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#16:
#2 JAJAJAJAJAJAJJAJAJAJA, no sabes de lo que hablas. 1.000.000 de veces más que en España. Vivo en Venezuela, por cierto.
#9 Venezuela lleva varios años yendo a peor, pero en los últimos dos la caída es espectacular. reconocido por propios Chavistas venezolanos.
Cuanta desinformación.
Por cierto, el hecho de que un gobierno anterior fuera malísimo, ¿habilita a los siguientes para encarcelar jueces o disparar a estudiantes? lo que hay que leer, joder.
#9 Venezuela lleva varios años yendo a peor, pero en los últimos dos la caída es espectacular. reconocido por propios Chavistas venezolanos.
Cuanta desinformación.
Por cierto, el hecho de que un gobierno anterior fuera malísimo, ¿habilita a los siguientes para encarcelar jueces o disparar a estudiantes? lo que hay que leer, joder.
#20:
#16 ¿Tú no lees los meneos no?
El artículo (por llamarlo de alguna forma) demuestra que TODO de lo que se le acusa al chavismo ya sucedía antes.
Y eso no es para decir "y tú más" o "si tú lo haces yo también lo hago".
Es para decirle a los opositores "sois unos hipócritas criticando al chavismo por cosas que vosotros haciáis".
El artículo (por llamarlo de alguna forma) demuestra que TODO de lo que se le acusa al chavismo ya sucedía antes.
Y eso no es para decir "y tú más" o "si tú lo haces yo también lo hago".
Es para decirle a los opositores "sois unos hipócritas criticando al chavismo por cosas que vosotros haciáis".
#28:
#25 Algo parecido pero con otras palabras le dije a un amigo en una charla sobre este tema. El como mucha gente, tan obsesionado por la democracia y los ddhh, solo sabe hablar de Venezuela. Es mas, echa espuma por la boca en cuanto oye el nombre de ese pais o chavismo. Que el alcalde de caracas dirigio una represion con 3000 civiles muertos, participo en un golpe de estado y aun asi el chavimo le dejo ir de rositas y seguir en politica, etc...Le intente hacer ver que todo eso y de forma aun peor ya pasaba con la actual oposicion y que el esta tan obsesionado con Venezuela porque los grandes medios de comunicacion españoles se lo inyectan en vena un dia si y otro tambien. Le dije muy claro: "el dia que la actual oposicion vuelva a gobernar en Venezuela, dejaras de leer noticias sobre ese pais a diario. Con suerte leeras algo de lo bien que lo hacen los neoliberales venezolanos una vez al año. Podran poner por ley que se encarcele y asesine a la oposicion y ejecutar eso, que jamas leeras una sola palabra sobre eso....porque si lo hacen los neoliberales, en el mundo occidental no te informaran o lo haran para hacerte creer que ello si pueden y blabla"
#5:
Evidentemente Venezuela hoy no es ni mucho menos el mejor país posible.Pero si fue de los peores. Está bien refrescar la memoria.
Comentarios
Evidentemente Venezuela hoy no es ni mucho menos el mejor país posible.Pero si fue de los peores. Está bien refrescar la memoria.
#5 Hoy es uno de los peores en abastecimiento, inflación, libertad económica, seguridad jurídica, violencia ... está bien señalarlo.
Si antes estaba averiado y ahora está averiado, entonces o surge una tercera alternativa o mal futuro veo a los venezolanos
Sobre la libertad de prensa hay una diferencia con respecto a España. En Venezuela los medios privados no están controlados por el gobierno.
#2 En España tampoco, están controlados por empresas grandes, banca, etc. la prensa libre no existe, en Venezuela tampoco.
#2 JAJAJAJAJAJAJJAJAJAJA, no sabes de lo que hablas. 1.000.000 de veces más que en España. Vivo en Venezuela, por cierto.
#9 Venezuela lleva varios años yendo a peor, pero en los últimos dos la caída es espectacular. reconocido por propios Chavistas venezolanos.
Cuanta desinformación.
Por cierto, el hecho de que un gobierno anterior fuera malísimo, ¿habilita a los siguientes para encarcelar jueces o disparar a estudiantes? lo que hay que leer, joder.
#16 ¿Tú no lees los meneos no?
El artículo (por llamarlo de alguna forma) demuestra que TODO de lo que se le acusa al chavismo ya sucedía antes.
Y eso no es para decir "y tú más" o "si tú lo haces yo también lo hago".
Es para decirle a los opositores "sois unos hipócritas criticando al chavismo por cosas que vosotros haciáis".
#20 Desgraciadamente, si, leo esta basura que lo que busca es justificar de una forma o de otra, el desastre que es Venezuela ahora mismo. Me importan 3 cojones que sea cualquiera de las razones que pones.
#24 No se si la intención del articulo es justificar al gobierno actual de Venezuela, es muy posible. Lo que seguro hace es explicar la situación anterior de Venezuela y cada cual que saque sus conclusiones.
#24 A ti, cualquier razón que no sea TU razón te parecerá siempre mal.
#24 Una pregunta nada más, ¿ha habido alguna vez que Venezuela no haya sido un desastre?
#20 Antes del chavismo habian 6.000 homicidios anuales, y ahora hay unos 25.000 homicidios anuales....
#29 No sabia que los mataba el chavismo.
Si no es así, lo que puedes reprocharles es si no intentan nada para controlar eso.
Sería como reprocharles a los médicos y científicos las muertes por cáncer.
Si mal no recuerdo, la provincia de Miranda es de las que mas muertes hay y el gobernador es Henrique Capriles.
¿Le echas la culpa a el también?
#16 solo quiero añadir a lo que dice #20:
sois unos hipócritas criticando al chavismo por cosas que todavia siguen desde que las haciais vosotros y que, gracias al chavismo, han mejorado muchisimo para la mayoria de venezolanos que dejabais fuera del censo y estabais dejando sin sanidad ni educacion publica. Cree el ladron que todos son de su condicion.
El chavismo ha hecho de Venezuela un pais sin analfabetismo y es el pais donde mas se ha reducido la desigualdad en todo el continente... Admitimos que no esta todo bien pero cuesta un huevo entender lo que ocurre con la cantidad de bulos que se difunden y que algun meneante defiende a muerte
#33 Un país sin analfabetos pero donde no se puede leer un diario que critique a Maduro.
#33 Eso de la desigualdad es FALSO. Lee, por favor, esto: http://nadaesgratis.es/fernandez-villaverde/el-horrible-crecimiento-economico-de-venezuela
Ni siquiera es el país que más ha reducido la desigualdad. ¿Y te parece que merece la pena apostar por un modelo que a largo plazo, sin bonuses como un barril del petróleo que subió muchísimo en la primera década del siglo XXI o subvenciones por parte de otros países, supone problemas económicos graves, como desabstecimiento o crecimiento económico nulo? Porque SIEMPRE ES IMPORTANTE RECORDAR ESTE PRINCIPIO, INDEPENDIENTEMENTE DEL SISTEMA ECONÓMICO EN EL QUE VIVAS, que N-A-D-A E-S G-R-A-T-I-S. Todo lo demás es hacer trampa al Solitario y tarde o temprano, te pillan.
No me gusta el modelo de la Venezuela chavista, aún cuando no tengo problemas para reconocer que toda esa mierda ya pasaba antes (por ejemplo, la inflación: hoy en día vemos cifras horrorosas de inflación, pero eso ya lo veíamos antes). Porque NO SUPONE NINGUNA GRAN MEJORA con respecto a la mierda anterior, porque es un modelo MUY MAL HECHO. Porque es un modelo que a largo plazo trae problemas serios, como los que vemos con Maduro (y los que empezaban a emanar ya con Chávez). ¿Habéis visto América Latina en general en las últimas 2 décadas? Después de la década pérdida, en general su desempeño ha sido mejor. Evidentemente, llevar a una nación del Tercer Mundo al desarrollo tarda años, pero ya tenemos resultados comprobables. Y si lees atentamente (y conoces la literatura económica), verás que no se puede calificar al modelo venezolano ni de subóptimo.
Existen modelos mejores en el mundo. ¿Qué clase de tontería tienen en la cabeza ciertos europeos al aplaudir el socialismo latinoamericano, de resultados MUY MAGROS, cuando pueden comprobar que existen alternativas mejores?
#20 No entiendes nada. Si los venezolanos votaron a Chávez es para mejorar, no para ir igual de mal que con los gobiernos anteriores, que es lo que tu afirmas.
#20 "El artículo (por llamarlo de alguna forma) demuestra que TODO de lo que se le acusa al chavismo ya sucedía antes."
Es lo mismo que decir que tras 16 años de chavismo, contando con un poder y un apoyo popular desconocidos en la historia de la Venezuela reciente, no han hecho nada y todo sigue igual. O peor. >
Y son unos socialistas tan raros que los sectores industrial y agrícola no han sido impulsados ni habiendo gobernado durante los años en que se registraron las cotizaciones más altas del petroleo.
Y eso no es para decir "y tú más" o "si tú lo haces yo también lo hago".
Es peor que eso: como estos problemas que no han resuelto, por incapacidad o desinterés, ya existían de antes al autor le parece mal que critiquen al chavismo. Es un poco como lo de la "herencia recibida" de Rajoy pero con esteroides.
Con admiradores como el autor del artículo, ¿para que necesita el chavismo críticos? Lo de poner un recorte de 1960 (si no me equivoco de Monseñor Navarro) es como escuchar una de las excusas surrealistas de Esperanza.
#20 Mira... tú vas de anti-manipulación y has caído en la trampa de los medios occidentales de llamar chavismo al régimen político Venezolano. #16 Tiene razón Venezuela es un desastre parecido a como era antes de Chavez como demuestra este meneo. Y tú flaco favor le haces al "Chavismo" confundiendolo con el Madurismo. Pero esta ya es una batalla perdida, la historia absolverá Chavez, pero será historia. Maduro ha dilapidado el pueblo orgulloso que Chavez sacó de la miseria y la vuelto a meter en ella y perderá las elecciones. Lo cual demuestra que votar por ideología no es siempre la mejor opción. Hay gobernantes de izquierda buenos que se mueren con un 60% de aceptación como Chavez( mas que cualquier político de la historia de España) o Mújica, y hay políticos estúpidos e incompetentes que meten el ejercito a regentar supermercados como Maduro. No solo con la ideología se gobierna también con la cabeza Y maduro es un imbécil.
#2 En Venezuela hace años que todos los medios privados están en manos del Gobierno. Los han asfixiado económicamente y se han tenido que malvender a inversores cercanos al chavismo.
No tenéis ni puta idea de lo que habláis.
#2 Aquí saben cómo controlar a los medios. ¿O te crees que lo del canon Google va a ser gratis?
Aprovecho para meter emojis 🎶 🎶 🎶 🎶 🎶 🎶 🎵 🎵 🎵 🎵 📼 📻 📺 🎤 🎸 🎺
Mira, una noticia de Venezuela... 😴
#1 Con información veraz para variar.
#3 Seguramente objetivisimo viendo la web.
#3 Tan escasos de argumentos están el chavismo y sus seguidores en el mundo, que su último recurso de defensa es "antes era igual". Por el estilo de "En Haití están peor".
Creo que no son capaces de calcular en su mente la ENORME cantidad de dinero que ha ingresado Venezuela durante la última década gracias al petroleo, y la dimensión del desfalco y la rapiña de su actual clase política.
#51 Se nota tu fanatismo si solo ves eso... o simplemente es que no das para mas que a insultos y burlas estupidas.
#55 Dime qué ves tú. Yo intento entenderlo y no lo logro.
#51 Tengo muchos amigos sudamericanos y todos me dicen siempre lo mismo: es absurdo achacar al político X que el país sudamericano Y vaya mal, puesto que mal han ido siempre. Lo que hay que hacer es ver si van mejor o peor. Y eso en algunos casos no interesa, no vayamos a descubrir que los malos malvados malotes en el fondo no lo han hecho tan mal.
#59 El único malo malote que lo ha hecho bien es Rafael Correa, a pesar de su desprecio por la libertad de expresión, Ecuador nunca había estado tan bien como ahora. Incluso Evo Morales, porque Bolivia está creciendo a tasas elevadas.
#1 Y no ha cambiado mucho a lo que es ahora. Por desgracia hay muchos que se piensan que la extrema derecha es lo contrario a la extrema izquierda. Pero realmente se parecen más de lo que piensan. Las dos se creen poseedores de la verdad absoluta, y se obsesionan en intervenirlo todo para imponer sus criterios.
¿La oposición...? Exagerado.
Bien es cierto que el país tampoco era un remanso de paz, y había unas desigualdades bestiales. Innegable.
Tal vez si nos remontásemos a las tribus pre-colombinas...
#4 Se han remontado una generación. Aquí hay que remontarse 80 años para ver de donde vienen los que nos mangonean.
#7 Claro... por ejemplo... Golpes de estado allí en esta ultima generación ... ¿el de Chavez?
#15 Aquí tenemos el del
JuancarTejero#18 Joder.. me imagino a Tejero de presidente con poderes especiales y .. BBRRRRR... que casposo!!!
#18 Y el de la constitución hace unos ¿5? años. Cambiada a gusto de la banca.
Pero eso si, luego la constitución no se puede cambiar que es muy difícil y con eso no se juega.
#7 ¿80?
Perdona, pero cuarenta hace que el dictador que gobernaba España nos impuso al Borbon.
El PP viene directamente de ministros de la dictadura franquista.
No necesitas remontarte mucho, no llegaron a irse.
Este meneo debería servir para callarle la boca a todos los que creen que Chavez se cargó Venezuela cuando casi toda latinoamérica desde hace décadas está igual o peor.
Tengamos espiritu critico. Venezuela no era antes el paraiso y ahora tampoco. Lo que no entiendo es por que algunos la ponen de ejemplo democratico y de libertad, bueno, si lo entiendo , no tienen mas espejos y entronizan lo poco que se encuentran
#22 En teoría (yo creo que sí, otros creen que no) el chavismo ha aumentado el nivel de vida de las clases bajas de Venezuela y por eso se le pone como ejemplo, por el reparto de riqueza o la búsqueda del beneficio común.
A mi me jode mucho que determinados políticos y periodistas crean que se puede "convertir a españa en venezuela" así, a lo loco.
Como si ganar unas elecciones fuese a poner armas de fuego en las manos de la gente y vaciar los supermercados. Opiniones como esa son tan ridículas como creer que Merkel nos va a poner un chip o que Rajoy va a obligarnos a ir a misa.
#26 unas clientas venezolanas de mi novia le dijeron que si ganaba Podemos se iban a otro país... Yo me quedé con una cara.
Por fin una noticia de antes de que fuera popular como tema en los informativos, está muy bien para poder poner las cosas en perspectiva. Si fuera por los informativos en España cualquiera diría que antes de Chávez Venezuela no existía
#25 Algo parecido pero con otras palabras le dije a un amigo en una charla sobre este tema. El como mucha gente, tan obsesionado por la democracia y los ddhh, solo sabe hablar de Venezuela. Es mas, echa espuma por la boca en cuanto oye el nombre de ese pais o chavismo. Que el alcalde de caracas dirigio una represion con 3000 civiles muertos, participo en un golpe de estado y aun asi el chavimo le dejo ir de rositas y seguir en politica, etc...Le intente hacer ver que todo eso y de forma aun peor ya pasaba con la actual oposicion y que el esta tan obsesionado con Venezuela porque los grandes medios de comunicacion españoles se lo inyectan en vena un dia si y otro tambien. Le dije muy claro: "el dia que la actual oposicion vuelva a gobernar en Venezuela, dejaras de leer noticias sobre ese pais a diario. Con suerte leeras algo de lo bien que lo hacen los neoliberales venezolanos una vez al año. Podran poner por ley que se encarcele y asesine a la oposicion y ejecutar eso, que jamas leeras una sola palabra sobre eso....porque si lo hacen los neoliberales, en el mundo occidental no te informaran o lo haran para hacerte creer que ello si pueden y blabla"
Yo creo que todo hay que ponerlo entre interrogantes, dejemos de momento a Venezuela y Arabia Saudi y vamos a centrarnos en lo que pasa en España
#6 Esta noticia ayudará a muchos a hacerlo.
¿Gobernaba la oposición?
¿Y el gobierno qué hacía?
Ufffff, gracias por hablar de Venezuela. Estaba preocupada.
Vamos que era más o menos igual, 15 años de Chavismo bien invertidos, si señor.
Más o menos como está quedando ahora...
El nuevo demonio es Venezuela. Podría ser cualquier otro lugar del mundo, pero no: es Venezuela. Viene como anillo al dedo por diferentes razones geoestratégicas.
Antes fue Irak, luego Afganistán. Mañana será otro lugar. Es una vergüenza comprobar que quienes intervinieron allí para salvaguardar la paz y los derechos humanos han dejado esos países peor de la que estaban. Una vergüenza.
Cada vez que un jerifalte mandamás habla de derechos humanos es para echarse a temblar.
Es una vergüenza que lleguen a portada artículos como este.
Ni la voto negativo, ¿que sentido tiene bajarla de portada si de verdad creéis que algo de lo que aquí pone cambia nada?.
En fin, la extrema izquierda igual de lerda que la extrema derecha.
#46 No sé qué tiene de malo que este artículo haya llegado a portada, a mí me ha servido para saber cómo era Venezuela antes de que fuera un tema del que se habla constantemente. Dada la información cada uno saca sus conclusiones, si el lector piensa que eso "cambia algo" como dices tú pues es culpa del lector y no del envío. ¿No crees?
#49 No, si tienes razón en lo que dices, el problema es que es el segundo envió que llega a portada esta semana de este blog que es claramente partidista y pro-chavista.
Luego nos quejamos de que los medios de aqui manipulan y luego en una página como menéame que podemos elegir las fuentes, elegimos lo que nos cuentan lo que queremos oír.
Bueno, ahora a esto hay que sumarle todos los datos en reducción de pobreza y pobreza extrema, en aumento de número de médicos por habitante, en el aumento en el número de personas escolarizadas y en tasas de alfabetización, en el aumento en el número de universitarios, en el aumento del número de personas con derecho a una pensión, en el aumento del número de personas beneficiadas por los planes de vivienda del gobierno, y etc., etc., y se entenderá perfectamente por qué gana sistemáticamente el chavismo en las elecciones. Es sencillo.
Por otro lado, lo que se refleja en esos recortes de prensa es la existencia de gobiernos que cumplían órdenes de poderes extranjeros y llevaban al pueblo a la miseria más absoluta, y que cuando el pueblo se atrevía a protestar los asesinaba sin ningñun tipo de pudor. Se habla de miles y miles de muertos asesinados por las fuerzas de seguridad del estado o el ejército, solo por salir a protestar. Entre otras muchas cosas.
No, no es lo mismo que ahora. Era mucho, muchísimo peor, a todos los niveles. Mucha más miseria, mucha más pobreza, mucha más personas excluídas, y encima un nivel de represión muchísimo mayor.
Pero la prensa española entonces no tenía el menor interés. Eran sus "hijos de putas".
Dentro de algunas décadas veremos en Menéame noticias con el titular: "Así era España cuando gobernaban PSOE-PP"
La memoria histórica es tan corta. Y selectiva, además.
Estan liberando un campo de concentración en Alemania y llega un progre y dice: "Esto nazis son muy malos, pero los prisioneros tampoco son unos santos, algo habran hecho".
Ahora a ver cuanto tardan en salir los que lloran lagrimas de cocodrilo por Ledezma.
Mucha información de prensa escrita que nos recuerda quienes eran los vendepatrias de antaño.
Y tú más. Todo un clásico.
Menos mal que les asesoró Monedero, si no todavía estarían así.
Pero esos no son los mismo medios que gobierno a tildado de amarillistas?
Entonces el problema en realidad son los venezolanos.
El PP va a tomar esta idea para su propaganda
"Así era España cuando no gobernaba Rajoy"
Y bajo este titular hablamos del franquismo y Fernando VII
Esto es tan burdo que da hasta vergüenza ajena, no me extraña que esté siendo un éxito en el nido de borregos que es esta web
#14 Para hablar del Franquismo y del PP sólo tenemos que hablar de Fraga