Adrian N., ciudadano rumano de 23 años, descuartizó a su ex novia y repartió trozos del cadáver en distintos puntos de Estepa, pero se dedicó los últimos días a promulgar su falsa inocencia. Decía que la familia de su ex novia lo estaba señalando como culpable de un asunto en el que no tenía nada que ver. Juraba y perjuraba. Se quejaba de que le estaban intentando destrozar la vida. Ante las cadenas de televisión se quitaba la mascarilla para que su rostro, el de un supuesto inocente, lo viera toda España.
Comentarios
#9 ¿Fuentes?
#20 Salió por aquí, te lo busco...
#20
-- Sobre violencia de género.
El documento tiene su interés todo él, pero recomiendo especialmente esta tabla "Denunciados por violencia de género según lugar de nacimiento": https://www.ine.es/prensa/evdvg_2018.pdf
Supongo que entre decir la verdad y estigmatizar habrá un término razonable, ¿no? Asumir que en Marruecos, por ejemplo, hay más machismo que en España y que los que vienen de ahí tienen más probabilidades de reacer en ciertos comportamientos parece lógico, no es estigmatizar, sólo es no ir de pánfilos por la vida y querer creer que una persona en cuanto pisa territorio nacional su mentalidad se transforma en la mentalidad media del españolito.
-- Sobre todo tipo de delitos
https://www.ine.es/jaxiT3/Tabla.htm?t=26014
He buscado todo tipo de homicidios en 2019:
Homicidio y sus formas
- Española 847
- País de la UE28 sin España 97
- País de Europa menos UE28 15
- De Africa 50
- De América 80
- De Asia 10
- De Oceanía 0
847 españoles vs 252 no españoles: 3 españoles por 1 extranjero. Si la cifra de extranjeros en España es inferior al 25% de la población total esto quiere decir que están sobrerrepresentados.
Aquí he mirado delitos Contra la libertad e indemnidad sexuales (punto :
Española 2.458
País de la UE28 sin España 243
País de Europa menos UE28 26
De Africa 258
De América 262
De Asia 47
De Oceanía 2
2458 españoles vs 838 no españoles: 3 españoles por 1 extranjero. Si la cifra de extranjeros en España es inferior al 25% de la población total esto quiere decir que están sobrerrepresentados.
Personalmente, me gustaría tener muchas más variables aparte de la edad y la nacionalidad, pero es lo que hay. Yo no digo que los extranjeros sean malos, sólo digo que la probabilidad de causar problemas es significativamente más elevada que la del español medio, a los hechos me remito. El problema siempre es con "ciertos" extranjeros, igual que es con "ciertos" nacionales, no todos son/somos iguales. Lo interesante sería ahora mirar las causas, por supuesto, ésa es la clave: temas culturales, formas y medios de vida, problemas económicos, adicciones, psicopatías, etc.
#25 Estoy de acuerdo en lo que dices y sobre todo el que hay múltiples causas. Pero lo cierto es que la inmensa mayoría de los extranjeros así como la inmensa mayoría de los españoles no hacemos tales cosas, por lo cual, fijarse en la nacionalidad de los agresores estigmatiza a unos grupos de población que en su inmensa mayoría son inocentes.
#26 "fijarse en la nacionalidad de los agresores estigmatiza a unos grupos de población que en su inmensa mayoría son inocentes."
Con ese argumento no podríamos hablar de nada que no fuese mayoritario en la sociedad, mucho menos criticarlo, y eso impediría resolverlo. Yo creo que debemos tratar estas cosas de la misma manera que tratamos datos, fríos datos sobre cuestiones científicas, geológicas o de animales.
Voy a poner un ejemplo que muchos habremos vivido. El típico gitano que está en una cama de hospital y al que vienen a visitar 10 personas a la vez, sin respetar los cupos, por no hablar de que su tacto con respecto de los demás en lo referido a mantener silencio, etc, es nulo (supongo que les educaron a conversar a gritos). Bien, todos los casos en los que he vivido y conocido de este tipo de acciones eran todos ellos gitanos. ¿Quiere decir que todos los gitanos son así? Supongo que no, no lo sé, voy a asumir que no, que los que tienen este poco respeto por las normas sociales son una minoría, de acuerdo. ¿Es estigmatizar decir que esto pasa? ¿Y que parece que sólo pasa con (algunos) gitanos? Yo creo que no. ¿Que conviene recordar que no todos son así? Perfecto, pero que hay un subgrupo de ellos con estas costumbres enraizadas, y que es algo muy gitano, endémico, me refiero a que no se ha visto que lo hagan otros grupos culturales, pues creo yo que tendremos que decirlo, que tenemos esa libertad.
Es que sino pasa como pasó en Reino Unido, que tardaron años en desmanterlar grupos de árabes que se dedicaban a la explotación ifantil porque, al parecer, la policía tenía la consigna de no investigar mucho ahí por temor a que les acusaran de racismo. A ése mundo vamos, amigos, y tu comentario va por ahí. Sé que lo dices sin maldad, pero, del no querer estigmatizar pasamos a la autocensura, luego a la ocultació de la realidad, luego a la "cancelación" y estigmatización de que quienes sí nos quieren mostrar esa realidad, y al final todas las posiciones se polarizan más.
Oiga, si en algunos pueblos o zonas de Ágrica es normal casar a los menores de edad en matrimonios concertados, y vienen aquí y hacen lo mismo (como casos que se han dado), no es racista reflejar este hecho, por poner otro ejemplo. No gusta, pero hay que decirlo y investigarlo. "Oh, es que presuponen que vamos a vender a nuestra hija". Oiga, el deber de la policía es sospechar, deje de hacerse el ofendidito, reconozca que algunos de sus compatriotas tienen esa mentalidad, nos alegramos que usted no la tenga, pero si seguimos con que todo "estigmatiza", es que nos vamos a la mierda.
"No, es que la gente tiene prejucios," Bueno, lo primero es entender en qué se basan esos prejuicios, porque están por algo. Dicho esto, el mismo trato a todo el mundo, todos merecemos ser tratados igual, pero so voy por la calle de noche y veo un grupito de jóvenes a lo lejos discutiendo en voz alta, pues cambio de acera, cosa que no haría si el grupito fuera de ancianitas, creo que se me entiende. Somos personas, no Jesucristo.
#14 Que no, que es por ser hombres.
Qué lo dice la izquierda.
#15 En realidad es por la educación que se le ha dado a algunos hombres.
Eso de pensar que cuando tienes pareja, la mujer es de tu propiedad o algo así.
Yo he conocido algo en otra época. Luego unos se modernizan y evolucionan y otros se quedan allí atrapados.
Es como la religión. Te la meten de pequeño y luego algunos evolucionamos hacia el ateísmo y otros se quedan en el rollo de la costilla de Adán (no literalmente, pero si en la esencia)
#17 “que me de seguridad”.
#14 a las víctimas se la pela el nivel socioeconómico de los agresores. No se que pretendes justificar o maquillar aquí.
Luego habría que hacer la estadística sobre el nivel socioeconómico, compararlo con otros países incluyendo países de origen de los criminales, factores culturales y lo que quieras.
#16 No pretendo ni justificar ni maquillar nada. Simplemente he expuesto un hecho y he formulado la hipótesis de que este tipo de asesinatos tienden a ser más frecuentes en estratos más bajos.
Me parece tendencioso ese titular. "Presumía de su inocencia", como queriendo dar una connotación negativa por eso de "presumir" y lo cierto es que un criminal jurando y perjurando su supuesta "inocencia" es lo más común y que te puedes tirar a la cara.
Otro víctima de violencia machista...
Qué curioso que el género del asesino siempre interese más que el origen de este.
#1 Quizás por alguna cosa llama estadística, que dice más del género que del origen
Cerca de 95% de los homicidas en todo el mundo son hombres... ¿Por qué las mujeres matan menos?
https://www.bbc.com/mundo/noticias-37433790
Bueno, buen fin de semana a todos. Recojo el cubo de bilis el lunes a primera hora
#2 es un mayo 2021. Prepara una barrica.
#3 #5 Falacias adhominem
Debatir es demasiado duro para vosotros?
#2 Me ha parecido muy interesante el artículo, me gustaría destacar ésta parte:
"Tomos de investigaciones sociológicas demuestran que los niños y los hombres son socialmente recompensados por ser físicamente fuertes y dominantes y socialmente ridiculizados si se muestran débiles o sumisos"
Yo cuando era pequeño me dijeron mil cosas como que si me caía y me raspaba la rodilla que no tenía que llorar, cuando había que ir al colegio y la mochila pesaba como un demonio y me dolía la espalda me decían que no fuese una nenaza (resultó que tenía problemas de espalda, qué cosas...), si algún conocido por ejemplo se le había muerto un familiar y yo tenía empatía con esa persona me decían que por qué estaba triste si ni siquiera era mi familia y que me comportase como un hombre. Por supuesto tampoco podía quejarme de nada porque "calladito estaba más guapo".
Ser sensible o débil es motivo de críticas (las críticas provienen tanto de hombres como de mujeres según mi experiencia), ser un tío duro que no tiene sentimientos ni expresa emociones en cambio es motivo de alabanza porque "mira qué duro y qué macho, motivo de orgullo".
Cuando era pequeño asumía que eso era así y que las niñas podían llorar todo lo que quisieran pero los niños no, que eso no era un comportamiento deseable, independientemente de las causas, obviamente siendo más mayor me dí cuenta de que eran tonterías, pero durante toda mi niñez el mensaje fue ese, y creo que es un mensaje muy erróneo.
#4 No, no lo estás entendiendo, el problema es que eres hombre.
Los mensajes que da la sociedad (hombres y mujeres) de que tienes que ser el más fuerte, de que tener sentimientos es de chicas, etc... NO tienen nada que ver.
El problema es que eres hombre, y ya está, que lo dicen aquí en Menéame.
#4
Comparto muy mucho lo que dices.
A mi me causa escalofríos el oír (y sí, lo he oído a estas alturas del siglo XXI) "Yo lo que quiero es un hombre [grandefuerte] que me proteja"
#12 Que sea alto, fuerte, dominante, con un toque agresivo, pero conmigo no, jijiji.
#2 La estadística la usáis cómo y cuándo os da la gana.
En esa estadística entran países con un índice de homicidios altísimos y con un nivel de educación inexistente.
Y te saco yo datos de España:
https://www.elespanol.com/reportajes/20180910/asesinos-machistas-espana-origen-extranjero/336967368_0.html
De las 33 víctimas mortales en lo que va de año, 15 de ellas -el 45,5%- han sido asesinadas por foráneos.
Los ciudadanos extranjeros en nuestro país representan el 9,82% de la población, según datos del Instituto Nacional de Estadística.
Pero claro, el problema es el machismo, el problema son los hombres, que simples son las cosas.
El problema es la educación, y no entiendo, de verdad, porque gente supuestamente inteligente cae en el discurso fácil de culpar al hombre.
#6 #8 La estadística es esa “ciencia” que puedes torturar hasta que diga lo que tú quieras.
Ahora, es cierto que, proporcionalmente, cometen más delitos los extranjeros, pero no hace falta ser muy listo para deducir que suelen tener un nivel socioeconómico más bajo, lo cual seguramente influye bastante.
#6 Tendrías que afinar más la estadística. Habría que ver los rangos de edad de los inmigrantes respecto de la población local.
Asesinan más los jóvenes y de mediana edad que los ancianos. Por poner un ejemplo.
Solo eso ya cambia la estadística.
También habría que ver qué cantidad de eso extranjeros no son los inmigrantes que tienes en mente sino europeos que viene de vacaciones.
Creo que vi una estadística desglosada y era bastante sorprendente la de extranjeros europeos condenados por violencia de género.
#2 cuidado, las estadísticas también dicen muchas cosas sobre la nacionalidad de quien comete crímenes, sobre inmigrantes, sobre el color de la piel, y demás mierdas que mejor coger con pinzas.
O si no, usa la estadística siempre no solo cuando conviene.
#2 "Quizás por alguna cosa llama estadística, que dice más del género que del origen" Pon la estadística por origen, cultura, etnia y veamos qué sale. Que la mayoría de asesinatos a mujeres los cometerán hombres, sin duda, pero que el porcentaje varía entre grupos, también te digo.
#2 El 100% de los homicidas son seres humanos... ¿Por qué los animales matan menos?
Como dice #1, si vamos a filtrar añadamos factores, sexo, orientación sexual, nacionalidad, raza, estrato social, etc. Si hacemos esto nos encontramos con que en los EEUU, por ejemplo, el índice de delincuencia entre la población afroamericana (o afrodescendiente, como creo que quieren que los llamen ahora) y latina es muy superior al de la población blanca. ¿Podemos afirmar que los negros y los latinos son genéticamente más propensos a la delincuencia? ¿Miramos el índice de homicidios en Latinoamérica y decimos que los latinos son más propensos al asesinato?
Y desde luego hay muchísimos motivos para matar, aparte del machismo.
#1 que curioso que seas un En menéame desde mayo de 2021
#1 Sinceramente, no sé qué tiene que ver el machismo con la psicopatía.