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#30:
¿"asesinada esta mañana a consecuencia de las puñaladas"?
Tiene toda la pinta que ha cambiado la frase a partir de "ha muerto a consecuencia de las puñaladas" y que alguien le haya dicho: "¡¿cómo qué ha muerto?!, ¡la han asesinado!" y que solo haya cambiado esa parte. O pones "asesinada a puñaladas" o pones "asesinada a causa de [celos], [discusión económica], [lo que sea]".
Tiene toda la pinta que ha cambiado la frase a partir de "ha muerto a consecuencia de las puñaladas" y que alguien le haya dicho: "¡¿cómo qué ha muerto?!, ¡la han asesinado!" y que solo haya cambiado esa parte. O pones "asesinada a puñaladas" o pones "asesinada a causa de [celos], [discusión económica], [lo que sea]".
#20:
El que la envió antes lo hizo porque en la noticia indicaba que el agresor era extranjero nacionalizado español, ya que lo puso en las etiquetas.
Ya me extrañaba a mi que enviara una noticia de ese estilo sin que hubiera algún tema racial de por medio, ya que se trata de alguien a quien el tema de qué nacionalidades y qué razas hay que culpar le parece más importante que el de arreglar los problemas de verdad.
Ya me extrañaba a mi que enviara una noticia de ese estilo sin que hubiera algún tema racial de por medio, ya que se trata de alguien a quien el tema de qué nacionalidades y qué razas hay que culpar le parece más importante que el de arreglar los problemas de verdad.
Comentarios
Dupli: Detenido un hombre por la muerte a puñaladas de su expareja en un garaje de Parque Nueva Granada
Detenido un hombre por la muerte a puñaladas de su...
granadahoy.com#36 esos que nos llenan la portada de sentencias de divorcio
Que menéame visitáis vosotros para que os salga esa portada?
#40 Yo creo que ni miran la portada. Sus jefes les dicen por Telegram que son todo noticias de divorcios, y ellos se lo creen.
#40 #47 Entiendo que os deis por aludidos. Al fin y al cabo formais parte del comando y sabeis perfectamente de que noticias pollaheridistas hablo.
Pasad buen día.
#54 de nuevo, los votos son públicos y se puede comprobar que yo no he votado negativo nada de esto, pero sigue con tus películas
#54 Claro que si campeón, la portada está llena de propaganda ultra derechista...
Igualmente!
¿"asesinada esta mañana a consecuencia de las puñaladas"?
Tiene toda la pinta que ha cambiado la frase a partir de "ha muerto a consecuencia de las puñaladas" y que alguien le haya dicho: "¡¿cómo qué ha muerto?!, ¡la han asesinado!" y que solo haya cambiado esa parte. O pones "asesinada a puñaladas" o pones "asesinada a causa de [celos], [discusión económica], [lo que sea]".
Tal cual está en el suelo con las manos atadas en la espalda, se le revienta la cabeza y nos ahorramos un montón de papeles, no merece la pena malgastar árboles por este ser putrefacto.
Pero como somos civilizados, esperemos que al menos le caiga la revisable por mucho tiempo.
#9 ese individuo es un problema para la sociedad. Si el problema la sociedad lo resuelve con violencia, esta enviando el mensaje de que Cuando tu tengas un problema lo mejor es resolverlo con violencia, como ha hecho el hp este.
#50 El asesino este ha resuelto su "problema" con violencia en una sociedad por lo general no violenta.
No es necesario que su ejecución sea violenta, puede ser como con los cerdos en los mataderos. Se le aturde y luego... Ya no es un problema para nadie.
Ha eliminado una vida y arruinada muchas más. Especialmente la de sus propias hijas. No merece ni el aire que respira.
#8 El mismo hijo de puta llamó a la policía y dijo que también había matado a una de las niñas. Pero no era cierto.
#10 Ah vale vale. Eso no lo sabía.
Hijo de puta se queda corto.
#11 Lo pone el articulo...
#12 Lo escuché en la radio y lo leí en otro sitio. Ninguno dijo nada de eso. Y este no lo leí.
#13 no te excuses. Como meneante de bien no debemos leer artículos completos
#15 No no. Excusas nada. No lo leí. Ni un trozo ni entero ni nada. Vivo al límite.
El que la envió antes lo hizo porque en la noticia indicaba que el agresor era extranjero nacionalizado español, ya que lo puso en las etiquetas.
Ya me extrañaba a mi que enviara una noticia de ese estilo sin que hubiera algún tema racial de por medio, ya que se trata de alguien a quien el tema de qué nacionalidades y qué razas hay que culpar le parece más importante que el de arreglar los problemas de verdad.
#20 ¿Entonces que la noticia del asesinato de una mujer tenga relevancia en MNM depende de la nacionalidad del asesino y no de la muerte de la mujer?
Que gran futuro le veo MNM...
#22 Lo que importa es el sexo de la gente, no su origen.
#22 No, no es eso lo que yo he dicho. Lo que yo he dicho es que quien la envió antes probablemente la envió con una intención muy específica: la de añadir un poco más de odio hacia los extranjeros nacionalizados, ya que hizo énfasis en ese dato. Nada más.
De hecho yo he meneado la otra noticia y he sacado el hecho de que sea nacionalizado en esta, si quisiera que la otra se hundiera para utilizar esta con la intención de sembrar odio contra los hombres en general, lo que me convendría sería ocultar ese hecho, no sacarlo a colación. Me estaría pegando un tiro en el pie (metafóricamente hablando, no te preocupes).
En fin, me has recordado este video de una entrevista a Jordan Peterson en la que la presentadora está constantemente asignándole cosas que no ha dicho en base a la proyección de sus propios prejuicios contra él:
Sí, en este caso tu eres la entrevistadora, no Jordan Peterson. Lo siento.
Y acerca de si lo importante es el sexo, la nacionalidad o lo que sea, te remito a mi respuesta en #51
#53 Yo vi la otra noticia, por eso avise de la duplicidad de esta, y vi que tenia casi mas negativos que positivos, algo bastante raro.
Mire quien la habia negativizado tan rapido y me llamo la atencion que fuesen quienes normalmente menean este tipo de noticias porque no le encontraba logica (habia hasta un voto "bulo").
Despues de "rascar" solo encontre 2 opciones: o negativizada por quien la subio (lo cual ya seria el colmo en MNM) o el origen del asesino (algo mas habitual en la lucha de "bandos" en MNM pero no por ello menos colmo).
En MNM se esta llegando a un punto en el que importa mas quien publica o cosas secundarias de la noticia que la noticia en si.
Y eso no lo dices tu, lo digo yo (igual que en comentario al que respondes).
#20 Las razas no existen. De nada.
#44 Existen como construcción social basada en la percepción de rasgos externos similares, no como hecho biológico diferencial. Pueden tener más en común biológicamente dos personas de razas distintas que de la misma raza. Y aún así hay quien insiste en que sí que existen porque "es evidente" ya que es "algo que se distingue a simple vista".
Luego está aquello tan manido de "no es la raza, es la cultura" que básicamente viene a ser un pobre sustituto para que no se diga que es racismo, pues el perfil "cultural" coincide con un perfil "racial" (rasgos externos similares, como piel oscura) y se asume una gran mentira: que las culturas sean homogéneas. Cuando es obvio que dos personas cristianas, por ejemplo, pueden pertenecer a la misma cultura y opinar de forma muy diferente (como difieren el Papa de Roma y el presidente de VOX, ambos cristianos, pero muy distintos).
Así que bueno, no será racismo, pero sí será xenofobia: odio a las culturas extrañas, basado en prejuicios y generalizaciones apresuradas.
Porque al fin y al cabo cuando culpamos a un gran colectivo de gente de ser "mala" algo está fallando en ese razonamiento, ya que por pura estadística no tendría sentido. Cuando culpamos a los inmigrantes ( o a quien sea, realmente) de ser la mayoría "mala gente", "ladrones" o "violadores" ( como hacen algunos por aquí cuando ven noticias de sucesos especialmente seleccionadas para acusarles) no tiene sentido que sea así. Si cometen más delitos (y estadísticamente no es una mayoría de ellos ni de lejos la que lo hace) lo más razonable es revisar el contexto en el que se cometen, para buscar dónde está el problema o los problemas subyacentes, ya que pueden ser muchas las variables ( y no solo una, como pretenden los xenófobos de mente simple que insisten en ello ) que influyan en esa realidad. Se trata de un problema complejo y multivariante (estatus socioeconómico, nivel de integración, problemas personales, y un largo etc) al que se quiere tratar, por parte de los xenófobos como un problema simple y univariante (la nacionalidad/raza/cultura es el problema) y ese es el gran problema de la xenofobia, que en vez de ayudar lo que hace es empeorar la situación. Y sus medidas, al intentar corregir aquello que no influye en el problema, solo cuestan dinero y no solucionan nada.
Así que cuando alguien dice "es la cultura", "es la raza" o si quieres "es el cutis", "es el signo del zodíaco", "es la forma de la cara" o "es cuan ganchuda tiene la nariz" solo tiene en cuenta una única variable, con mucha probabilidad está equivocado y su razonamiento no sirve absolutamente para nada en el mejor de los casos y en el peor sirve para sembrar odio contra los que coincidan con la descripción de "cultura mala" o "raza mala" o "cutis malo", etc.
Quieres aportar soluciones para arreglar los problemas del país? en vez de fijarte tanto en las nacionalidades y en las razas (que existen como construcción social, lo mismo que las nacionalidades) fíjate en el resto de indicadores estadísticos. Claro, ahí el problema es que la conclusión no es tan sencilla, ni lo es la solución, pero es así. Bienvenido a la realidad: compleja, difícil y muchas veces ambigua.
#51 Lo que planteas es muy razonable. Sin embargo, resulta curioso que a menudo los que insisten en no mirar el originen, sí ponen la atención en el sexo de los involucrados. Y viceversa.
Yo entiendo que el punto medio es más sensato. No tiene sentido negar las realidades estadísticas, pero tampoco juzgar a una persona por su pertenencia a un colectivo (como hace la LIVG). Por suerte no tenemos leyes racistas, pero sí sexistas, y estas últimas habría que abolirlas lo antes posible, sustituyéndolas por leyes igualitarias.
Igualmente, quizás habría que abordar la sobrerrepresentación de determinados colectivos en determinados delitos y problemáticas, para facilitar la convivencia y prevenir el crimen y otros problemas.
Pero la verdad, no veo a ningún área política tomarse en serio estos asuntos.
#44 #51 Decir que no existen, es como decir que no existen los colores, siempre me he preguntado que coño es el "salmón" o el "vino tinto", o cómo hablar de que cualquier concepto no existe, como los circulos.
Quizás lo que quieras decir es que no existe fundamento científico, y aún así me parece bastante discutible, es cierto que es una definición bastante cultural basada en simplificaciones, tanto como bien podemos decir que las naciones, o las etnias, o incluso las especies tampoco existen.
#67 Puedes decir lo que quieras, pero si te refieres al color de piel de la gente, llamarle raza no es lo más apropiado... Porque es un término que proviene de cuando se creía que había una serie de "paquetes genéticos diferenciados" y que los seres humanos individuales se adscribían a alguno de esos paquetes. Ahora sabemos que, en general, eso no es cierto. Digo en general porque hay pueblos concretos muy endogámicos, pero eso es la excepción y no la norma.
Entonces, si tú eres blanco y compartes más código genético con alguien de piel oscura, que con otra persona de piel clara, hablar de raza esconde esa realidad. Usemos el lenguaje con propiedad, y no como si fuéramos analfabetos funcionales.
#68 No estoy de acuerdo con tu explicación, hablar de razas es mucho más antiguo que hablar de genética, en todo caso, hay muchos conceptos que van evolucionando según los avances que haya y se ajustan al contexto en el que vives. No estás usando el lenguaje con propiedad, haz hecho un calzador para que esa palabra tenga un significado que te conviene a ti.
#67 Claro, es lo que he dicho en "no existen como hecho biológico diferencial", o lo que es lo mismo, que no existe fundamento científico, al menos a nivel práctico.
¿Que yéndose al terreno de la pedantería extrema se podría decir que la posibilidad de que técnicamente en la actualidad existan las razas o subespecies de seres humanos es algo posible puesto que existen lugares inexplorados en el mundo que podrían llevar cientos de miles de años aislados? sí, claro, pues ya existieron en el pasado e incluso podrían seguir existiendo ahora, por poder... pero ese no es el tema que se discute.
#44 Cierto, Nadie puede distinguir a un negro de un blanco.
#63 Se pueden distinguir por el diferente color de piel.
En casos como este, un asesinato perpetrado a plena luz del día y con total frialdad, dónde no cabe duda alguna de la culpabilidad me ahorraría todo el paripé. Bloque de hormigón al cuello y a dar de comer a los peces.
Está bien lo de reinsertar, pero hay casos en los que no es posible.
#23 reinsertar no: reensartar
Ya vemos por donde van algunos, esto no tiene nada que ver con la sociedad machista en que vivimos, es un hecho de pura maldad al que simplemente castigar de forma contundente.
#14 Maldad machista.
#14 ¿Entonces se podría decir que se trata de un hecho aislado y que no hay que generalizar en base al mismo?
#21 Efectivamente, no hay que generalizar. Llevamos unas 40 mujeres asesinadas este año en un país con 50 millones de personas.
Si es una lacra como dicen algunos, tendremos que comatir también la lacra de los suicidios, los accidentes laborales o las muertes en carretera, que tienen cifras fatales más altas.
#62 Las 40 mujeres asesinadas son la punta del iceberg, pero muchísimas más están siendo maltratadas en este momento, hostiadas en su casa, amenazadas de muerte, etc.
La verdadera lacra que tenemos en España sois los fachas que lo pudría todo.
Con esa es con la que habría que acabar urgéntemente.
#72 aaah, que la lacra soy yo.
Al psicólogo anda.
#86 Lo que tú digas Voxero defensor de asesinos.
#87 eres subnormal y en tu casa probablemente no lo saben
#14 Tu eres eres ciego, sordo, tont, de Vox, o algo así.
#24 A lo mejor no lo entendiste, o puede que no me expresara bien. Hablo de lo que desgraciadamente opinan otros, no yo.
#28 Si eres machista, deja de serlo. Empieza por tratar igual a hombres y mujeres. O al menos inténtalo. Seguro que haciéndolo aprendes cosas nuevas.
#28 Ah vale. Entonces perdona.
Es que la ironía en internet se capta mal a menos que lo especifiques.
Aunque lo cierto es que cuando lo leí dudé entre si era ironía o no.
#24 De VOX engloba todo lo demás.
#34 Ya. Era por extenderme un poco.
#14 Tu aun no sabes como va la película.
Maldad en una mujer = problemas mentales, opresión, heteropatriarcado
Mandad en un hombre = machismo
Otro asesinato machista. Uno más
25 "personas" votan negativo.
Se nos va de las manos.
Ya lo creo.
#_22 Pues eso diselo a los que han votado negativo la otra noticia. Que son de los tuyos.
Además… hay que tener cuajo para decir eso cuando eres tú quien está intentando tirar la que ha llegado a portada.
Qué puto horror.
Otra familia que se va al traste
¿Ya se conoce el móvil del asesinato?
¿Entonces que la noticia del asesinato de una persona tenga relevancia en MNM depende del sexo del asesino y de la víctima y no de la muerte de la persona?
Que gran futuro le veo MNM...
otro asesinato. Uno más.
O acaso dices "otro asesinado racista. Uni más"?
#4 en que?
#83 A mi me parece que tu comentario suena a que estás justificando tus prejuicios, al final bajo eso puedes argumentar lo que quieras obtener como conclusión, como tampoco podemos separar esto de la religión, o lo que quieras elegir. No veo mayores argumentos, más que intentos de poner parches... o simplemente de asumir justamente prejuicios sexistas, como si las mujeres no fueran posesivas, e incluso más que los hombres.
Y si me lo permites, como contestabas antes, sí, me parece un debate esteril... y siento que para decirme tantas cosas, no me estás diciendo nada.
#69 Claramente te he preguntado si piensas que es más importante o no, así que dificilmente puedo "inventarme" lo que dices, y te pediría que te disculparas, porque yo creo que no he dicho tal cosa, te lo he preguntado. Y en todo caso, solo sigues hablando de tu libro dando por sentado que ese machismo existe, porque supongo que tiene que existir, porque la víctima era XX y no XY (ni nada diferente).
#80 "¿Acaso piensas que...?" no es una formulación neutra, pero es cierto, es formalmente una pregunta. Perdón, no presté atención a la forma.
Las estadísticas y los comentarios que se hacen en sociedad, las respuestas a mujeres en redes sociales comparadas con el feedback a los hombres, etc. etc., así como numerosos estudios me dan la razón. El contexto importa. Los mensajes y discursos importan e influyen nuestra realidad material. Creo que esta es una discusión estéril, hay todo tipo de información disponible y estamos expuestos a esta realidad, así que todo el mundo puede razonar y formarse una opinión. Que se esté o no de acuerdo con las medidas políticas respecto a un problema es una cosa (algunas son necesarias y otras inviables a largo plazo y pueden crear otra suerte de problemas), y negar ese mismo problema, otra muy diferente.
#81 Ni es neutral, ni tiene que serlo. En todo caso es una pregunta.
Lo demás, bueno, si partes de que tienes razón, la conclusión es que tienes razón. Así como dices, es absolutamente esteril ese debate. Además, está olvidando el punto de mi comentario, tu estás hablando de si en general existe el machismo, yo estoy hablando de si tiene que existir en un caso muy concreto, que es lo que estás asumiendo.
- No se banaliza su muerte por discutir las causas de la misma
- No tiene sentido asumir gratuitamente que es violencia machista, porque si miramos otros casos, en otros casos hay machismo.
- Discutir esto no supone negar nada.
Yo no niego que existan los infartos, ni los banalizo, ni niego ningún problema por discutir si un paciente realmente ha muerto de un infarto o de si hay evidencias para pensar así. Y al final, en mi opinión, creo que "ofenderse" es una forma de pasar de puntillas por eso para señalar que nos oprimen... ni creo que tu comentario tenga mucho más valor que otros que criticas.
#82 Cuando un fenómeno forma parte de un contexto social de una realidad compleja, no es posible utilizar un bisturí para separarlo de las situaciones que se dan en dicho contexto.
Para decir que no se trata de un crimen machista y que en este caso, la facilidad para disponer de la vida de una persona, y en consecuencia matarla no está relacionada con el hecho de ser su expareja mujer (los datos que conocemos) y a cierta posesividad respaldada en estos casos* por cierto discurso social aún muy presente, tendría que haber otros datos que indiquen que la motivación del crimen fue completamente diferente (como que ella le hubiera robado todo su dinero, por decir algo).
Supongo que la investigación y el juicio lo dilucidarán en caso de una buena instrucción. Por el momento todo apunta en otra dirección.
*Si invertimos los géneros la posesividad está socialmente desaprobada y es común tachar a la mujer de histérica, de bruja o de acaparadora.
P.D.: El que el autor dijera haber matado a una de las hijas no tiene mucho sentido de haber motivación distinta.
Ese daño no se paga con la cárcel y ni siquiera con la horca.
¿Y por qué la habrá matado?
Después de leer una cantidad considerable de morralla en los comentarios sólo puedo decir: descanse en paz.
Ojalá algún día dejemos de banalizar de este modo con la muerte de las personas. No sé cómo se puede negar que esto es violencia machista. Que la situación mejore con los años es gracias a que empezamos a llamar a las cosas por su nombre. Por suerte ya no nos parece normal pegarle palizas a tu mujer porque no ha hecho lo que tu querías o no se ha comportado, pero el discurso subyacente no desaparece por arte de magia y tiene consecuencias.
#65 No veo ninguna razón para pensar ni que tu comentario es mejor que los demás, ni tampoco para asumir que esto es machismo en sí mismo, como si día a día no hubiera todo tipo de casos en los que la gente se mata por los motivos más variopintos, pero claro, como es mujer, seguro que la mataron por ser mujer.
Y además, eso no tiene por que banalizar su muerte, ¿acaso piensas que su muerte es más importante por ser mujer o porque el motivo fuera el machismo? ¿No serás tu el que lo está banalizando? Ha muerto una persona y parece que lo importante es que cada uno hable de su libro.
Y por lo que a mi respecta, la mayoría de políticas de ideología de género no contribuyen en general a paliar este problema, justamente porque son medidas ideológicas, simplemente encajan un problema con calzador, creando un hombre de paja, ya tacan dicho hombre de paja, no ningún problema real.
No es diferente de generar un problema culpando a los inmigrantes, y sorpresa, atacar a los inmigrantes no resuelve el problema, pero siempre puedes pedir más medidas contra inmigrantes alegando que no es suficiente.
#66 Su muerte no es ni más ni menos importante que otras, no inventes lo que no he dicho. Aunque por lo innecesaria e injusta sí que será muy dolorosa para sus familiares. Y no se está culpando a los hombres, sino a un asesino confeso. Hay una diferencia muy grande.
Antes se consideraba normal pegar a los alumnos. No es malo reconocerlo, sino necesario. Del mismo modo reconocer el machismo no hace a las personas más o menos culpables de los mismos hechos (antes a esto se le llamaba crimen pasional), pero sí que es un paso para avanzar como sociedad.
Te podrán parecer mejor o peor las diferentes medidas políticas, no es eso lo que he entrado a valorar. Seguro que podrían estar mejor diseñadas para atajar el problema y generarían menos polémica. Está claro que no han sido un movimiento político ágil, lo cual va en prejuicio del objetivo. Lo único que he valorado es el negacionismo que he visto en los comentarios, aunque sí creo que un problema social como éste merece que se tomen medidas (al igual que muchos otros).
Jojojo
Es duplicada, y aún así se va a portada...
Cuando le apetece al comando, bien que aprieta
#16 Que divertido.
Supongo que la mujer asesinada y su familia también se estarán descojonando de la risa con el chiste tan gracioso.
#25 Yo no veo que #16 se esté riendo de los protagonistas de la noticia, y sí de la gente que cree que hace activismo llevando muchas noticias iguales a portada.
#33 “muchas noticias iguales a portada”
Ehhhh…. No. La otra no ha llegado a portada precisamente por los activistas de tu bando. Ya sabes esos que nos llenan la portada de sentencias de divorcio pero que creen que un asesinato es irrelevante.
#36 ¿¿lo que???
#36 en tu cabeza estas cosas tienen que sonar espectaculares.
Que por cierto el voto es público y mirando los negativos del otro meneo no podrías estar más equivocado.
#33 Se está riendo en una noticia que no tiene ni puta gracia, porque en realidad se la suda.
A el solo le interesa soltar su mierdecilla antifeminista.
Y si llegan a portada mejor. El hecho lo merece.
#16 Ah vale ¿Entonces qué tengo que opinar de los que votan en masa a todas las noticias sobre Juana Rivas? Porque de la tipa esta igual han llegado a portada 30 noticias y me quedo corto.
#52 lo q quieras. Solo tú tienes razón
Por supuesto.
Va asi desde hace años.
En cualquier caso es que el que un ex mate a una mujer, realmente, no es noticia.... es bastante habitual....
Es como que robe un pelirrojo...
Más presupuesto para Irene Montero y sus amigues! que estas cosas son evitables.
Tranquilos, montero ya dijo que era un asesinato machista y que su amiga Rivas está en su casa, chalet perdón.
#1 bueno, el hombre ha confesado haber matado a madre e hija..
#2 y que se pudra en la cárcel.
#2 tb. a la hija?
Valiente rata!!
(En esto tiene razón Montero.)
#2 Ha matado a su ex. A las 2 niñas no las ha tocado.
#2 ¿Dónde has visto/leído eso? O igual lo confundes. Este ha matado a la mujer. A ninguna niña.
#2 La cosa es que efectivamente la ha matado, y h confesado, pero es una asesinato machista? Porque que no tienen por que ser asi.
Ahora juicio y con suerte carcel y tirar la llave.
#1
#1 ¿Hay una asesinada y eso es lo que tienes que decir?
#1 Basura de comentario.
#1 que se trate cualquier asesinato de una mujer como machista es parte del problema y no de la solución y en esto montero tiene bastante culpa. Si no se analizan las causas y se mete todo en el mismo saco, no vamos a poder arreglarlo.
Pero eso no significa que no sea grave el asesinato y parece que lo vanalizas.