Hace 4 años | Por scor a elcomidista.elpais.com
Publicado hace 4 años por scor a elcomidista.elpais.com

El día 1 de julio entra en vigor una nueva norma por Real Decreto que pone el pan español en consonancia con el de la Unión Europea y regula puntos como la nomenclatura del pan integral, afina otros como la definición de “artesano” e incorpora otros nuevos como “masa madre de cultivo” o “masa madre inactiva”. Comprobamos los efectos prácticos que tendrá sobre el pan que comemos empapandonos el BOE y aplicando lo que cuenta a diferentes panes que se venden actualmente, para ver cómo quedarían con la nueva normativa.

Comentarios

j

#12 Lo irónico es que lo integral es con cascara (menos trabajo).

Doisneau

#12 Asi nos luce el pelo. Yo me entere hace relativamente poco que el pan puede llegar a durar dias, el que compramos de super a las 12 horas ya esta pocho

thingoldedoriath

#31 Yo me entere hace relativamente poco que el pan puede llegar a durar dias

Quiero hacerte un par de preguntas... no la hago con segundas ni terceras intenciones, ni con ironía; es sólo para saber a qué atenerme. Y gracias por tu sinceridad!!

- En que año naciste?? (aproximadamente...).
- En que ciudad has vivido la mayor parte de tu vida?? (doy por hecho que si hubieses vivido un tiempo en el rural, habrías tenido contacto con pan más artesano y ese siempre dura más de 12 horas).

Doisneau

#37 Tranquilo, aqui todos somos amigos chico

Soy de principios de los noventa, me he criado en ceuta aunque ahora resido en malaga. Cuando decia relativamente poco me referia a hace algunos años que conoci a un panadero de la vieja escuela, pero lo mas sofisticado de pan que he comido son las barras del dia y las de una panaderia de por aqui, que mas o menos venia a ser lo mismo. Claro, eso de que el pan dure varios dias a mi me sonaba a brujeria...

Un saludo

thingoldedoriath

#49 Ah!! así ya se entiende mejor. Y he vivido los diez últimos años en Canarias y tenía unas cuantas vecinas marroquíes que hacían "pan de mano"... una especie de "hogazas" más parecidas a lo que los italianos (con los que también tenía bastante contacto) llaman "focaciia", pero sin hierbas; estas mujeres utilizan muy poca levadura y poca sal, la fermentación es baja y corta (la harina de poca fuerza) y el resultado está muy bien para ser consumido en el día y para utilizarlo en lugar de cubiertos (cucharas y tenedores que casi no usan); pero en pocas horas ya está correoso y los hongos lo atacan rápido imagino que en Ceuta será bastante común.

Nada que ver con las hogazas que se hacen aquí en Galicia y menos aún con las de Zamora (tierra de buenos trigos de grano duro y buen pan) o con el las de pan "bregado" que se hace en Salamanca. Esos panes si que duran días!! el que estoy comprando aquí aguanta bien tres o cuatro días (teniéndolo algo ventilado... en bolsa de tela). También ayuda el que ahora mismo la humedad relativa del aire no baja del 60 - 70%. Es probable que para el mes que viene, se seque un poco más rápido, pero tiene una corteza de milímetro y medio en la parte superior y algo más en la inferior, así que seguirá aguantando dos o tres días.

Saludos cordiales.

D

#53 Zamora, Salamanca...

¿Sabéis que cuando estudiaba la EGB (buff, no quiero echar las cuentas) me contaban que en lo que entonces se llamaba Castilla la Vieja había una comarca llamada "Tierra del pan"? Siempre me he preguntado porqué

D

#37 "el rural, habrías tenido contacto con pan más artesano y ese siempre dura más de 12 horas", asi es, lo metiamos en bolsas de plastico para que no se pusiese duro y aguntaba muy bien.Tambien digo, eso eran panes (de tamaño de un plato llano bastante grande), asi que el precio es mayor. Pero por el tiempo que duraban, lo compensabas bastante. Echo mucho de menos los panes del pueblo, lastima que los herederos que llevan el horno de pan, no lo hagan como antes.

jdhorux

#12 tienes razón. Cualquier plan es broza si no le echamos jamoncito, queso, aceite...

D

#12 Por supuesto que podemos pretenderlo. Otra cosa es que encontremos quien nos lo venda.
Y si las tres barras de pan cubren nuestras necesidades aunque no sean el magnífico pan que nos gustaría, obviamente será eso lo que compremos.
En el fondo, creo que te estoy dando la razón.

estemenda

#10 Es que es aún peor, puede llevar un 100% de la harina refinada y etiquetarlo como pan integral con tal de añadirle unos gramos de salvado.

xamecansei

#7 robar

paputayo

#7 Las persianas. Un lujo difícil de encontrar fuera

C

#7 Diría que precisamente en el tema de la alimentación en España lo estamos haciendo bastante bien...
España, país más saludable del mundo por su alimentación

Hace 4 años | Por Bourée a lavozdeasturias.es

D

#7 Si solo buscas defectos, sin duda alguna te va a parecer que todo está mal hecho.
¿Has notado que en general, desde Europa solo le dicen a los países lo que están haciendo mal, y pocas veces nos enteramos de que le digan a nadie que está haciendo algo bien?
Y si encima le dicen algo así a España, tardarás poco en ver "las alabanzas" en menéame al respecto.

Qevmers

Apuestas a que sube?

p

#4 ¿La masa madre o el pan?

Qevmers

#6 me da que todo el pan sea de lo que sea...

Kasterot

#4 pues si sube se comerá aun menos pan. Y ellos mismos( la industria) han dicho que les habían estigmatizado el producto, bla, blabla.... vamos no es que vendan mierda de pan, son los demás.

estemenda

#4 Digo yo que si mejora la calidad no va a ser al mismo precio.

Qevmers

#46 mejorar la calidad...
Veremos...
Si quiere calidad ya existe, y que aumente esa calidad lo dudo.
Usted cree que el pan normal (el ultra congelado de los super) subirá la calidad?

estemenda

#50 Llevo años interesándome en el mundo del pan y hacièndolo y solo he oído hablar de un par de panaderías que trabajen con masa madre verdadera en todo Madrid, hay margen de sobrísima para mejorar aunque creo que Cataluña y el País Vasco tienen mejores estándares.

johel

#46 haran como con la harina blanca, meter mas % de harina X pero de peor calidad

estemenda

#58 La proporción de harina (o mejor dicho de agua) es constante para cada tipo de pan, entre un 60% y un 100% de hidratación dependiendo de si es una hogaza de candeal o una ciabatta, no puedes cambiar eso.

johel

#59 me refiero a que si hay que subir la cantidad de harina integral para llamarlo integral, se sube. Metes harina integral de todavia peor calidad para compensar y ya esta. Seran harinas en el sentido quimico de la palabra, pero atendiendo a sus atributos sera mierda molida.

estemenda

#68 Que la harina sea verdaderamente integral significa que esté entera, lo que incluye además del grano y su cáscara o salvado, al germen, y es esa pequeñisima parte de la semilla la que contiene los nutrientes que distinguen esta de otras harinas y a la vez es un problema en cuanto a su conservación. El trigo y la harina se conservan mucho mejor descarcarillados y despojados del germen, con lo que a menudo se vende pan integral al que sólo han añadido salvado pero no el germen.

johel

#78 Si eso lo entiendo y se agradece la explicacion.
Con peor calidad me refiero... y voy a ser burdo y zafio para que me entienda todo el mundo; a meter mas "harinas integrales" hechas con trigo medio podrido, deshechos de cosechas, reciclado de otros subprocesos, "entera juntando trozos industriales", descartado en otros procesos de calidad, fumigado con quimicos prohibidos en el pais de comercializacion... etc.

O a estas alturas lo que estan haciendo ya "pan estilo artesano y pan estilo integral". El posoe dejo el tunel tamaño trasantlantico en la ley, tunel que se usa.

Sacronte

#4 Echandole levadura fijo que si

D

#54 Igual alguien se acuerda que incrementar la cantidad de levadura no incrementa el peso (bueno, la masa, que luego los físicos me riñen) de una barra de pan. Si tiene 200 gr, tiene 200 gr aunque dupliques la cantidad de levadura.
Lo que conseguirás, como mucho, es incrementar los agujeros rellenos de aire del interior.

obmultimedia

#4 con la excusa de la regulacion, por descontado que subira de precio ( y mucho)

obmultimedia

#18 las del mercadona no te da tiempo ni de comerlas en casa, se ponen como una piedra en 0 coma y solo sirven para picatostes o para trituralo y hacer pan rayado.

Novelder

#56 cual? Porque de supermercados es de las pocas que he probado que duran bien el día.

obmultimedia

#62 las que vienen 3 barras en una bolsa

Novelder

#63 esa no las suelo comprar , si tengo que comprar allí las compro de " masa madre" eso pone , que por lo menos el dia está comestible.
Y si te sabe mal el pan del Mercadona prueba un día a comprar pan del hiperber...... Buffff ni para el perro

v

#18 en Sevilla la calidad del pan es normalmente muy baja, sobre todo en la Macarena... en el norte de españa tienen mejor pan

mefistófeles

#5 en badjoz hay una panadería fantástica, con un pan de infarto...a 3 € el más pequeño.

Inasumible para la mayoría. Yo compro ocasionalmente un pan "especial", pero se me va a casi 4€ y claro, eso un día está bien, pero para diario...uf, no mucha gente puede permitirse esos precios.

es decir, que al menos aquí, el buen pan sí que cuesta mucho.

e

#21 Lo malo de que la mayoría haya elegido lo más barato es que se ha producido el efecto de que quien siempre ha hecho buen pan, si antes vendía 10 y ahora vende 5 con casi el mismo trabajo... esas 5 deben ser ahora más caras de lo que eran antes, con lo que el ciclo se retroalimenta y se sigue vendiendo el baratucho.

Patxi_

#21 ¿Y cuánto pesan esos panes?

johel

#3 el polvo blanco ese que utilizan en algunas panificadoras esta mas cerca de la cocaina que del trigo molido.

victorjba

#3 Harina, agua, levadura y sal. Se amasa y se deja fermentar hasta el día siguiente. Eso es la masa madre. Luego pones esa masa madre, harina, agua, levadura y sal. Lo amasas, una parte la dejas para hacer la masa madre del día siguiente y el resto lo cortas y le das forma, que fermente y luego al horno. Así aprendí yo a hacer pan en la mili

R

Por curiosidad, cuando habláis de “panes de mierda comerciales”, ¿lo hacéis en base a criterios de
1)sabor
2)saludables (por materia prima, aditivos nocivos, etc.)
3)calidad nutricional
4)o referente al tema de que duran nada antes de “ponerse malos”?
Porque me parece mucho leer sobre el último punto, el cual es justamente el que menos me importa (a mi no me hace falta pan que dura 4 días).

D

#22 El pan que dura varios días en condiciones de ser consumido tiene más calidad por ausencia de conservantes y presencia de mejor harina y mejor y más largo horneado.
Yo compro hogazas y hago rebanadas y las meto en el tostador y está igual o mejor que reciente. También puedes usarlo para tostadas del desayuno

thingoldedoriath

#22 Porque me parece mucho leer sobre el último punto, el cual es justamente el que menos me importa (a mi no me hace falta pan que dura 4 días).

Es que los otros tres puntos, sobre todo el segundo y el tercero, están muy relacionados con este que dices que a ti no te importa!! Supongo que prefieres comer pan recién horneado o pan de molde.

Pero... no mencionas otro punto que si tenemos en cuenta los que gustamos del buen pan: los tiempos de fermentación y la cocción adecuada!!

Un pan que no está hecho con "buena materia prima", incluyendo las levaduras y/o la masa madre, nunca puede tener una larga duración. Los panes "industriales" (los que se hacen en grandes panificadoras y después se venden frescos, semicocidos o congelados para su posterior cocción, a comercios que los cuecen en hornos eléctricos de tiro forzado), siempre tienen un tiempo de fermentación corto!! o forzado (mediante cámaras de fermentación); los hornos suelen ser de "paso" (una cinta transportadora que pasa por el interior de un horno) y el tiempo de cocción, corto!! por lo que la duración (salvo en los panes de molde a los que se añaden grasas...), dependiendo de las condiciones del ambiente en el que se almacene, será también corta.

Por cierto, recalentarlos para que estén crujientes, tampoco es una costumbre saludable.

p

“masa madre inactiva” es levadura que no sube, ¿verdad?

Pancar

#8 Efectivamente, se elabora a partir de masa madre que se tuesta y luego se pulveriza. No produce fermentación, aunque sí aporta textura, y funciona como aditivo.

SOBANDO

Cada vez dura menos fresco. Desde que le rebajaron la sal drásticamente no dura nada.

fofito

Fijaros que no dice nada de "pan del Lidl"

chemari

#1 HOGAZA DE CENTENO DE LIDL

¿Podrá seguir llamándose así?

SirMcLouis

#1 negativo por no leerse el artículo.

fofito

#29 Anda... negativo por interpretar las normas de los negativos como te sale de los cojones.

D

un poco de raciocinio que lástima que sea tan poco habitual p.d. ni la mitad se ha leído el artículo

Cuchipanda

#48 aquí somos más de venir a conocer a gente, aprender nuevas opiniones o discutir viejas historias, sacarnos las tripas entre nosotros o a veces los ojos uno mismo, hacer amistades, némesis o soltar trolleadas y cuñadeces enormes, grandísimas, como panes de pueblo de a kilo pero compraos a toneladas. Y, de vez en cuando, un documentado nos enseña cosas. Eso de leer noticias nos roba tiempo, ya lo siento.

D

Empanándonos el BOE

TXTSpake

¿Esto afecta también a las panaderías? Yo siempre compro el pan allí y dejé de comprar el integral cuando supe que igual estaba pagando más por nada. ¿Ahora tendré la seguridad de lo que la panadera llama "pan integral" es integral de verdad?

saqueador

#40 Pues el artículo habla un poco del pan de panadería al final, pero dice poca cosa. Así que yo me quedo igual.

Cuchipanda

#40 en el caso que yo tengo comprobado mienten al 100%. Es harina blanca con salvado. El problema es que es una panadería de barrio y vende el pan que hornea tal cual, no hay etiquetado. La gente pregunta si el pan integral es de harina integral y la chica del mostrador siempre responde que si sin despeinarse. Es por eso que esta ley ya por fin ya sale a flote, para que les caigan multas como panes pero de los de pueblo. Ya verás como a partir de la fecha de marras de repente empiezan a venderte las cosas con otros nombres o dejarán de venderlas directamente.

Por otro lado tengo a dos manzanas otra panadería que les preguntas y te dicen que usan mezcla de harinas en los panes que la llevan y el resto se especifica exactamente lo que es. Si es 100% espelta va a ser 100% espelta y además pagarás una pasta. Pero no hay color. Y por lo demás lo que dicen por ahí arriba, un pan de esos bien hecho con un paño por encima o en una bolsa de tela te aguanta días.

Saludos.

cc #43

D

Estaria bien que por extension se aplicase a las bases de pizza, por ejemplo.

D

"El comidista" es de lo mejor que se puede leer y ver por la internet hoy en día.

c

Será el mismo que ahora, pero con una etiqueta (que nadie se lee) mejor detallada

HimiTsü

En casa somos muy paneros.
Y... no creo ( ¿? ) que nos ayude mucho esto / no compramos ni hemos comprado nunca ninguno de los articulos del ejemplo / pero las grandes superficies y todas esas ^ taonas ^ que han florecido por las esquinas ofertando delicatesens y café, con u os escaparate con decenas de tipos de pan y bollos, no sé ...

salteado3

"hay una diferencia sustancial entre consumir un pan integral o uno elaborado con harina refinada. “

La harina integral también puede ser refinada. Empezamos bien si la farmacéutica no tiene claros los conceptos.

thingoldedoriath

#35 Sí, pero entonces habría que definir los procesos de refinado.

Es decir, en los actuales procesos de refinado, lo que se hace es "separar" (se separa el germen, se separa la vaina, la cáscara salvado...) y tamizar para seleccionar el grano más fino (aunque este proceso ya puede comenzar en el molino); y vuelta a tamizar para separar de nuevo!! el resultado es: varias harinas procedentes del mismo grano.

Sería posible moler grano y separar sólo la cáscara sin separar el germen?? sí. Seguiría siendo harina integral?? no lo creo...
Esto ya se hace y se vende como "harina semi-integral: https://harinaslafuensanta.com/producto/harina-semi-integral-de-espelta

G

Pan y circo, lo tiene bien claro este gobierno...

Lopo_Isaac

Yo cada vez como menos pan. Estoy harto de comprar barras de pan que no se pueden comer a las 9 de la noche. ¿Pan de molde? Peor. A saber lo que le echan. Nulo valor nutricional y muchos conservantes. Demasiados. Los supervivientes de una guerra nuclear podrían entrar en un supermercado abandonado cubierto de maleza en un postapocalíptico año 2054 y alimentarse durante semanas con bolsas de pan de molde. O usarlo como trueque para intercambiarlo por agua con alguna tribu de supermutantes.

D

Aquí lo que sale es pan industrial, el cómo lo llames es indiferente. La norma debería ser no poder llamarlo pan. Debería llevar el 21 de IVA.

D

existiendo paneras eléctricas el que no come pan bueno es por que quiere.

sivious

#14 Has visto el precio de la luz y lo que consume las panificadoras esas (yo tenía una)? Prefiero comprar oro.

estemenda

#15 Cuesta 30 céntimos por hora.
Una panificadora doméstica tiene una potencia de 1650W y el kWh cuesta entre 0.13€ y 0.18€ =>
=> 18 cts. x 1,65 kW = 0,297€ (a toda potencia)
Poco oro por hora.

sivious

#47 Yo gasto aproximadamente unos 30 euros de consumo mensual. 0.297 representa el 1% de lo que pago. ¿Que no es mucho?

perrico

#15 Puedes minar criptopanes.

chochete

yo e sido panadero durante 20 años y el pan de hoy dia es una mierda

D

#70 Llevo siendo padre de familia (con buena parte de lo que eso quiere decir) casi treinta años, y no es que el pan de hace veinte fuera una delicia precísamente.
Por cierto, anda que no me he cansado de comer corcho blanco porque era lo que vendían en la única panadería "artesana" (o eso contaban al menos) que tenía a mano. Fueron ellos los que me acostumbraron al pan de supermercado...