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#4:
27 fallecidos que se diga aunque yo sería más explicito: muertos. Aberrante se mire cómo se mire. Si aquí un autobús se estrella y hay 27 muertos está medio país en estado de shock. Sin embargo esto se justificará diciendo que se lo tienen merecido por ser ilegales. Porque no nos preguntamos a que es debido que esa gente en su desesperación llegen a esto.
#9:
#3 Varias oenegés de ayuda a migrantes han exigido a las autoridades españolas y marroquíes una investigación de lo sucedido en el salto a la valla.
España "corresponsable"
A esta reclamación también se ha unido la Asociación Pro Derechos Humanos de Andalucía (APDH), que ha calificado lo vivido en la frontera con Melilla de "tragedia insoportable". "Exigimos una investigación inmediata", han señalado antes de apunta a "la externalización de los controles fronterizos hace al Estado español corresponsable de esta tragedia".
elperiodico.com
No sé qué satisfacción encuentras en mentir de esa manera.
España "corresponsable"
A esta reclamación también se ha unido la Asociación Pro Derechos Humanos de Andalucía (APDH), que ha calificado lo vivido en la frontera con Melilla de "tragedia insoportable". "Exigimos una investigación inmediata", han señalado antes de apunta a "la externalización de los controles fronterizos hace al Estado español corresponsable de esta tragedia".
elperiodico.com
No sé qué satisfacción encuentras en mentir de esa manera.
#44:
#37 a ver... que Europa tiene UN PELIN de culpa con el estado de áfrica ¿he? solo llevamos 500 años interviniendo sus recursos naturales, interviniendo en su política, que aqui nos quejamos mucho de USA y Latinoamérica, pero centro Europa hizo lo mismo con áfrica. Francia y Bélgica deberían haber sido juzgadas por crímenes contra la humanidad en los últimos 100 años.
#6:
Lo siento, pero no sois ucranianos.
#8:
Personas extranjeras que habiendo un vallado, una frontera, medidas de seguridad,
alternativas legales (como hacen miles de migrantes latinoamericanos) para poder entrar de forma regular... deciden saltarselo todo e incurrir en un delito de entrar de forma ilegal en otro pais.
Sus actos, sus consecuencias.
alternativas legales (como hacen miles de migrantes latinoamericanos) para poder entrar de forma regular... deciden saltarselo todo e incurrir en un delito de entrar de forma ilegal en otro pais.
Sus actos, sus consecuencias.
#74:
#67 cada vez que Europa ha tratado de mejorar la vida del continente Africano, nos acusaban de colonialismo. Nos echaban a patadas y bombas.
Hay que dejarles en paz y vigilar por si aparece islamismo extremista. Tienen muchos recursos y universidades para prosperar, con el tiempo será menos corrupto. Es necesario que comprendan que aquí van a estar peor, pq vienen sin formación, sin arraigo familiar ni recursos. Van a enfermar física y mentalmente y cuando eso ocurre, se radicalizan y ocurren situaciones como Bataclan.
Después de eso, la extrema derecha aparece como salvadora y la gente les acaba votando. Todos perdemos, ellos y nosotros.
No quiero que gobierne la extrema derecha.
Hay que dejarles en paz y vigilar por si aparece islamismo extremista. Tienen muchos recursos y universidades para prosperar, con el tiempo será menos corrupto. Es necesario que comprendan que aquí van a estar peor, pq vienen sin formación, sin arraigo familiar ni recursos. Van a enfermar física y mentalmente y cuando eso ocurre, se radicalizan y ocurren situaciones como Bataclan.
Después de eso, la extrema derecha aparece como salvadora y la gente les acaba votando. Todos perdemos, ellos y nosotros.
No quiero que gobierne la extrema derecha.
#5:
No vais a Marruecos a investigar el "genocidio" ? O directamente la culpa es de España por no admitir más gente para cotizar a la seguridad social?
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27 fallecidos que se diga aunque yo sería más explicito: muertos. Aberrante se mire cómo se mire. Si aquí un autobús se estrella y hay 27 muertos está medio país en estado de shock. Sin embargo esto se justificará diciendo que se lo tienen merecido por ser ilegales. Porque no nos preguntamos a que es debido que esa gente en su desesperación llegen a esto.
#4 Ok, ¿pero que debería hacer España para evitar que vuelva a suceder?
#7 no puede. Marruecos ha ganado, Marruecos controla el tráfico humano y lss subvenciones.
#35 Totalmente. Marruecos empoderado por sus verdaderos aliados (dueños) nos ha comido la tostada.
editado:
Y no solo en este tema.
#7 De tan sencillo que provoca el bloqueo mental: acompañar a los países africanos para ser miembros de la Unión Europea.
Como ya se hace con otros países actualmente candidatos que no son mejores que los africanos.
Se sube la calidad de vida en esos países, al fin y al cabo un gran porcentaje de esa población quieren ser europeos, así que lo pueden conseguir. Se expende pasaporte de la Unión Europea a sus miembros y, quien, aun así quiera venir a la fría y fea Europa continental, que lo pueda hacer sin riesgo.
#65 La única solución posible a un problema pasa por eliminar sus causas, no por actuar sobre las consecuencias.
Hagamos lo que hagamos van a seguir viniendo porque para ellos aquí se vive mejor. Pobreza, hambre, guerras, persecución ideológica, la gente escapa de eso si tiene oportunidad.
#67 cada vez que Europa ha tratado de mejorar la vida del continente Africano, nos acusaban de colonialismo. Nos echaban a patadas y bombas.
Hay que dejarles en paz y vigilar por si aparece islamismo extremista. Tienen muchos recursos y universidades para prosperar, con el tiempo será menos corrupto. Es necesario que comprendan que aquí van a estar peor, pq vienen sin formación, sin arraigo familiar ni recursos. Van a enfermar física y mentalmente y cuando eso ocurre, se radicalizan y ocurren situaciones como Bataclan.
Después de eso, la extrema derecha aparece como salvadora y la gente les acaba votando. Todos perdemos, ellos y nosotros.
No quiero que gobierne la extrema derecha.
#74 Hombre, mantenemos y negociamos con gobiernos corruptos y les vendemos armas. Acabamos con los que consideramos que no nos sirven.
Protegemos de esta manera los intereses de "nuestras empresas". Y sí, hay que dejarles en paz, pero esto implica abandonar estas prácticas. Lo que no podemos esperar es que ellos mismos cambien sus países si, además de con sus gobiernos, han de lidiar con los intereses de los nuestros.
Y sí, soy consciente de lo dura que es la emigración, estar lejos de la familia y el entorno social. Por esto mismo habría que valorar hasta qué punto está desesperada esta gente para creer que emigrar es una buena opción.
#75 pues si, dejarles en paz para todo, nada de venderles armas tampoco. Si dependiera de mí, nadie de Navantia, Santa Barbara, Indra o quien fuese vendería ni un cartucho a cualquier gobierno del continente Afticano. Comprarles recursos a un precio justo, venderles tecnología no letal y que se desarrollen.
#75 claro que valoro su situación anterior, pero está claro que su situación, un porcentaje muy elevado no mejora. Desgraciadamente son carne de cañón para algunos empresarios sin moral ni ética. No nos viene bien a nosotros ni a ellos. Estos empresarios no pueden hacer contratos dados de alta en la ss porque no tienen las papeles, y así no pueden cotizar, apenas sobrevivir.
#85 ¿Topicazos? ¿Tú quejándote de topicazos?
Sobre Sánchez: justifica el golpismo en Cataluña y que acepta apoyos de los proetarras de BILDU.
Para topicazo, el del "constitucionalista de toda la vida" que suelta bulos como ese. Entiendo que te limitas a brindar a tu salud.
#79 inmigración va a haber igual pero podrían ser médicos y no parados
#65 Ahí le has dado....
Por un lado .... Entrada ilegal O y por el otro un sistema reglado que evite muertes.
( Pero eso algunas Orgamafias no lo permiten)
#65 Haciendo eso, descapitalizas el país del talento natural.
Un ejemplo, llevo unos años hablando con un ingeniero nigeriano especialista en IA, deep learning, reconocimiento facial, cosas así. Montó su empresa en Nigeria con apoyo de Facebook, pues allá que ha dejado el país para emigrar a Londres.
Este chaval:
github.com
#4 es debido a que paren como conejos y a que ningún país puede asumir pasar en 30 años de 50 millones de habitantes a 170 como por ejemplo ha ocurrido en Nigeria. ¿Y nos tenemos nosotros que comer su sobrepoblación?
#37 es debido a la pobreza extrema que hay en África, un viaje "turístico" a Senegal (por ejemplo) abriría los ojos de la gente que ignora las circunstancias en las que supervive esta pobre gente
#37 a ver... que Europa tiene UN PELIN de culpa con el estado de áfrica ¿he? solo llevamos 500 años interviniendo sus recursos naturales, interviniendo en su política, que aqui nos quejamos mucho de USA y Latinoamérica, pero centro Europa hizo lo mismo con áfrica. Francia y Bélgica deberían haber sido juzgadas por crímenes contra la humanidad en los últimos 100 años.
#44 El mayor colonizador de África no es europeo, asombra la naturalidad con la que asumimos que países con costa el Atlántico sean "árabes".
#4 La comparación es una noticia de 27 muertos en accidente de autobús en Marruecos, no en España
#4 Electrificar
#4 Que desesperación?. La mayoría ni sabe lo que les espera, ni tienen familia en origen y vienen más alentados por los vídeos de los primos en Europa que pos la situación en su país. África está creciendo como un cohete y cada vez vienen más inmigrantes a Europa El drama está en la irresponsabilidad de los gobiernos Europeos de causar el efecto llamada para que muchos africanos se jueguen la vida por venir aquí.
#4 ilegales no. Saltar una frontera y cargar contra la policia por tus cojones morenos no deberia permitirse. Si tal y como llegan se les pone de nuevo al otro lado no pasarian estas cosas... Las ong que tan preocupadas estan pueden ir a sus paises a ayudarles
#4 Nadie les obligó a intentar entrar en un país sin permiso.
#3 Varias oenegés de ayuda a migrantes han exigido a las autoridades españolas y marroquíes una investigación de lo sucedido en el salto a la valla.
España "corresponsable"
A esta reclamación también se ha unido la Asociación Pro Derechos Humanos de Andalucía (APDH), que ha calificado lo vivido en la frontera con Melilla de "tragedia insoportable". "Exigimos una investigación inmediata", han señalado antes de apunta a "la externalización de los controles fronterizos hace al Estado español corresponsable de esta tragedia".
elperiodico.com
No sé qué satisfacción encuentras en mentir de esa manera.
#9 Hola Miguel,
Yo no he mentido, eres tú quien ha revuelto declaraciones para que parezca que exigir una investigación sea igual que pedir cuentas al gobierno y guardia civil, difuminando como modulan el tono dependiendo del gobierno.
Y lo se porque conozco la APDHDA de cerca y como modulan el discurso dependiendo de afinidades.
#57 "la externalización de los controles fronterizos hace al Estado español corresponsable de esta tragedia"
Eso es algo más que exigir investigaciones.
#59 Privatizar el servicio de fronteras, no piden cuentas, dimisiones, explicaciones....
Investigación y privatización, tope guay.
Andan temblando en interior.
Lo siento, pero no sois ucranianos.
Personas extranjeras que habiendo un vallado, una frontera, medidas de seguridad,
alternativas legales (como hacen miles de migrantes latinoamericanos) para poder entrar de forma regular... deciden saltarselo todo e incurrir en un delito de entrar de forma ilegal en otro pais.
Sus actos, sus consecuencias.
#8 me dan 0 pena. nadie les obliga a saltar el vallado
Esto es un tema delicado. Dan mucha pena (al menos a mí, no como a otros (#12)), porque son personas que lo único que quieren es no morirse de hambre, pero no veo de qué manera se puede culpar a España por tener una valla para que la gente no entre (es nuestro derecho) si te caes y el resto te pisotean y te aplastan.
En todo caso será culpa del sistema capitalista y del conjunto de países que lo fomentan a expensas de hacer que la vida en otros sitios sea muy miserable (y sin olvidarnos de las mafias que trafican con personas), pero de ninguna manera creo que esto sea única responsabilidad de España por no querer que el país se llene de gente que, a fin de cuentas, aquí también va a malvivir. Y bastantes tenemos ya en paro y durmiendo en las calles.
#21 debería serlo, se salvarían vidas si al llegar te encontraras en ls cárcel y luego a tu país en vez de una paga y una residencia.
#21 Esto creo que lo piensa una gran mayoria de la población, pero en RRSS no se puede decir porque entonces eres extremista diestro y zurdo simultáneamente. Aquí no puede haber grises.
Lo que en la calle hablas de forma sosegada y con mucha coincidencia de pensamiento, en los parlamentos pasan de puntillas para que no les tachen de no sé qué.
Es evidente que en sus territorios no pueden vivir, y hay muuuuchos culpables de ello (yo incluido, con los condensadores de tántalo (coltán) y la batería (cobalto) en este estupendo móvil -¿cuántos días de vida de un negro habrá costado?...-) , pero la solución tampoco creo que sea puertas abiertas. Si eso se hiciera tal cual (como muchos demagogos dicen) sería una catástrofe, no solo para nosotros, sino también para ellos de rebote.
#58 es lo que dices, los europeos (me incluyo) seguimos explotando sus recursos y nos quejamos de que vengan a molestarnos. No somos capaces de bajar nuestra calidad de vida para mejorar la de los demás. Es como con la subida de los precios del petróleo. Se habla mucho de invertir en energías renovables, en nucleares o incluso en volver al carbón o explotar el fraquin, pero muy poco o nada de reducir el consumo
#8 "incurrir en un delito de entrar de forma ilegal en otro pais."
Cual es el delito ese del que hablas exactamente?
#13 querer una vida mejor que no tiene por haber nacido en un país distinto al del meneante de bien.
#23 Que por culo que dáis. Aquí hay muchos que adoran la vida estadounidense, miles de otakus que les gustaría vivir en japón y tienes que pasar unos requerimientos y chequeos anuales para renovar pasaporte.
Sí, las cosas funcionan así. Si no has nacido en un sitio te jodes y sigues las reglas del sitio al que quieres ir.
Por haber nacido en marruecos o en cualquier sitio donde vivas mal, no te da derecho a ser más que nadie y entrar en otro país saltándote a muchos que intentan entrar de forma legal.
Cuñao, que eres un cuñao.
#13 La Ley de extranjería española dice que es una infracción grave estar en España sin autorización de trabajo y/o residencia (es decir, “sin papeles”).
#8 si pasas así legalmente olvídate de ayudas económicas.
#32 Y encima hay un especialito que te vota negativo.
Es imposible que una persona formada, con un mínimo de estudios y mínimamente inteligente se crea esos bulos si no está predispuesta por sus complejos a creérselos.
#92 pero ya se ha ganado un poco mas el cielo con su negativo, ahora, no le pidas que se acerque a un grupo de magrebies en la calle que sale corriendo. Así son los hipócritas.
No vais a Marruecos a investigar el "genocidio" ? O directamente la culpa es de España por no admitir más gente para cotizar a la seguridad social?
Esto ocurre cuando se les dice que es la manera de llegar...
Y después.... Que no.
Las muertes en el mar se pueden multi multi multiplicar...
Bien o mal..( nos puede gustar o no). En Australia no mueren ..
Pues ayer pedro Sanchez bien que se felicitaba por un trabajo bien hecho...
#2 Y tan bien hecho que está, ni una sola asociación/entidad ha levantado la voz más que para dar números y poco más.
En otros episodios pedían cuentas al gobierno y la Guardia Civil.
Los han matado. Hay que hablar claro
Grandes las ONGs responsabilizando al gobierno ñ por no abrir la frontera de par en par a esa multitud de indocumentados. mientras, calladetes como meretrices con las mafias que ponen a esas multitudes ahí. Van de la mano o soy yo el mal pensado?
"vienen los mejores" Segun Carmena estos no superaron las pruebas para entrar, y siempre me pregunté con esa fracesita que hay de los quieren entrar pero estan en silla de ruedas o fisicamente disminuidos o simplemente no son atletas con un desempeño físico tremendo capaz de superar esas vallas ?
"vienen los mejores" es una frase discriminatoria socialmente, es lo mismo que entrar en los EUA que si tienes doctorados en fisica y post-doctorados en matematicas informatica y demas te admiten con los brazos abiertos, mientras si es un pobre apenas con sus brazos para aportar lo tiene dificilisimo
"vienen los mejores" es una frase de FASCISTA
Madre mia, todo para que un déspota cabron mantenga Europa soltando pasta que luego se queda el como es ese mequetrefe de rey que tienen en Marruecos.
Y todavía hay gente que defiende que la gente venga ilegalmente y se juegue la vida .
Basta de llamadas a la inmigración ilegal, que se emitan permisos de residencia y visados cuando se necesiten.
La noticia es una mierda. Aún no he entendido cómo murieron. ¿Aplastados por la avalancha? No dicen nada.
Fallecidos de muerte natural, supongo, porque en ningún lado explica la causa. En otras medios son muy vagos en explicaciones también.
Edito #66
#94 Para acceder a las ayudas hay que residir legalmente.
Si crees que residir legalmente es equivalente a cruzar la frontera y que te den un piso y una paguita, pide ayuda a un adulto que tengas cerca para que te lo explique porque mucho me temo que un intercambio de comentarios va a ser insuficiente.
#97 O consiguiendo identidades falsas para simular que reside legalmente, porque sin ................ legal, es imposible ........ ayudas.
A ver si eres capaz de completar las frases. No espero mucho, que aciertes algunas letras en el lugar adecuado no estaría mal. Podría decir que "progresas adecuadamente".
Si alguien atraca un banco y la policía lo abate, ¿sentirías lástima?
Pues eso. El que hace algo ilegal, sabe que hay consecuencias.
#80 No es cierto que está gente no tenga nada que comer.
Supuestos falsos, conclusiones erróneas.
#80 si alguien que no tiene para comer SECUESTRA A UN SER QUERIDO TUYO y lo mata porque no consigue el dinero para poder comer, sentirias lastima porque no ha conseguido el dinero para comer?
Los delitos se incorporan en las legislaciones para permitir la conciencia en sociedad, y quiénes los comenten van contra la sociedad, es decir, contra todos
Normal que asciendan porque subieron por la valla.
La hipocresía sale a pasear en estas ocasiones, nadie quiere a esta gente, si nos darían a votar nadie querría que entraran, quiere alguien que se habrán las fronteras?, nadie.
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