Esta semana comenzó el juicio por el asesinato de Fernando Báez Sosa, cometido por un grupo de 10 jóvenes. 8 de ellos están en el banquillo tras pasar casi tres años con prisión preventiva. No hubo pedido de disculpas por las familias de los asesinos, que incluso había acusado a un inocente. La defensa sigue exponiendo miserias que incrementan la indignación: desde las burlas hacia la familia, a las acusaciones hacia la joven que le había hecho RCP. ¿Qué nos puede dejar este hecho aberrante? ¿Cómo pensar esta acumulación de maldad?
Comentarios
¿Y los «mano dura» donde están?
Esos solo salen cuando el cafre es inmigrante, pobre y -en el caso de Sudamérica- indígena o negro.
Cuando son "niños bien" estaríamos hablando de "incidente aislado", "chiquillada que se fue de las manos" y muy preocupados por la imagen de los acusados, llega a haber pasado esto en España y más de uno estaría por aquí desviviéndose porque salen fotos de "estos pobres chicos a los que no podemos destrozarles la vida".
#3 Para que luego renieguen de la cultura española, como si no fuera con ellos. La escoria es igual a ambos lados del océano atlántico.
#4 No se parecen tanto como nos gusta pensar los latinoamericanos a nosotros, ni en sistema de valores, ni en la forma de entender la realidad, la manera de analizar y abordar los problemas, la forma de relacionarse con los demás.... Tonos que en España son normales allí son tremendamente agresivos, preguntas que en España son de una indiscreción inaceptable allí son muestra de "amabilidad e interés"....
Trabajando en Sudamérica, me sorprendía al ver en que tenía mucho más común con un compañero francés u otro holandés a la hora de gestionar, abordar problemas, analizar situaciones... Que con un chileno o un argentino, con quien comparto lengua materna.
Qué suerte tiene España de estar en Europa.... Porque la indolencia, los fatalismos, el clasismo, el machismo, el racismo, el pensamiento mágico, la idea de amor romántico, que se estilan por allá, no molan.
#7 Yo he trabajado largas temporadas en México y doy fe de lo que dices.
#7 De eso se ve aquí entre inmigrantes también, incluido que a veces parezca que ellos quieren que nos amoldemos a ellos y no al revés o ese machismo mismamente combinado con el alcohol.
#7 Yo trabajo con ellos y se toman de separación y seriedad el no perder tiempo en preguntar cosas personales, es más tengo quejas por ser demasiado serio al gestionar equipos de allá que me quedo flipado y ya no hablamos del trato hacia las mujeres que me indigno
#15 Sí, cosas en plan que un tío que me acaba de conocer en el trabajo me cuenta que le pone los cuernos a la mujer, luego por mi acento (soy canario) no sabían que era español y evitaba decirlo, pero más pronto que tarde lo acababan descubriendo y ya era "el gallego" y hacía cosas "de gallego" y soy cómo soy "por gallego".
Cosas como: "pero esto no se puede quedar así, hay que solucionarlo" respuesta: "ya está el gallego, relájate, no te pongas nervioso, hasta que el jefe no lo vea, el problema no existe, que mira que eres gallego".
#7 Al hilo de lo que dices, estoy viendo la serie Machos Alfa, en Netflix, la típica comedia que pretende mostrar de forma más o menos realista la sociedad española actual... Y es una realidad paralela sin inmigrantes más que en el servicio domestico. Y me pregunto si es que los guionistas viven en una sociedad aparte, o es que no conseguían introducir a personas de cultura latinoamericana en los típicos sketchs sobre la cultura española.
En la realidad, las personas de cultura de origen latinoamericana y española estamos interactuando continuamente, son nuestras parejas, amigos, compañeros de trabajo, clientes, jefes... Así que las diferencias culturales entre unos y otros deberían ser un aspecto importante del que tomar consciencia.
#19 marroquís, rumanos entre esos 2, 1 de cada 20 residentes en España
#40 Ya, bueno.
#7 Será por eso que todo sudamericano que viene a Europa triunfa y llega a jefe ¿No?
#21 precisamente por eso no llegan.
#24 ¿Qué no llegan a dónde? Pocos inmigrantes conocés por lo visto
#27 desde luego en puestos directivos, en los que me muevo, pocos sudamericanos me encuentro.
#32 Será cuestión de suerte... yo trabajo en un empresa del tio Floren y cada vez más Argentinos y uruguayos en los puestos altos. Y mis conocidos todos en cargos de decisión.
Claro, después hay un montón de gente que tiene puestos superiores por motivos ajenos a su capacidad. Que de esos hay muchos
#36 todavía existen muchos prejuicios. Yo he trabajado en alguna empresa en la que por norma no se contrataba a ningún sudamericano.
#7 Y hablas de Argentina y Chile, que son, junto con Uruguay, los que tienen una cultura más parecida a la nuestra. Si te das una vuelta por Centroamérica, es para echarse a llorar.
#26 Argentina sí que tiene influencia europea a saco, en Uruguay no he estado pero socialmente es de lo más avanzado, ahora.... Chile de "europeo" no tiene nada, mira más bien a los Estados Unidos.
#31 Ahí tienes toda la razón. Con respecto a Uruguay, diría que es una versión mejorada de Argentina: menos corrupto y más estable política y económicamente. También mucho más caro, sobre todo si en Argentina te pagan en euros o dólares.
#7 Tienes razón. Yo trabajo a menudo con equipos norteamericanos donde normalmente hay algún sudamericano. Al principio buscaba la complicidad del sudamericano de turno al compartir idioma, pero más tarde descubrí que tenía más cosas en común con los norteamericanos (LA y NY) que con ellos.
#28 Que allí en Latinoamérica es normal que la gente crea en fantasmas, conjuros, magia y demás memeces de brujería, gente que hasta ha estado en la universidad, para darnos una idea de cómo está el patio...
Luego tíos que ven normal el ponerle los cuernos a su pareja pero que ellas a ellos, no, a saco, para darnos una idea del machismo....
#7 Este comentario está lleno de prejuicios y rencor:
No voy a entrar en las formas de hablar o de encarar situaciones de un argentino (no conozco todo sudamérica) pero eso de "hasta que el jefe no se entera el problema no existe" no lo escuché en mi vida, lo de los "tonos"... ¿De qué estás hablando? si a un argentio podés hablarle de 20 tonos distintos y solo uno lo va a sacar de sus casillas, es como decirle hijo de puta, podés decirlo de 20 formas distitntas y solo una va a hacer que se agarre a trompadas.
después, lo de las preguntas... mamita! en Argetnina por ejemplo nadie te preguntaria cuánto cobraste, cosa que en España es normal, nadie te preguntaría cosas de tu vida privada si no abres la puerta (hablamos de un entorno laboral). Yo no sé que argentina conociste, pero me gustaría saberlo.
#35 En España no es "normal" preguntar por el salario.
#39 Será que al vivir en Mallorca no vivo en España?
#41 Pues será "normal" en Mallorca (aunque me extraña).
#41 En Mallorca tampoco es "normal" preguntar por el salario.
#42 #45 No, no le es.
#50 Joder!... que mala suerte tengo! soy el único al que le pasa... bueno a mi y a un montón más que obviamente lo negarán.
Cifra exacta preguntan. Y lo que es peor, por lo grupos de whatsapp y se responden
#51 Pues no se, ¿es que entorno te pasa eso?.
Salvo a gente muy cercana y de mucha confianza a mi jamás me han preguntado por mi salario ni yo a nadie. Por no decir que pocas gente hay más reservada de su privacidad que un Mallorquín.
#52 un ejemplo de un grupo... Y tengo Miles
#53 No acabo de entender el contexto, ¿se supone que es alguien de rrhh aclarando un tema de su nómina en un chat de varias personas?
#54 No, gente hablando del sueldo de otros en un grupo de WhatsApp de la empresa
#55 No parece que hablen de otros, el que escribe habla en segunda persona, no en tercera. Y parece algún cargo de la empresa ya que habla de bajas médicas y órdenes de pago.
#56 Repito, el que responde es un empleado que está en un sindicato en base a una consulta a RRHH pero no es esa la cuestión.
La cuestión es con la soltura que se ponen los números en los grupos
#57 El que habla parece de rrhh, no del comité, el comité no recibe las bajas médicas ni hace las nóminas.
En cualquier caso, no es habitual hacer esas cosas en un grupo, yo jamás he visto algo así, es que es hasta ilegal.
#41 Será... Yo tampoco lo he visto nunca como algo normal; en mi caso es algo que solo sale con amigos/familia y solo cuando alguno ha estado buscando trabajo y hace una entrevista.
#7 No se puede hacer comparaciones entre 380 millones de personas. Por nacionalidades. culturas o etnias no tiene nada que ver un mexicano con un brasilero, con un boliviano, con un Argentino.
#3 en lo que a mí respecta, el que la hace la debe pagar, sin fijarse en eso
#5 Ya. PeroPero tú eres uno
#5 Porque no eres un hipócrita.
#3 Están mezclando 2 cosas que no se debieran mezclar.
La primera es pagar por sus acciones, que deben hacerlo y, aunque en la nota no lo digan, estos chicos cuentan con privilegios como el de permanecer juntos en prisión, algo que no hubiera pasado con un grupo de amigos pobres.
La segunda es un discurso de mano dura que, si rescamos un poco la cáscara, lo que pretende es arruinar la vida de una persona el mayor tiempo posible (siempre más de lo que marca la ley actual) y de ser posible más allá de lo que dura la condena.
#3 Claro, como nunca le han destrozado la vida a ningún inocente publicando su foto como si ya fuera culpable, ¿verdad? “Desvivirse” por algo como la presunción de inocencia o el derecho a un juicio justo no me parece algo negativo.
#3 Los "cafres" suelen ser "negros", con inmensas reservas hacia ambas palabras.
https://es.wikipedia.org/wiki/Cafrer%C3%ADa_Brit%C3%A1nica
#3 Desde Argentina.
Estimado. En mi barrio dirían que usted esta escribiendo boludeces.
Fundamento.
Están procesados con las figura jurídica mas grave del Codigo Penal Argentino en lo que a pena se refiere. Prisión o reclusión perpetua. Que en la practica son 35 años.
Están presos desde hace tres años
Es mi parecer que la fiscalía metió la pata. Y si no prueban la planificación previa se les va a desmoronar la causa y podría terminar en homicidio preterintencional en el mejor caso para la defensa.
Por su redacción veo que escribe desde España. Acá si matan como usted erróneamente denomina un "indígena o negro" le prenden fuego el país.
Por otra parte le recuerdo /informo que el apellido Sosa es de origen europeo , concretamente Portugués
Un problema grave en Argentina es el clasismo, no el racismo.
Ser racista en Argentina es ser un pelotudo.
Cómo les gusta a los cobardes y miserables este tipo de pertenencias a manadas, independientemente de su nacionalidad.
"Jugadores de rugby" y "negro de mierda" son datos suficientes para darse cuenta de por dónde van los tiros. Si los papás ponen plata seguro que se libran.
#11 en esencia me recuerda al escándalo machista del colegio mayor Elías Ahuja de Madrid; clasismo, machismo y en este caso argentino racismo también, las peores miserias humanas como libro de estilo de según qué élites.
#11 pues onvrre, por lo pronto llevan casi 3 años en prisión preventiva pese a las bravatas y situaciones lamentables de la defensa y sus familias que comenta el artículo, que ya es bastante más de lo que han chupado muchos en España por ser "famosetes" o "hijosde" y tal....
#22 La facilidad de compra de jueces y fiscales en Argentina es bien conocida. Los hijos de ricos se libran incluso de delitos de sangre con el dinero de papá. Se ha escrito mucho al respecto, tan conocido es que incluso funciona como tema recurrente en ficciones. En España habrá casos pero no es, ni de lejos, algo tan común.
#44 no lo dudo, seguro que es así en general en Sudamérica y más en una sociedad que es tan sumamente clasista y piramidal donde está por un lado la casta criolla (también llamado "Cuarto Mundo") y luego el resto, pero en este caso al menos ya llevan un tiempo pisando cárcel, cosa que en España no ha pasado en casos bastante "publicitados" por ser también los implicados de "casta" o famosetes aunque hubiera muertos de por medio....
No tengas miedo. Mi perro nunca muerde. Sólo es que le gusta jugar.
#1 ¿tu perrro muerde?
- Sí, pero suelta.
#20 ¿Cuántos años de socialismo tiene la Argentina en su historia? ¿El peronismo es de izquierda para vos?
Porque yo... Cómo argentino, no llego a contar un gobierno socialista en la Argentina.
O sabes poco de socialismo o sabes poco de Argentina... O las 2 cosas
Ni un "Argentina" (cosa de ubicarse) por un ningún lado. Aunque fuera en las etiquetas. Ya no se lleva dar la información básica?
#37 Totalmente.
Yo hasta que no habla de Macri y medios argentinos, pensé que era una noticia de Italia (tal vez sesgado por los apellidos de los involucrados)
#20 ya, ya, con gran trayectoria histórica de socialismo en sus gobiernos Por ejemplo Perón..1-2-3 responda otra vez Aprenda usted de una vez lo que es ser socialista y deje de hacer el ridiculo hombre
Qué raro que algo como esto esté en portada. Leo, y es porque haciendo piruetas dialécticas ponen a parir a los de la oposición en Argentina Me río porque allá nadie defiende a esta escoria de chavales y padres, probad leer cualquier diario de allá. Las peores miserias son del autor de este artículo y la gente que intenta sacar beneficio político. Asco.
En aquel continente las cosas son muy diferentes... Los extremos "AMOR-ODIO" son la tónica y les falta potenciar la zona intermedia, por decirlo suave.
Como está Cubazuela
#13 Argentina también está en ese selecto grupo de países destrozados por el socialismo