creéis, no entiendo por qué no os hacéis todos funcionarios. Todos los años hay convocatorias. Algo falla.

k

#36 siempre sale esta frase cuando se habla de que los salarios de los funcionarios son bastante mayores que los equivalentes de privada, "haceros funcionarios", así nos va

D

#36 Es una idea... pero no hay plazas para todos, y si las hubiera ¿quién iba a pagar entonces los sueldos?

D

#38 No, no hay plazas para todos... Si salen 500 plazas de policía, pues son 500 plazas. Que se llevarán los 500 mejor preparados. Eso requiere mucho esfuerzo, pero si es tan chollo como algunos que están aquí piensan y dicen... no sé por qué no están ya en ello.

D

#39 ¿Y quién te dice a ti que no lo están?

D

#40 Pues suerte entonces. Si se forman y esfuerzan lo conseguirán.

D

#41 Sí, conseguirán pertenecer a un grupo injustamente privilegiado gracias al dinero de los que no lo conseguirán. Una aberración.

#45 aver hestudiao mah

D

No voy a entrar en si los sueldos son altos o bajos (siempre son bajos), pero:

El sueldo de los trabajadores públicos, sector a sector, es superior al sueldo de los trabajadores privados, y eso es una aberración que debe cambiar, pues los sueldos públicos se pagan con los impuestos extraídos principalmente a los sueldos privados. No tienen ningún sentido que un portero público, un limpiador público, un administrativo público, un maestro público o un médico público cobre más que los porteros, limpiadores, administrativos , maestros o médicos privados que le pagan el sueldo.

narhei

#33 Y la solución es que los públicos vayan peor, no que se mejoren los privados.

D

#35 No tienen nada que ver con si los sueldos son altos a bajos (cada país tienen su economía y su nivel de vida).

Ese dinero extra injusto que gana más el funcionario que quien le paga el sueldo podría ir a mejorar servicios públicos allí donde más hacen falta: más médicos, más profesores, jueces, etc, en vez de al bolsillo de los funcionarios. Al fin y al cabo el objetivo del funcionariado es exclusivamente el servicio público.

Fun_pub

#43 Médicos, profesores, jueces, etc. son funcionarios.

Cuando me conecto a internet, cuando enciendo la luz, cuando uso el gas, cuando voy al banco, o al supermercado, etc. Estoy relacionándome con empresas que tienen personal que gana más que yo a pesar de que yo contribuyo a que puedan percibir ese sueldo. ¿También habría que decir eso?

O visto de otra manera ¿tiene que ganar menos un médico que un desempleado sin prestaciones, es decir, debe no ganar nada?

Por otra parte, esa diferencia de la que usted habla y que considera injusta puede deberse a complementos que cobre el funcionario por llevar años trabajando. También se debe a que no aporta al servicio de desempleo, porque no lo utilizará y ese dinero que se gasta todos los años no entra en el cómputo del salario percibido por los trabajadores y que habría que apuntar únicamente a los trabajadores del sector privado.

D

#52 Imaginemos que soy limpiadora y que trabajo en una casa ¿tendría algún sentido que yo le pagara a una limpiadora más dinero de lo que yo gano para que me limpie mi casa? Sería una aberración absurda.

Pues eso es lo que pasa con el funcionariado: el Estado es la casa de los ciudadanos, y los ciudadanos estamos pagando a los que trabajan para nosotros más de lo que nosotros ganamos haciendo ese trabajo. Es absurdo, es aberrante, es algo que no tiene ningún sentido y que debe de cambiar.

Fun_pub

#53 Se pueden hacer las cuentas de otra manera.

La limpiadora puede no tener deudas y si cobra 900€ por 8 horas (no sé si pretenderá comparar toda la jornada de la persona a la que limpia con sus pocas horas semanales de limpieza), a la persona de la casa puede que le queden 800€ después de pagar la hipoteca.

Puede parecer que cobra menos, pero no es así.

D

#70 "Puede parecer que cobra menos, pero no es así."

narhei

#43 Claro. Si los funcionarios fueran buenos españoles, trabajarían gratis para dar servicio público.

#33 No es una aberración, para nada. Si no pagas más en el sector público que en el privado ¿quien sería el pringado que perdería el tiempo preparando unas oposiciones para acabar cobrando menos?

D

#48 El que quiera un trabajo fijo y seguro que no le mueva de su silla, por ejemplo.

#51 Pues yo prefiero pagar un poco más y poder sancionar a quien no cumpla en su trabajo. Por no decir que mal negocio sería perder un par de años estudiando y sin cobrar para luego cobrar menos que en la empresa privada. Si ahora hay plazas que no se llegan a cubrir imaginate lo que pasaría.

c

#33 Me he logado solo para darte la total y completa razón... sobran funcionarios y faltan funcionarios eficientes, supervisados por personas no funcionarias que se jueguen el puesto si los funcionarios a su cargo no son efectivos. Y si los funcionarios no rinden o son productivos, penalizaciones, como en cualquier trabajo.

Por otro lado, más allá de la incongruencia de que efectivamente los funcionarios (para un mismo trabajo) tengan mejores condiciones laborales que los trabajadores privados que les pagan el sueldo, lo peor es que luego esos funcionarios públicos, que deberían hacer uso de los servicios "públicos" tienen seguros privados pagados para el papa estado..!!. un disparate de país poco eficiente y que poco a poco se hunde en su modelo de complaciencia y poco esfuerzo.... esforzarme un par de años para no tener que hacerlo el resto de mi vida...

eldarel

#33 ¿estás seguro de tu afirmación?

eldarel

#64 Muchas gracias por el enlace.
Puntualizar que el contenido del artículo no dice lo mismo que tu comentario.
El artículo sí dice que los salarios del sector público son superiores a los del sector privado, pero no que un médico del sector público gane más que uno del sector privado.
Yo señalaría también, antes de ir a una profesión concreta, que el tamaño de las muestras no es idéntico.
Por ejemplo, el artículo menciona que en hostelería se dan los salarios más bajos y yo no conozco funcionarios-camareros.

D

#66 Un conocido mío es funcionario y cocinero, si te sirve de ayuda...

eldarel

#67 ¡Es verdad!
Cocineros sí que hay, al igual que nutricionistas.
Perdón por el lapsus.

M

#33 Y tanto que es una aberración, que la empresa privada gane cada día más y pague cada vez menos

D

si la empresa pública sería igual que la privada, y los ingresos bajan, lo normal es que despidan funcionarios, pero resulta curioso que en lo que recortan es en los funcionarios que neceistan un título universitario(área de la salud), bomberos, seguridad ciudadana, educación.... pero no recortan en puestos creados a dedo para los estómagos agradecidos.

y además tiene la ventaja de poder conseguir recursos incrementando impuestos a la clase trabajadora.

eldarel

#22
El despido es una herramienta más y no necesariamente la más barata de aplicar.

D

#62 es lo más económico, en el caso peor el pay-back de esta "inversión" es de 2 años.

eldarel

#76 Hay ROIs más altos con una bajadita de salario. Así el payback del que se va es de 9 meses.

D

En el dinero os engañaran, pero en el trabajo no

D

Nada nuevo Cara al Culo.

D

#_87 Seguro que eres el típico clasista de pueblo que por que ha salido a la ciudad a estudiar, ya se cree mejor que los que se quedaron a labrar y luego cuando se queda en el paro, vuelve a casa de papi y de mami a chupar del bote porque considera una humillación volver al pueblo a trabajar al campo.
De chulitos como tú estoy yo también harto.
Hale a pastar.

Spartan67

Los salarios públicos salen del sector privado, por lo tanto, no pueden ir ajenos a la crisis, sería ya de traca que le subieran los salarios a los funcionarios cuando el sector privado sufre despidos por doquier y sueldos de risa para mantener a esa panda de ineficientes (no todos, pero los hay y muchos) a sabiendas que despedir a un funcionario es casi imposible. Que no se quejen tanto que por lo menos tienen la seguridad del trabajo, cosa que el sector privado no tiene. Fin de la cita.

ElenaEco

#75 Basta de mentiras y medias verdades. Los salarios públicos no salen de los salarios privados. En todo caso, y tampoco es exactamente cierto, salen de las beneficios empresariales y de los asalariados no públicos. Pero, oh, resulta que en tu argumento se te ha olvidado vincular los sueldos públicos a los beneficios privados. Pero adelante, que nada estropee una buena mentira. Como que a los empleados públicos no se les puede despedir. Pero alma de cántaro, tú no te has enterado todavía de que el PP promovió una pantomima de reducción de la temporalidad en el sector público. Mira, sí, será mejor que pongas fin a la cita.

D

Y el del resto de trabajadores? Y el de los pensionistas? Que suerte que les suben el salario aunque sea por debajo de la inflación. Y trabajar 37 o 35h? El resto 40h por qué no todos 35? Cuántas huelgas de trabajadores y manifestaciones han apoyado los funcionarios? Que no sean las suyas propias?