Portada
mis comunidades
otras secciones
#3:
Lo de la "cooperación entre Catalunya y los Estados Unidos" me recuerda al chiste de Andorra planteandose entrar en guerra con EEUU y descartandolo por que no tendrian espacio para los prisioneros.
#5:
35 años de un mismo tema, deja claro un punto crucial, no se le ha preguntado al soberano; al pueblo. Ay caray, es verdad que en "democracia" al pueblo no se le pregunta.
Comentarios
Con lo fácil que habría sido poner un mensaje en Twitter. Y que arda...
#1 ¿qué?
Lo de la "cooperación entre Catalunya y los Estados Unidos" me recuerda al chiste de Andorra planteandose entrar en guerra con EEUU y descartandolo por que no tendrian espacio para los prisioneros.
#2 Que a Mas le habría sido más fácil twittear que viajar a EEUU.
35 años de un mismo tema, deja claro un punto crucial, no se le ha preguntado al soberano; al pueblo. Ay caray, es verdad que en "democracia" al pueblo no se le pregunta.
#4 y más barato
#6 y Mas rápido
Pues cuidado. Igual si le dan muchos dólares, terminamos teniendo al estado 51 de la Unión en la peninsula ibérica.
"Catalunya y los catalanes son nuestros". "El resto de España decide su futuro". Como si un chaval de 20 y pico de años con trabajo fijo quisiera largarse de casa de sus padres y emanciparse y estos no le dejaran.
Al fin y al cabo, resulta que ningun país quiso permanecer con España en su momento, cuando fueron colonias. Todos se largaron, libertaron o independizaron. Viendo lo que han hecho los españoles históricamente, no extraña mucho. Hoy en día con el tema de la corrupción y la casta, exactamente lo mismo.
#9 Ya pero un chaval que se independiza se va de casa de los padres y se busca otro lugar para vivir. Creo que ese ejemplo no vale, o incluso indica lo contrario de lo que quieres expresar.
#7 es más le hubiera servido para los mismo, para nada, en USA no entienden ni entenderán los motivos por que son absurdos.
#5 El soberano es todo el pueblo español que digo yo que también tendremos derecho a opinar.
#9 claro por que los catalanes son impolutos no te jode.
#10 Es que cualquier ejemplo o comparación saldrá perdiendo según quien la escuche (que no, "contemple"). Si se habla de otros procesos recientes en otros lugares, no valen porque todos son diferentes. La cuestión es que sólo la casta decide, a 500 km de allí, practicando el ninguneo y/o desprecio por lo que tengan que decir más por aquí. Es como decir , "os quitamos la sanidad y las pensiones porque lo digo yo, en nombre de "x" y vosotros a callar".
Otro caso más de como funcionan las cosas. Tan sólo falta decir que, en nombre de "x" con la Biblia en la mano y negar la evolucion de las especies con la otra. Anclarse es lo malo o peor y así nos va.
#12 pues no, no tenéis derecho a opinar, no porque lo diga yo, sino porque lo dice vuestro presidente.
#10 exacto, otro lugar para vivir, se va de España y se va a vivir a Catalunya.
Bon Viatge President!
#12 ¿y si opináis echar a los catalanes y ellos opinan que no?
Vas a opinar lo que diga Rajoy y Rajoy dice que te calles.
#12 Efectivamente
Yo daría tres opciones.
Sí, no o lo que ellos quieran.
Pero analizando al consulta de Mas, los datos dicen que los independentistas son minoría.
Es un juego "bien" llevado desde las dos administraciones para diferir de forma indefinida tratar problemas más acuciantes.
#3 Menospreciar creo que sigue creando independentistas.
#17 aquí lo que cuenta es el global, si solo tenemos en cuenta las partes. ¿para que hacer la consulta a todos?
#13 Si hablas de corrupción, nos pondremos a contar nº de casos y nº de millones de euros. NO te jode. Si hablas del tema de las américas, tampoco desvelaremos donde iban a parar sus grandes riquezas expoliadas casi exclusivamente.
Si en vez de destinar los fondos europeos a lineas de AVE sin rendibilidad o aeropuertos inservibles (por allí y por aquí), en vez de haber hecho un eje mediterraneo o desarrollar la industria en vez de casi anularla para potenciar el ladrillo, al igual muchos más tendríamos trabajo hoy en día, por aquí y por allí. Pero, ¿quien decide aquí?
Otro asunto es qué pasaría si la independencia fuera una realidad; para que sea lo mismo a pequeña escala, no me vale (lo más probable). Pero si tienes capacidad de decidir tu mismo sin tener que pedir permiso a Madrid, hay posibilidad de mejorar las cosas o incluso de hacer un reset al sistema para arrancar según otros modelos, simplemente más racionales y aprendiendo de lo que funciona en otros países no tan lejanos.
notejode.
¿Lleva pasaporte español o catalan?
#21 Pajaritos por aquí... Pajaritos por allá....
#21 Pero, ¿quien decide aquí?
Lo que votáis vosotros. Que, casualmente, es casi lo mismito que votamos nosotros, solo que aderezado con el fet diferencial. Porque no te engañes, CiU es el PP envuelto en la bandera catalana: en todos los demás temas son igualitos. Pero claro, a Mas le viene muy bien decir que la culpa de que no haya dinero para Sanidad es de Madrit.
#23 Y por más allá, por un lado me entra y por otro me sale. Admitir o contemplar, no. Por el mismo precio pongamos el un,dos, tres los viernes, sigamos creyendo que la tierra es plana o sigamos defendiendo que el Rey es un enviado de Dios nuestro Señor.
¿donde vas con mantón de Manila? ¿donde vas con vestido...
#20 ¿y a mi qué me cuentas? la idea de que voten todos es una ocurrencia de Rajoy para consumo de gente como tu y para despistar. Vuestra opinion sobre qué hacer con los catalanes ya la sabemos. Resuelve tu el problema y pregúntate para qué quieres a catalanes en tu pais, ¿qué os aportan?
#19 Cualquier gesto, si es de apoyo hace crecer los independentistas y si es de rechazo tambien. Actualmente la cantidad de independentistas en cataluña ronda el 180%.
Seguro que pasa más tiempo explicando que la Giralda no está en Barcelona que hablando de "su libro".
#27 Muy bien, sigue asi.
#29 Lo iba a hacer igualmente aunque no te gustase.
#24 No,no, claro, "creo" recordar que en el resto de España se quejan de los recortes en Sanidad aplicados escasamente un par y algo más de años atrás, cuando en Cat, hace ya como el doble de tiempo. Hubieran hecho la prueba experimental de un concierto económico por aquel entonces primero, a ver que estaría pasando más para aquí hoy.
Si se necesitan 100 para mantener el sistema y tu me devuelves 4, con esos 4 intentaremos mantener el sistema.¿Quién decide si te devuelvo esos 100 que se necesitan, o 4 los que te doy? Los 4 que te doy para Sanidad + educación, no te engañes.
Esa "ruptura" y el plantar cara debería estar hecho tiempo ha. Ahora es oportunista que CiU se apuntara al carro. Lo cual no quita que ese carro estuvo siempre ahí gobernara quien gobernara. No es Mas quien ha descubierto o creado la idea de independencia precisamente: cuando vió el movimiento ciudadano, se apuntó. Las ideas o iniciativas ya estaban ahí. ¿O esa idea la creó de la nada CiU y Mas y unos cuantos les han seguido como borregos?
#16 Otro lugar físico me refiero. El cuarto del chaval, aunque haya vivido ahí toda su vida no es de su propiedad. Obvié el explicarlo, pero de todas maneras creo que entendiste lo que quise decir. Mantengo que ese no es el mejor ejemplo.
#31 Lo cual no quita que ese carro estuvo siempre ahí gobernara quien gobernara.
Los cojones. Cuando las cosas iban bien, los independentistas eran (ni siquiera digo érais, porque me atrevo a suponer que tú no lo eras) eran cuatro gatos. Mucho ruido en el campo del Barça los domingos (sobre todo si el partido era internacional y veían teles de fuera, para llorar por todo el mundo), mucha banderola en las Diadas y ya.
Ahora, cuando las cosas van mal, crecen los indepes como setas tras un día de lluvia. Lógico, los indepes han movido ficha y han empleado lo de toda la vida: es mucho más fácil echarle la culpa de todo al otro y prometer el oro, el moro y la sangre de unicornio si nos independizamos.
Pero mira, allá vosotros. Haced lo que os salga de los huevos, que yo me voy a levantar al día siguiente a la misma hora para ir a currar.
#32 así pues la hipoteca de la casa tampoco será suya verdad?
#33 Mi postura ha sido siempre la misma. Luego el sentimiento general de muchos siempre estuvo ahí, pero vistos los últimos desplantes del Estatut (la vía "legal") y lo del pacto fiscal lo multiplicó por 100. Aparte de estos, están los que se apuntan ahora "para echarle la culpa al otro", como tu dices.
Lo de toda la vida se llama espolio fiscal y ha ido in crescendo siempre.Con la mitad de ese "espolio fiscal" (qué m negareis con cualquier argumento como "la pela es la pela"), digo la mitad, la deuda de Cataluña a día de hoy sería irrisoria. Sin quitar que la mala gestión del tripartito en su momento fuera de 2ª Regional.
Pero no se puede negar que ahora tenemos q pedir permiso a los Madriles para cambiar cualquier cosa de gestión o política (no el derecho a decidir ni la independencia) y de otra manera, decidiríamos nosotros mismos qué modelo seguir sin esperar a la opinión del "otro" que tu dices.
#34 Cuando mueran los padres sí o si no la puedieran pagar, al igual que la casa sería de propiedad del chaval sin discusión alguna. Siempre en el caso de que él pudiera pagar la hipoteca, claro está, en caso contrario sería del banco. Ese ejemplo no es bueno, incluso da argumentos contrarios.
#35 Tú ignoras la lista de competencias que tenéis, ¿verdad? Porque lo de que tenéis que pedir permiso a Madrid para cualquier cosa es tan mentira como lo del expolio fiscal. Al paso que vamos, Madrid os va a tener que pedir permiso a vosotros.
Pero ambas mentiras cuelan, porque además casan perfectamente con el victimismo llorica tan peculiar e inherente al nacionalismo catalán.
#36 pues a mi como ejemplo me vale.
#38 Ok.
#37 No te olvides de mencionar la palabra "huevos", "joderse" que es lo tuyo. Yo debo de ser un ignorante, sí, muy ignorante y crédulo además. Todo es mentira. Tambien lo de faltar al respeto con "victmismo llorica".
Has dicho "haced lo que os salga de los huevos": pues venga empezemos por ahí. Mientras tu sigue negando todo lo que escriba como hacen tantos otros. Pq si yo digo "a" tb es mentira, si CiU dice "b" tambien es mentira. Si un "indepe" afirma que la aceleración de la gravedad es de 9'8 m/s , también será mentira tambien. Si lo dices tú, es verdad absoluta. Los hechos son hechos y están ahí. Pero claro, son mentira tambien.
Gírate hacia la pared, tapate los ojos y oídos mientras sigues gritando "es mentira, todo es mentira lo que digan estos"
#8 Bueno, ya pidió Cartagena integrarse en los EEUU, ¿no?
#40 Joder, colega, ahora resulta que los informes de cuentas que presentan vuestros dirigentes como excusa para no admitir tanto el expolio sistemático de vuestras cuentas que llevan años realizando como la mala gestión y el capitalismo de amiguetes tan común en España (y en esto sois igual de españoles que el resto) son verdad verdadera y nos los tenemos que creer como los Evangelios por la misma razón: dogma de fe. Para tí están tan demostrados como la ley de la gravedad, para tí son la verdad absoluta y me presentas a mí como un fanático. Vale.
Pues nada, yo seguiré gritando "es todo mentira" mientras tú seguirás llorando "es que me roban mucho los madrileños". Y los dos marionetas nos creeremos que tenemos razón mientras nuestros amos se siguen descojonando de nosotros.
#42 Segun tu, amante de la verdad y fanático de que "todo es capitalismo y politiqueo para saquearnos", cual es la solucion, ¿echar abajo el sistema que gobierna buena parte del mundo y entonces coger lo que nos robaron con tales mentiras y evangelios?
Porque ahora compro un coche en Zaragoza y me cuesta unos miles más barato que a 2 km de mi casa, o una cervecita pelada aquí o una en un pueblecito de Granada con su tapita y cuestan bastante diferente, pero claro también es mentira pq soy un fanático.
Ya que estamos, que los informes de cuentas sean verídicos y salidos de vuestras fuentes (deberían ser oficiales todos, no unos pocos) y saldremos de dudas, pero no lo hacen, por algo será. Creo recordar no hace mucho, q salió un informe vuestro de hace nosecuantos años sobre algo así como 16.000 millones. Pero debe ser mentira para explotarnos tb, un evangelio. Por algun lado de MNM andarán.
#21 rendibilidad???? Deja de destrozar el castellano, por favor. Tanto odio le tienes?
#44 Faltan 4 signos de interrogación en la primera pregunta y uno en la segunda
#43 Oye, a mí también me cuesta el alquiler, la cerveza, la comida, los coches y prácticamente todo bastante más caro en Madrid que en Teruel, por ejemplo. Por desgracia, yo no tengo ningún coco a quien echarle la culpa, que siempre es muy conveniente.
Y abur, que me aburre hablar siempre de lo mismo y dar las mismas vueltas en círculo. Si eres de los que se creen lo de los 16 mil millones, no tenemos más de que hablar en este tema. Salud.
#45 Si, soy un vago. Vago hasta para inventarme palabras
#46 ¿16.000 millones dices?
Toma, pa ti: PP extremeño avisa de que un "cupo" para Cataluña haría perder 16.000 millones al resto de CCAA de régimen común
PP extremeño avisa de que un "cupo" para...
eldiario.esYa puedes responder.
#27 ¡E ainda mais!
#18 Pero analizando al consulta de Mas, los datos dicen que los independentistas son minoría.
¿Un 80% de votos a favor es minoría?
#46 ¿16.000 millones dices?
Toma!, otro peperillo : Ángel de la Fuente afirma que dar el concierto económico a Cataluña le costaría 16.000 millones al Estado. (CAT)
Ángel de la Fuente afirma que dar el concierto eco...
ara.cat#50 El 33% de los electores fueron a votar de los cuales un 81% dijo sí, el 33% de 81 es 26.73 % del electorado quiere independencia.
Aunque fuera una consulta "ilegal" y no vinculante, si quiero indepencia voy a votar sin dudarlo.
Por esto me parece que son minoria.
#52 Te has dejado de indicar que el porcentaje de electores que fueron a votar fueron un 91% de los que fueron a votar en las anteriores elecciones...
un 91%...
#53 Es análisis del reanális me gusta.
Así que lo que se puede concluir es que a una amplia mayoría le tira de un pie y dentro de los que quieren decir un 81% de 91 es ... 73.71, vale ahora si que veo lo de Cataluña en otro color.
Hay que hacer consulta total, como dije antes e incluir el voto de "lo que quiera la mayoría catalana", no sin antes dialogar y entender como serían las relaciones en caso de independencia, pero nada de "dialogos" tipo televisión.
#54 Estoy de acuerdo.
#48 No,no, dirá que me lo invento, o que se lo ha inventado Mas.
#46 Aqui nadie echa la culpa al quién. No fuí yo quien vetó un Estatut Catalan ya recortado ni tampoco yo quien dijo no a un pacto fiscal. Sí digo que siendo nosotros, nosotros decidiríamos el qué o el cómo directamente, sin pedir permiso por ahí (para que nos digan que no a todo).
Si eres de los que asumen que lo de los 16.000 son mentiras directamente y ni contemplas que puedan tener base real como te dice lorips más abajo, tb, me voy. Salud.
Me esperan un par de tajos de queso extremeño precisamente y la patatera la tengo guardada para la próxima barbacoa de amigos para picar. A ver si te apuntas. ¡Bon profit!
#47 Pues no vayas corrigiendo por ahí si no eres impoluto también en el tuyo. Yo creo que ya la habías entendido rendible ala 1ª. Si, rentable por rendible, veeenga.
Rendible sí existe en catalán o ingles.
#58 Ah, claro, hablabas en catalan... jajajaja.
Y en ingles tampoco existe, FYI