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#10:
La nota menciona también a Google, Facebook, Uber.
No se, digo por si se os ha olvidado...
No se, digo por si se os ha olvidado...
#14:
#10 Se llenan tanto la boca de apple que se les nota a la legua que parecen applehaters. La cosa no va de apple, va del sistema y de las grandes compañias tecnológicas que usan el agujero negro de irlanda para tributar una mierda.
Yo tengo apple (varios), pero separo una cosa de la otra. Si no paga impuestos que los persigan, que europa se ponga las pilas y que remedie els sistema fiscal europeo de una vez.
Pero eos igual para muchíssimas otras compañias! No seamos aborregados, por favor.
Yo tengo apple (varios), pero separo una cosa de la otra. Si no paga impuestos que los persigan, que europa se ponga las pilas y que remedie els sistema fiscal europeo de una vez.
Pero eos igual para muchíssimas otras compañias! No seamos aborregados, por favor.
#3:
¿2.200.000€ los beneficios de Apple en España?... Y en Irlanda?.
Hay pymes con más beneficio...
Hay pymes con más beneficio...
#32:
El artículo menciona dos cosas que son mucho más interesantes que lo sensacionalista del titular:
-Que Europa es un mercado común con 27 sistemas fiscales distintos.
-Que a partir del 1/1/2015, las empresas que tributen IVA lo harán en el país del comprador.
Pero claro, lo importante es que Apple (y el titular y la mayoría de los comentarios aquí solo mencionan a esa empresa) hace ingeniería financiera.
Es que es tronchante: tanto el titular como el título del libro que menciona están pensados para atraer a gente que odia a Apple. El sensacionalismo vende...
-Que Europa es un mercado común con 27 sistemas fiscales distintos.
-Que a partir del 1/1/2015, las empresas que tributen IVA lo harán en el país del comprador.
Pero claro, lo importante es que Apple (y el titular y la mayoría de los comentarios aquí solo mencionan a esa empresa) hace ingeniería financiera.
Es que es tronchante: tanto el titular como el título del libro que menciona están pensados para atraer a gente que odia a Apple. El sensacionalismo vende...
#4:
Europa es una chapuza y por cosas como esta, no tiene futuro.
De nada sirve un boicot a las marcas cuando hay una guerra en materia fiscal entre los estados miembros.
De nada sirve un boicot a las marcas cuando hay una guerra en materia fiscal entre los estados miembros.
#1:
Que paguen en España lo que vendan en España, en Holanda lo de Holanda, etc. etc. Y sino, a tomar por culo, tiene más Apple que perder retirándose de España que al revés.
#37:
Esta noticia es sensacionalista como pocas. Pero no es por culpa del redactor, sinó por el "cortoplacismo" al que estamos acostumbrados.
Yo no pago impuestos únicamente al hacer mi declaración de la renta, sinó que los pago todos los meses al descontármelos el estado de mi nómina. Cuando hago la declaración sólo reviso si he pagado impuestos de más o de menos y si he pagado de más me devuelven esa cantidad.
En España el que más o el que menos está orgulloso cuando la declaración le da a devolver. Eso para muchos significa que no pagamos (incluido para el redactor de esta noticia), pero pensar así es una auténtica y absoluta ignorancia de cómo funciona Hacienda.
Si a Apple le da a devolver el impuesto de sociedades cien mil euros, os aseguro que eso es porque ha pagado de más a la hacienda española un importe muy superior. Si lo miramos desde un punto de vista radical pero desde el otro extremo, tal vez en lugar de criticarle esa devolución de impuestos deberíamos alabarle porque está haciendo un préstamo a la hacienda española a coste cero. Pensar así es igual de demagogo que la redacción del artículo, pero poniéndonos en el otro extremo.
Otra cosa distinta es que centralice su actividad en Irlanda para pagar menos impuestos. Por ahí si que debéis atacar.
Yo no pago impuestos únicamente al hacer mi declaración de la renta, sinó que los pago todos los meses al descontármelos el estado de mi nómina. Cuando hago la declaración sólo reviso si he pagado impuestos de más o de menos y si he pagado de más me devuelven esa cantidad.
En España el que más o el que menos está orgulloso cuando la declaración le da a devolver. Eso para muchos significa que no pagamos (incluido para el redactor de esta noticia), pero pensar así es una auténtica y absoluta ignorancia de cómo funciona Hacienda.
Si a Apple le da a devolver el impuesto de sociedades cien mil euros, os aseguro que eso es porque ha pagado de más a la hacienda española un importe muy superior. Si lo miramos desde un punto de vista radical pero desde el otro extremo, tal vez en lugar de criticarle esa devolución de impuestos deberíamos alabarle porque está haciendo un préstamo a la hacienda española a coste cero. Pensar así es igual de demagogo que la redacción del artículo, pero poniéndonos en el otro extremo.
Otra cosa distinta es que centralice su actividad en Irlanda para pagar menos impuestos. Por ahí si que debéis atacar.
Comentarios
La nota menciona también a Google, Facebook, Uber.
No se, digo por si se os ha olvidado...
#10 Se llenan tanto la boca de apple que se les nota a la legua que parecen applehaters. La cosa no va de apple, va del sistema y de las grandes compañias tecnológicas que usan el agujero negro de irlanda para tributar una mierda.
Yo tengo apple (varios), pero separo una cosa de la otra. Si no paga impuestos que los persigan, que europa se ponga las pilas y que remedie els sistema fiscal europeo de una vez.
Pero eos igual para muchíssimas otras compañias! No seamos aborregados, por favor.
#14 ¿No seamos lo cualo? Con lo bien que funciona Apple como lanzadera a portada.
#14 ¿Parecer applehaters? Lo son, los fanboys de algo por lo general son haters de todo lo demás, y en MNM hay mucho fanboy de Android, lameculos de Google y chupamingas de Linux
#72 Air? Yo tengo el de 11" y la madre de mis hijos el de 13"
Todos muy satisfechos
#14 Me hice el listo para no hacerlos enfadar..se que lo son.
Debo ser un rara avis, porque me gustan los android, apples, blakberry,raspberry, ubuntu....
#77 Lo más probable. Seguramente iré a por el de 13".
#79 Consejo: Si puedes permitírtelo, no cojas el SSD 128..es demasiado justito a mi modo de ver. Es la única pega en el de mi mujer, que lo llena de fotos y se queda sin espacio, si puedes 256 mejor.
#80 Tristemente, mi blackberry está en boxes. Tengo la z10 desde hace año y medio, se me partió la pantalla con una mala caída (una de miles, soy torpe) y compré componentes para cambiarla con la mal suerte que llegó con un modelo distinto. Ahora a esperar el martes para volver a intentar repararla. Si no puedo, me hace tilin la passport, pero e mu cara.
A mi de tu lista me falta microsoft...que no pasaria nada por provar sus moviles a ver que tal....
#81 Lo he probado, y me gusta. No tengo uno porque ahora estoy contento con el Nuevo Moto G 2014, más que nada por el Chromecast, ya que iOS no tiene mucho para hacer con Chromecast (o yo estoy mal informado). Pero mi iPad lo uso a diario y me parece una maravilla, habiéndolo comparado con los Samsung Galaxy Tablet o Asus
#77 Qué va, la mayoría simplemente no le da importancia a la pelea entre fanboys de una multinacional norteamericana y fanboys de otra multinacional norteamericana....
Yo uso Apple, Android, Microsoft, Google, Linux... porque hay que usar de todo si se puede. De tu lista lo único que no uso (porque no tengo) es Blackberry
#10 para qué te molestas? ya se sabe de qué pie cojean por aquí. Applehaters por doquier.
¿2.200.000€ los beneficios de Apple en España?... Y en Irlanda?.
Hay pymes con más beneficio...
#3 se supone que eso han sido sus ingresos, y sus beneficios han sido 0, de ahi que no paguen impuesto de sociedades
#11 pero eso es un fraude porque evidentemente sus beneficios no han sido 0.
#16 es muy sencillo, "apple irlanda" vende a "apple españa" cada iphone por 600 euros, que es el precio en tiendas, con lo que el beneficio por cada venta en españa igual a cero.
La que tiene de verdad beneficios es apple irlanda, donde el impuesto de sociedades es mucho mas bajo
#11 Te confundes.. 2.200.000€ es lo que apple España puede facturar en una sola semana de diciembre.. Eso sin contar los ingresos de su 'apestor' o 'gitunes'..
La noticia está bien redactada, lo que no te explica bien es por que apple España sólo obtiene 2mm de beneficios...
PD. #19 te lo explica..
#19 lo que en lenguaje llano se viene llamando ingeniería contable...
Yo creo que eso debería estar perseguido penalmente.
#26
"72.577 millones de deficit en España"
La palabra déficit se aplica a las pérdidas de un estado/país, en este caso España...
Dividiendo entre el número de españoles, sale a unos 1500 euros anuales por español, poco más de 100 euros mensuales. Una buena parte del gasto se debe a intereses de la deuda, pero también el déficit se debe a que hay dinero que sale (comprar petróleo, productos de importación como los de Apple, coches, ordenadores, etc.) que no compensa lo que entra (ventas de Zara y demás empresas españolas que venden fuera, así como turistas que vienen).
Lo que dice el artículo es que Apple es una empresa que en todo el mundo tiene unos beneficios brutales y que el país España tiene pérdidas... y, aún así, el que tiene beneficios a nuestra costa (usando nuestras carreteras, calles, aeropuertos, ...) no contribuye con una España en pérdidas.
Lo que no me cuadra es que tenga beneficios y no pague impuestos de sociedades.
Según el artículo, los 2 millones de euros serían el beneficio de Apple en España en 2013... Y, claro, por beneficio se entiende la diferencia entre ingresos (facturación) y los gastos.
Ej: Supongamos que vende 1 millón de iPhones al año a 600 euros/iPhone (sin contar IVA y despreciando otros productos como ordenadores y demás), eso son 600 millones de ingresos. (la cifra de facturación real parece ser que supera los 1000 millones pero como orden de magnitud creo que vale). Eso en cuanto a ingresos.
Los gastos principales serían los empleados en España, los alquileres de locales y publicidad. Empleados, unos 300 a 30 000 anuales son 9 millones. Los alquileres quizá 20 millones. La publicidad quizá otros 20 millones. Unos 50 millones de gastos. Serían 550 millones de beneficio si no fuera por lo que comentan #19 y #20 ... El beneficio es 2 millones, luego hay un gasto de 548 millones que es comprar a Apple Irlanda 1 millón de iPhones a 548 cada uno.
En cuanto al IVA me parece que no se libran... el 21% de 600 millones me temo que tendrían que pagarlo (o como queráis verlo, lo pagan los clientes), que son 126 millones de euros!! ¿o es que alguien piensa que se pueden librar de eso? ¿cómo? No creo que puedan compensar lo que ingresan por IVA en España con otro IVA pagado a Irlanda... y, si lo hacen, Irlanda no puede declarar tanto beneficio. Alguno dirá "pero el IVA lo pagan los compradores"... sí, cierto, entonces esos compradores están contribuyendo al estado español, ayudando a las carreteras y aeropuertos que usa Apple...
En cuanto a que el fisco les devolvió 195 880 euros ... pues es lo que dijo #37 : siempre que sale a devolver es porque se ha pagado impuestos antes... ¿y cómo es que lo han pagado antes? Vamos a ver 2 millones de euros de beneficio le correspondería un 30% de impuesto de sociedades que son 600 000 euros. Si en la declaración anual le devuelven 200 000 es porque le cobraron 800 000 euros a lo largo del año. Así que Apple pagó 600 000 euros y eso de que no pagó nada es una mentira. Vale, aún así esa cantidad es una minucia, pero es mentira decir que no paga nada!!!
Quien realmente se forra es la matriz, Apple USA, que produce a un precio de 200 y vende a casi 548 a Apple Irlanda o quizá se lo vende a 200 y quien se forra es Apple Irlanda.
Supongamos que no hubiese ventaja fiscal en Irlanda... o bien los precios de iPhone serían mayores en España y venderían menos (lo cual mejoraría el déficit si sustituyen esos productos importados por otros nacionales... imposible porque en España apenas se producen móviles... o aumentarían los ingresos de España por impuestos) o bien los precios se quedan igual y Apple ganaría menos.
#3 #11
En mi anterior comentario #100 ya desmonté que es falso que Apple no pague nada. (suponiendo como cierto el dato de sus beneficios anuales, claro)
Y también es falso que pague anualmente menos que una persona en cantidad de euros... no conozco nadie que pague 600 000 euros anuales. Luego esta noticia es errónea.
Ahora veremos si paga menos en porcentaje o no.
En principio, pagar un 30% de impuesto de sociedades creo que es mayor porcentaje de lo que pagan la mayoría de trabajadores.
Pero, claro, se puede argumentar que ese 30% es sobre el beneficio en España y eso es porque se ha trucado ese beneficio.
El otro extremo sería lo que parece sugerir #1 ... que TODOS los beneficios de Apple ( Apple USA ) de las ventas en España se computen como beneficios de Apple España, empresa que sólo vende y no añade nada. Si hay unos tíos en USA que diseñan un producto, lo patentan, lo ensamblan, hacen marketing mundial, hacen el Sistema Operativo, dan un servicio de Apple Store y de iCloud... la propuesta de ese extremo es que esos tíos, o más bien su empresa Apple USA "trabaje gratis" para Apple España, que sólo puedan cobrar por beneficios en USA de todo ese trabajo. Bueno, no exactamente, Apple USA como propietaria de Apple España se llevaría unos beneficios, después de descontar impuestos. Pero lo que quiero decir es que eso sería como si Apple España diseñase, patentase, ensamblase, hiciese todo el marketing, el Sistema Operativo y los servicios. Este extremo también sería injusto, sería cobrar a Apple España por un supuesto beneficio que no es el que realmente tiene. Nos guste o no, el mérito principal lo tiene Apple USA (pone su marca, su diseño, su software, etc) y Apple España sólo vende.
Así que ni un extremo ni el otro... Porque el extremo actual supone que de unos 400 euros de beneficio sólo 2 van a la venta en España, o de 600 euros de precio del producto, sólo 2 euros de beneficio... lo que es 0.33% A todas luces una infravaloración de la labor de ventas... Ninguna tienda vende cosas con un margen de beneficios del 0.33% Así que hacerlo Apple creo que debería penarse de alguna forma, o si no penarse al menos cambiar alguna norma que lo impida.
Haciendo el cálculo final, de 400 euros que gana Apple USA (beneficio total por unidad), en España sólo paga 0.6 (el 30% de los 2 euros de beneficio) así que es aproximadamente el 0.1% de los ingresos.
Si en la venta el margen fuese un 30% (vender en España a 600 lo que compra a Apple USA por 420) entonces pagaría de impuestos unos 50 millones de euros (en lugar de 600 000, casi 1000 veces más) y el porcentaje sería 50/600 = 8% que ya me parece mucho más correcto.
#3 #11 En el articulo luego habla de 72.577 millones de deficit en España, por lo que no creo que los 2 millones sean tampoco los beneficios declarados.
De todos modos omite el dato importante que es el de ingresos totales por ventas, sabiendo que Apple en global tiene unos margenes por productos muy grandes (fabricar un iphone les cuesta menos de 200 dolares) nos podriamos hacer una idea de los beneficios reales y que cantidad de impuestos está evitando pagar.
#3 no son beneficios, es facturación, ingresos, en España da perdidas.
#29 Sin mirar cifras me atrevo a asegurar que Apple España factura más de 100.000.000€ anuales. Es más, 2 millones lo factura fácil solo la tienda de xanadu..
#35 Facturación no es lo mismo que beneficios, lo importante a la hora de pagar impuestos son los beneficios. Puedes facturar perfectamente 100 millones y tener pérdidas.
#3 beneficio? O facturación?
Europa es una chapuza y por cosas como esta, no tiene futuro.
De nada sirve un boicot a las marcas cuando hay una guerra en materia fiscal entre los estados miembros.
#4, En relación a tu comentario:
Bruselas arremete contra la ingeniería fiscal de las multinacionales
Multinacionales como Apple o Starbucks apenas pagan impuestos en España, en Francia y en Alemania: en los países con impuestos de sociedades relativamente potentes. Se las arreglan para canalizar sus ingresos hacia algún país de la Unión que les permita pagar muy poco al fisco. La Comisión Europea puso hace un año la proa contra la llamada “planificación fiscal agresiva” de las grandes multinacionales, uno de esos eufemismos dulcificantes que usa la alta política.
http://economia.elpais.com/economia/2014/06/11/actualidad/1402518215_216803.html
Pila de cajas de iPads vacías en los pasillos del Europarlamento
Pila de cajas de iPads vacías en los pasillos del Europarlamento (ING)
Pila de cajas de iPads vacías en los pasillos del ...
express.co.uk#45 No podía faltar el comentario demagógico del día...
#45 He encontrado como están las cosas con respecto a Apple en La comisión de la Competencia:
http://ec.europa.eu/competition/state_aid/cases/253200/253200_1582634_87_2.pdf
Se puede ver un organigrama de como funciona Apple en Irlanda.
La comisión está a la espera de que Irlanda proporcione información tanto de Apple Operations Europe (AOE), como Apple Sales International (ASI).
Según parece ambas operan como sucursales en Irlanda pero tampoco especifican su residencia fiscal.
#66 Conociendo el percal, utilizaran el mismo sistema de Google:
http://www.gurusblog.com/archives/como-google-evita-pagar-impuestos-sirveme-un-doble-irlandes-y-un-sandwich-holandes/05/05/2013/
Hablando en plata que no pagan ni en España, ni en Irlanda... Ya que lo derivan a otro paraíso fiscal y después lo reenvían a EUU gracias a las amnistias fiscales.
#4 #45 En Estados Unidos también existe Delaware
#4 qué le debe Apple a Europa? Por qué ha de pagar a los funcionarios europeos? Ya pagamos por el IVA y gracias.
#89 Apple le deberá a Europa lo que le digamos desde Europa que nos debe.
#4 Qué gran verdad. Y pasa también en España entre las Comunidades Autónomas. Es un cáncer que solo crea desigualdad.
El artículo menciona dos cosas que son mucho más interesantes que lo sensacionalista del titular:
-Que Europa es un mercado común con 27 sistemas fiscales distintos.
-Que a partir del 1/1/2015, las empresas que tributen IVA lo harán en el país del comprador.
Pero claro, lo importante es que Apple (y el titular y la mayoría de los comentarios aquí solo mencionan a esa empresa) hace ingeniería financiera.
Es que es tronchante: tanto el titular como el título del libro que menciona están pensados para atraer a gente que odia a Apple. El sensacionalismo vende...
#32 No necesito la información fiscal para odiar a Apple
Me bastan sus sistemas cerrados, sus prácticas abusivas con el servicio técnico, sus precios inflados para las prestaciones que dan, el tipo de gente que consume sus productos y se cree superior por ello (no todos, solo los fanboys), etc
Aunque una razón extra siempre está bien
#57 dices que no te gustan los fanboys de Apple porque se creen superiores por comprar sus productos y tú te crees superior que ellos, es decir, haces lo que criticas. Hipócrita cuanto mínimo.
#91 ¿Superior? No. ¿Más informado? Puede (puede no significa si, estoy algo desactualizado). He trabajado en un servicio técnico oficial de Apple, se de lo que hablo.
Y por regla general no me gusta ningún tipo de "fanboy" porque le mueve la emotividad y no la racionalidad y considero eso un problema.
De todas maneras como he dicho eso no son ni mucho menos todos los usuarios de Apple, solo los radicales que no atienden a razones y creen que por ser más caro es mejor.
#57 ¿Prácticas abusivas con el servicio técnico? Pero si precisamente es una de las mejores cosas que tiene Apple
"Apple is tops when it comes to computer tech support"
http://www.consumerreports.org/cro/news/2013/04/apple-is-tops-when-it-comes-to-computer-tech-support/index.htm
#95 He currado en uno. Un hardware que necesita herramientas especiales para ser manipulado y con unos precios exagerados si está fuera de garantía por cualquier pequeña estupidez no me parece correcto.
No digo que sea malo, para nada, pero los precios y el tema de la exclusividad me parece un abuso al consumidor.
#32 " -Que a partir del 1/1/2015, las empresas que tributen IVA lo harán en el país del comprador.
No es cierto tal y como lo dices, ni como lo dice el artículo. La directiva se refiere exclusivamente a las ventas de bienes y servicios digitales. Si vendes por ejemplo artículos físicos online creo que se paga el IVA del país del vendedor. Respecto al comercio offline ya se viene pagando así (en el país del comprador) desde siempre porque es el mismo que el del comprador.
PD: En todo el tiempo que llevo en meneame todavía no he visto un artículo sobre fiscalidad que 1. Me dé la sensación de que el redactor sepa bien de lo que está hablando y 2. no sea demagógico.
#86 Yo no digo nada, me limité a comentar lo que decía el artículo. Pero gracias por la aclaración.
Por otro lado, entiendo que ni siquiera esa medida solucionaría nada.
La fiscalidad en la UE es un verdadero caos.
Que paguen en España lo que vendan en España, en Holanda lo de Holanda, etc. etc. Y sino, a tomar por culo, tiene más Apple que perder retirándose de España que al revés.
#1 no estaría yo tan seguro. El ecosistema tiene tan lobotomizada a sus seguidores que si se bloqueara la venta de Apple en España, veríamos manifestaciones más multitudinarias que las del No a la guerra, con políticos al frente de las manifas y esas cosas.
#2 Por muy fanáticos que fuesen los consumidores de Apple no creo se manifestaran en la calle para que su empresa pague menos impuestos. Además cualquier otra empresa podría importar sus productos cumpliendo con sus obligaciones, se abriría el mercado, mejoraría la competencia,estimularía el consumo y fomentaría el empleo.
No sé a que esperan.
#7 A falta de que se me ocurran otros, los fanboys de Apple son de lo más fanboy que hay. Creo que superan en obstinación, cierre mental e ignorancia a los fanboys de Alá, mira tú lo que te digo.
Y hablo con conocimiento de causa. No es tan raro encontrarse con que a alguno no le funcione la conexión de su mac y le eche la culpa al router. Excepto que en el router sí están funcionando varios pc's con distintas versiones de windows y varios móviles distintos. Pero como en el SAT de Apple le han dicho que es así, lo que esos digan va a misa. Trata tú de convencerlos de lo contrario.
En otro orden de cosas, eso de los poco más de 2 millones de ganancia... es una broma ¿no? quiero decir, es evidente que esas ganancias serán en cualquier cosa menos en ventas minoristas.
#8 Una amiga perdió el bolso con el IPhone dentro un día. Bien, pues se privó del viaje de fin de curso con el que estaba superilusionada y que llevaba esperando todo el año porque no era capaz de comprarse un Smartphone barato: tenía que ser sí o sí otro IPhone. Yo aluciné.
#8 Se te ha olvidado un grupo aun muchisimo mas cerrado y obstinado que los fans de apple, son los haters de apple, que además, no solo es más imbecil alguien que odia a alguien que "ama", si no que los haters de apple suelen atacar a las personas que no piensan ni les gusta las mismas cosas que ellos, en lugar de solo atacar a la empresa, tienen por esto incluso cierto tufillo fascista. Para mi simplemente son gilipollas que se creen moralmente superiores a los demás, justo lo mismo que lo que en teoría critican.
#65 Vaya, no es justo lo que estas haciendo tu?
#74 No, estoy poniendo de manifiesto y denunciando públicamente las actitudes de muchos de aquí.
#84 Si, por desgracia hay muchos como tu por aqui.
#65 No sé si pretendes que me dé por aludido. Yo no soy un "apple-hater". Cada cual es libre de hacer lo que le venga en gana con su dinero y de adquirir aquello que le va a solucionar sus necesidades.
Pero a quien he criticado, y criticaré, es a los apple-fanboys (que no es lo mismo que decir a todos los usuarios de apple, cosa que parecen haber entendido aquellos que me han votado negativo en #8 pero es lo que hay, supongo que serán fanboys y no les da para más).
Llevo unos cuantos años atendiendo en un SAT de ADSL, y gente con el "conocimiento suficiente para pasar el día" los hay de todos tipos usando de todo, eso es una realidad, tal vez por falta de educación, de interés, lo que sea, pero es lo que hay. Bien. Una vez que hemos dejado eso claro y hablamos, hablo, específicamente de los fanboys de apple, lo que sucede con ellos es que jamás de los jamases se creen que es su aparato el que pueda fallar. No que falle, sino que den la opción de que pueda fallar. Rectifico, tuve hace poco un usuario que consideró la opción de que era el S.O. el que fallaba, dado que tenía arranque dual y con windows sí tenía conexión ethernet, cosa que con OS X.algo no le iba. Era demasiado evidente ya.
Pero por lo general, el 99.9% restante, no. Yo he atendido a alguno con tres ordenadores, dos móviles y una tablet que sí tenían conexión (independientemente de que fuese por cable o por wifi), pero que el iphone que tenía a mayores no. Y erre que erre que la culpa era necesariamente del router. Porque, claro, previamente ha llamado al SAT de Apple (los que lo hacen) y éstos le han dicho que ya tienen conocimiento de que es así y la culpa es del router. Da igual que Apple se pase los estándares por el forro de los condensadores ( ), la culpa es de los demás.
Incluso, para que veas a dónde llega lo de Apple, una vez atendí a un tio que lo que quería era poder reproducir presentaciones tipo powerpoint en el televisor. Creo que no hay nada más sencillo que, siempre que tengas los puertos y el cable adecuado, conectar el ordenador a la tele y ya. Y si tienes una smart-tv, con algún programita y ya.
¿Qué le hicieron los de apple? le vendieron un apple tv y un airport además de un portátil apple. Así pues, la cosa era conectar el portátil al router (o al airport, no recuerdo bien), de ahí iba la conexión al airport (o ya al apple tv), y de ahí al apple tv y a la tele. Evidentemente aquello no funcionaba ni a tiros. Llamó al SAT de Apple y, adivinas qué le dijeron estos? que nos llamase a nosotros que eso era un tema de puertos en el router (WTF?!) que se los teníamos que abrir y ya. Por supuesto no es que además no le dijesen ni qué puertos ni qué ip's (no digamos ya el protocolo) tendría que abrir, es que cualquiera que sepa qué es una apertura de puertos (o mejor dicho, redirección), sabrá que eso no pinta nada allí, se lo sacaron de encima. No quedó otra que demostrarle al tio, con hechos, que eso así no funcionaba, pero eso, con hechos, porque con raciocinio... imposible.
Es lo que hay, los Apple son molones, tanto el iphone como el ipad, ipod, macbook o lo que sea, y además de molones son muy caros, y si son caros, joder, es que tienen que ser buenos. Buenos no, tienen que ser la puta hostia. Y ahora trata de convencer a alguien que se ha gastado una pasta en lo que tiene (y en el ejemplo anterior se gastó bien por encima de 1000 euros) que eso no sirve o no es lo que necesita.
#90 Desde el momento que alguien paga más dinero por un artículo en el que existe un equivalente más barato aparece el sesgo de tener que justificar ese precio, y si además añadimos publicidad y la necesidad de utilizar ese producto como símbolo de pertenencia a una clase social, ya tenemos el sesgo más que garantizado. Simplemente porque a nadie le gusta sentirse como un idiota que ha pagado más por lo mismo, se buscan justificaciones y si no las hay se inventan.
#90 perdona, el comentario va por todos los que critican he insultan a personas por usar determinados productos, llevo ya muchos comentarios leidos de haters en meneame que dan asco y aproveché tu comentario para recalcar que aun peores son los haters.
Sea como sea, lo que no se puede es creerse superior a otro porque simplemente odie o ame un producto.
Es algo que en meneame se da muchisimo y que el cortito de #113 aun no ha entendido.
#8 Sin ir más lejos yo el otro día vi a un fanboy de Apple con una cinta en la cabeza y una AK-47 gritando “muerte a los infieles” y pegando tiros al cielo. Están fatal
#2 Sería una manifestación en la que todas sus señorías del Congreso irían en primerisima fila, sean del partido que sean... no sea que se queden sin iPhones, sin iPads, sin iMamandurrias....
#1 El problema es que "ya pagan lo que venden" en España. La jugada va a así, más o menos. Apple España le compra a Apple Irlanda los iPhone, iPada, Macs... al precio de venta menos el precio del gasto de logística. Así Apple tiene facturas de que ha vendido el dispositivo X por el precio Y, que es justo el precio de venta.
Resultado: beneficios próximos a 0 de Apple España, con lo que el impuesto de sociedades es también próximo a 0, pero Apple Irlanda se forra. El paso 2 es ver como evitar pagar lo poco que ya pagan allí, pero eso es otro tema.
#38 No creo que necesiten evadir impuestos, simplemente hacen lo que comenta #20.
La única solución que yo veo es la armonización de los regímenes fiscales de los estados miembros de la UE. Pero no es algo sencillo de lograr.
#1 : Queremos que Apple pague en España por lo que vende en España, y que Inditex pague en España por lo que vende en todo el mundo...
#28 Apple apenas paga impuestos en EEUU.
Si los de Inditex fueran buenos compatriotas, tendrían sus tiendas virtuales dadas de alta en España y todo lo que vendieran en el mundo tributaria aquí.
#28 y curiosamente con " tributaciones ingeniosas " ni una ni la otra paga nada en españa
cuando se legisla algo novedoso para solucionar alguna injusticia,error o aumento, esas empresas ya tienen la formula y manera para hacen los cambios necesarios para seguir sin pagar nada, y recibiendo todas las facilidades que siempre han tenido
#1 ¿Y también que lo que se venda/produzca en cualquier sitio de España que no se pague en Madrid?
#27 Habla por ti.
Yo tengo una moral que me impide hacer cosas que sé que están mal aunque sepa que no me pueden castigar.
Gran parte del problema es que la mentalidad española es que "todos roban" y que el único que no roba es porque es tonto. En otros paises no es asi.
#59 Creo que esp ya se hace. Un te compras una camiseta de Desigual en Sevilla y los impuestos se pagan en Barcelona, con lo cual la balanza fiscal se desquilibra. Los impuestos deberian de pagarse donde se realiza la compra y en el caso de internet, en el lugar donde resida el comprador.
#73 Yo no hablo de robar nada, no estoy robando, estaría haciendo algo que es LEGAL por mucho que nos pese. Las moralinas esas...
Esta noticia es sensacionalista como pocas. Pero no es por culpa del redactor, sinó por el "cortoplacismo" al que estamos acostumbrados.
Yo no pago impuestos únicamente al hacer mi declaración de la renta, sinó que los pago todos los meses al descontármelos el estado de mi nómina. Cuando hago la declaración sólo reviso si he pagado impuestos de más o de menos y si he pagado de más me devuelven esa cantidad.
En España el que más o el que menos está orgulloso cuando la declaración le da a devolver. Eso para muchos significa que no pagamos (incluido para el redactor de esta noticia), pero pensar así es una auténtica y absoluta ignorancia de cómo funciona Hacienda.
Si a Apple le da a devolver el impuesto de sociedades cien mil euros, os aseguro que eso es porque ha pagado de más a la hacienda española un importe muy superior. Si lo miramos desde un punto de vista radical pero desde el otro extremo, tal vez en lugar de criticarle esa devolución de impuestos deberíamos alabarle porque está haciendo un préstamo a la hacienda española a coste cero. Pensar así es igual de demagogo que la redacción del artículo, pero poniéndonos en el otro extremo.
Otra cosa distinta es que centralice su actividad en Irlanda para pagar menos impuestos. Por ahí si que debéis atacar.
#37 Ese razonamiento se basa en la trampa de tomar por premisa que ha pagado de más, que pague de "más" depende de como estén hechas las leyes, y no creo que precisamente paguen de "más".
No es diferente de las triquiñuelas para declarar pérdidas en una empresa.
si solo fuera apple...
En cuaquier caso esto nunca se solucionará mientras que no exista un tipo impositivo único en europa
Y sin embargo tienen a una horda de fans incondicionales dispuestos a luchar por ellos hasta el final.
¿boycott para las empresas que no paguen lo que toca? ¿hola? ah, todos estan haciendo cola para el nuevo jueguete
Cualquier empresa paga menos impuestos que un trabajador. El motivo es que el trabajador está cogido por los huevos. Pero lo de estas empresas con impuestos próximos a 0 es de juzgado de guardia. Parece que algún partido con portavoz con coleta ya ha dicho que entre sus primeras medidas estaría poner coto a esto.
Apple, Google,.... Le estáis pidiendo que dejen de robar, cuando en realidad no hacen nada ilegal. Son los políticos los que han de cambiar la ley, o nosotros cambiar a los políticos.
Una SA se debe a sus accionistas, no al populacho
El problema no son las grandes empresas, el problema es el sistema. Seguro que si alguno de nosotros tuviéramos una empresa de ese tamaño haríamos lo mismo. Si el sistema te lo permite...
#27 La cuestión es que si tienes una empresa grande y no lo haces estás jugando en desigualdad de condiciones. Es como si jugases al Monopoly siendo el único jugador que pagase impuestos a la banca cada vez que vendieses / comprases algo o pasases por la casilla de salida.
En breve voy a comprarme por fin un MacBook
Genios tecnológicos? Yo diría "genios" financieros
#6 Yo no llamaría "genios" sino otra cosa a quienes roban y dejan sin servicios publicos a la población de un país entero. Ahora cada cual...
Ingeniería fiscal se llama.
#56 Apple la más querida? Pero en que mundo vives? Si la noticia se centra en Apple es porque sabe que le va a dar visitas. El otro día llegó a portada una absurda noticia sobre un supuesto error en el teclado predictivo de iOS8 con las contraseñas que no he sido capaz de reproducir y que nadie en los foros ha sido capaz de reproducir tampoco, al menos yo no he visto ningún caso. Has visto que llegue algún bug de Android a portada? Eso significa que Android no tiene bugs?
Y ya esta bien de insultarme joder (no lo digo en concreto por ti, si no por los típicos comentarios de meneame), que no sois mas listos, ni mas graciosos ni nada por ser Apple haters.
#58 Android no se vende como la compañía perfecta, sus estrategias son muy distintas, un bug en apple no es tan importante como mil bugs en android pero eh, tu no eres fanboy ni nada
y google que y android que sigh
A no ser que te ofenda que te llame fanboy no creo que te haya insultado, si te ofende fanboy perdón
#68 me ofende que useis la palabra fanboy con esa superioridad moral, con condescendencia. Y no, Google no se vende como la compañía perfecta, solo dice cosas como "Don't be evil" cuando se ha demostrado en más de una ocasión que si que lo son.
Se venden como si fueran unos santos y lo hicieran todo por el bien de la humanidad y la gente va y se lo tragan.
#75 Es que eres un fanboy y es evidente que hay superioridad frente a un fanboy porque todos tus esfuerzos se van a limitar a defenderles, basta con ver como estas desesperado por saltar contra google cambiando el tema de apple
#78 y tu eres un hater y no eres mejor que yo. Yo no defiendo que Apple haga esto, simplemente dejo notar que un medio nombra solo a Apple para generar visitas y vosotros caéis, por haters.
#88 Yo no soy hater fanboy nunca he tenido relación ni positiva ni negativa nunca me ha importado nada, pero vale, sigue llorando porque critican a apple no haces el ridiculo ni nada
adiós chico
La culpa no es de la malvadisima Apple, sino de la legislacion que lo permite.
Errata: La periodista Mercedes Serraller explica, en su libro 'Por qué Apple paga más impuestos que tú'.
Mientras pague impuestos en Europa bien. Quizás el problema es como distribuimos riqueza en Europa. Es un problema fiscal europeo.
apple,google,microsoft,amazon etc, son los niños tontos consentidos por los gobiernos, la pregunta es por que.
Supongo que la noticia se centra en Apple porque así queda más guay y en sitios como en meneame entra en portada seguro. Si hubiese cambiado Apple por Google, que hace exactamente lo mismo, la noticia estaría miserablemente hundida a negativos y vozpopuli sin una mísera visita.
Y ojo, que no defiendo que Apple haga esto, al contrario, pero como siempre, no está bien centrarse solo en ella.
Y como siempre, los comentarios, cansinos a más no poder.
#52 ¿fanboy dolido? ¿donde? si, google hace lo mismo, y otras tantas empresas también, pero apple es más destacable porque es la más querida y la más popular, y darle un rostro negativo a la empresa estafadora con más fanboys que hay hoy día es algo que debe hacerse, a estos rateros hay que darles donde más les duele.
Si quieres justificar a Apple con "esos otros también lo hacen y no decís nada" verás, cuando salta esta misma noticia con Google en el título, no sale ningún fanboy a defender a Google diciendo "Apple también lo hace y no decís nada" y eso, por mucho que te duela, es importante.
#50 A mi también ¿crisis? la única razón para comprar Apple es postureo ¿madurez de los compradores?
Todavía habrá algún gpls que diga que le parece bien que le estafen a él y su país porque lo hacen cumpliendo (los agujeros de) la ley.
Las leyes de los humanos han fracasado estrepitosamente, siempre viene un "listo" que sabe como puentearlas, este es otro ejemplo de ello.
En otro orden de cosas diré que apple no saca nada bueno desde el iphone3 y que tanto el producto, como la gentuza que trabaja y usan las mierdecillas manzana me dan una mezcla de asco y pena.
En el pasado solo me daban asco, pero la vida, me ha hecho comprender que al igual que existen lavabos especiales, también se tiene que fabricar tecnología adaptada a las personas discapacitadas.
Noticia sensacionalista.
Ya es tradición en España, como otras nefastas y brutales, que empresas que ganan millones no paguen o paguen muy pocos impuestos como las SICAV y los desgraciados que pertenecemos al pueblo sostengamos toda la económia, además de la corrupción y los abusos, está en nuestras manos cortar el chorro, a mi años he podido comprobar que ser bueno el gobierno lo convierte en ser tonto y, la verdad, yo no soy tonta.
Lo que se debería prohibir es hacer ingeniería fiscal, contable, económica,... y dejarse de gilipolleces. Porque así también ganamos o perdemos todos, según nos convenga.
Salu2
Nada fuera de lo normal, llevan años haciendo lo mismo
http://www.movilonia.com/apple-espana-impuestos-perdidas/
Es una meritocracia señores. Igual que en menéame; se recompensa más a los que más aportan. ¿Quién contribuye más al progreso de la humanidad? ¿Apple o tú?
Evidentemente apple.
Lo dice en la biblia; al que tiene se le dará y al que no, lo que tiene, se le quitará. Es una forma de espolear a la sociedad por el bien comun.
Este tipo de cosas, como tantas otras, se solucionan en las urnas.
Poquito a poco, granito a granito.
La verdad es que los datos que da el artículo son muy poco profesionales en temas de contabilidad.
Me quedo con lo siguiente: no sólo no pagó ni un euro en impuesto de sociedades sino que además el estado le devolvió cerca de 200 mil €.
Aquí lo que hace falta es que la Agencia Tributaria ponga a un equipo de inspectores a repasar bien las cuentas de Apple España y les saquen los cuartos, porque evidentemente hacen negocio y tienen beneficios en nuestro país. Pero no hay voluntad política en hacer nada de esto. Prefieren investigar a los autónomos/pymes o los contribuyentes antes que a las grandes multinacionales.
A este paso, no me extrañaría que steve jobs siguiera vivo, pero claro, como los muertos no pagan impuestos...
Y viendo esto todavia seguimos con las frases como "que paguen los ricos"
Si entra un gobierno en España que suba los impuestos a los ricos nos jodera a los pobres porque el mundo lo gobiernan ricos y tienen millones de trucos para evadir impuestos y no pagar por lo que provocará una fuga de capitales brutal.
Hay que exigir la erradicación total de los paraísos fiscales en el mundo e incluso que deje de existir el papel moneda (pero eso no interesa ni de coña).
Eso no sale en las teles, por ejemplo, el problema de Gibraltar es el contrabando de tabaco ¿no?
Joder, gana muy poco en España.
Lógico que pague menos impuestos que yo, ya que yo gano muchísimo más que apple.
Los que compréis equipos de Apple. Cojer un ticket o factura y mirar cual es la sociedad que emite ticket. Apple españa solo factura servicios de internos por publicidad a otras sociedades de Apple Europa .
Me gustó el comentario de Mia sobre la foto de Tim Cook: "Le pones el pañuelo negro y es lo más parecido a Dª Rogelia. ¡Vaya careto!"
Si Europa se pusiera las pilas pasaría como en Argentina.
#36 Cuanto menos nos parezcamos a Argentina, mejor.
El beneficio ya parece poco, sólo 2,2 millones de euros. Como ya dije una vez ni precios de transferencia ni gaitas, estimación objetiva y contribución proporcional a la facturación.
Hay que cambiar el impuesto de sociedades de arriba a abajo. Lo que se paga debe obtenerse por una ecuacion donde entren, lo facturado, el empleo generado y el beneficio obtenido. Nadie monta un negocio, que factura mucho, que no crea empleo y que ademas no obtiene beneficio, asi que a saco a por lo que factura.
Mientras la fiscalidad no sea universal en europa no se podrá hacer nada y para algunas cuestiones es necesario que europa trabaje como un estado centralizado, no me meto en competencias concretas pero en fiscalidad sería beneficioso para todos menos para irlanda.
Apple no es santo de mi devoción, pero no entiendo porque enfocan esta "noticia" en ellos. Esto es la normativa intracomunitaria. La misma a la que estamos sometidos TODOS, no solo Apple, Google, Microsoft, Amazon, eBay, Paypal... sino TODOS, incluidas la pequeñas empresas con 3000 euros de capital. Solo hay que darse de alta en el VIES.
Encima de que fabrican productos caros, otro motivo más para no comprarles nada
ME CAGO EN DIOS
Poco me parece 2,2 millones de beneficio.